Показаны записи 22791 - 22800 из 30957
По теме раппорта полно важных направлений для проработки. По теме отзеркаливания - аналогично. Надо выбрать на свой вкус.
Генерализацию вариатора изменений. Или по другому - он делает для них депрограммирование.
--К сожалению, он еще хуже. И даже курс Гинсбурга это не э-гипноз. Это гинсбургский гипноз. И от эриксонианского там практически ничего нет.
--И никуда не деться! Опять учиться самому:)
Да, варить суп из СВОЕГО топора.
А что в этом плане в остальном мире?
То же самое. Моя содиректорша Иннита, она прошла большой курс обучения прямо в фонде Э. Она филолог была там среди медиков, психотерапевтов и пр. И она пересказывала им наши раговоры/обсужения прочтения эриксонианства и она была там САМЫМ крутым знатоком подхода. Ей даже преподы ревниво не давали говорить даже в кулуарах - потому как она была на голову выше преподов и проигрывала им только в отсутствии клинического опыта.
Двенадцать последователей МЭ и некоторые дети, как Бетти Элис, каждый взяли понемногу\свое? И в меру сил это преподают?
Да.
--И никуда не деться! Опять учиться самому:)
Да, варить суп из СВОЕГО топора.
А что в этом плане в остальном мире?
То же самое. Моя содиректорша Иннита, она прошла большой курс обучения прямо в фонде Э. Она филолог была там среди медиков, психотерапевтов и пр. И она пересказывала им наши раговоры/обсужения прочтения эриксонианства и она была там САМЫМ крутым знатоком подхода. Ей даже преподы ревниво не давали говорить даже в кулуарах - потому как она была на голову выше преподов и проигрывала им только в отсутствии клинического опыта.
Двенадцать последователей МЭ и некоторые дети, как Бетти Элис, каждый взяли понемногу\свое? И в меру сил это преподают?
Да.
С точки зрения дарвинизма, если бы для особей нашего вида было важно знать, когда люди на самом деле испытывают удовольствие, то выработался бы более отчётливый признак. Но очевидно, что это не имеет ценности для выживания. Так что его тяжело распознать.
С точки зрения дарвинизма особи нашего и многих других далеких видов имеют изощренную систему распознавания эмоций всего спектра, в т.ч. и удовольствия (которое строго говоря не эмоция, а СОСТОЯНИЕ [бляха муха!!!!!! :(((((] - УДОВОЛЬСТВИЕ ЭТО СОСТОЯНИЕ !!!!! ). Так вот, пес прекрасно читаем эмоции хозяина. Хозяин прекрасно читает эмоции пса. Читай мистер ПЭ, Даррела, - как люди читают эмоции всего живого что шевелится. Но, мистер ПЭ имеет наподобие синдрома Сталлоне - синдром Экмана - заключающийся в разной степени неспособности читать эмоции окружающих интуитивно и в замене интуиции рациональным мудрствованием.
Мы можем научить людей, как это делать, но сам процесс достаточно сложен. В большинстве случаев, вы не будете замечать. Большинство людей и не замечают. Что они будут знать - это то, что кто-то выглядит так, как будто бы хорошо себя чувствует. Может быть это так, а может быть и нет.
Процесс полурационального чтения эмоций по ПЭ достаточно сложен по причине ЛОЖНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ СОДЕРЖАНИЯ ЭМОЦИЙ. Говоря по простому, никому еще в этом мире не удалось построить внятную теорию эмоций, хотя попыток отбавляй. И мистер ПЭ в конце списка попыток по эффективности. У него построена соврешенно ложная онтология эмоций.
--Первое, что приходит в голову после услышанного, это то, для людей, живущих в современном обществе, есть ограничение на информацию, которую мы можем получить.
--Ну, вы можете быть обучены. Что фактически имеет место - тренировки того, что не делать: сначала ваши родители не хотят, чтобы вы видели определённые вещи; затем учителя в школе, зачастую слишком авторитарные; обучение в колледжах делает акцент на ценности того, что говорится, за счёт всего остального. Поэтому мы достаточно хороши в словесном выражении мыслей, и мы можем позволить себе расширить доступное нам, обращая больше внимания на лицо и голос.
Общие места из Берна и нелперов.
Это двойная система. Голос не менее важен, чем лицо. Но пока что я не работал над этим.
Ой мама, ой мама. Ежели госдеп профинансирует ему еще и разработки по чтению интонаций это будет пипец. Одна надежда на теломеры.
Однако вы можете перестать говорить, и тогда никто ничего не будет знать.
Если человек молчит, продолжается его ВД. Если человек умеет смотреть - он читает ВД как если бы слышит голос. Вот в этом случае как раз ЧИТАЕТ ЧЕРЕЗ МИКРОВЫРАЖЕНИЯ. Вот они где - микровыражения. Но не для мистера ПЭ.
Нет такой же возможности "замолчать" для лица. Лицо всегда на своём месте, всегда доступно. Оно безмолвно. Вы должны видеть, но оно всегда доступно.
Бедный бедный мистер ПЭ - он не ведает, что все тело человека как лицо - оно всегда говорит. И голос-речь идет через тело, даже если голосовые связки не пропускают через себя воздух.
С точки зрения дарвинизма особи нашего и многих других далеких видов имеют изощренную систему распознавания эмоций всего спектра, в т.ч. и удовольствия (которое строго говоря не эмоция, а СОСТОЯНИЕ [бляха муха!!!!!! :(((((] - УДОВОЛЬСТВИЕ ЭТО СОСТОЯНИЕ !!!!! ). Так вот, пес прекрасно читаем эмоции хозяина. Хозяин прекрасно читает эмоции пса. Читай мистер ПЭ, Даррела, - как люди читают эмоции всего живого что шевелится. Но, мистер ПЭ имеет наподобие синдрома Сталлоне - синдром Экмана - заключающийся в разной степени неспособности читать эмоции окружающих интуитивно и в замене интуиции рациональным мудрствованием.
Мы можем научить людей, как это делать, но сам процесс достаточно сложен. В большинстве случаев, вы не будете замечать. Большинство людей и не замечают. Что они будут знать - это то, что кто-то выглядит так, как будто бы хорошо себя чувствует. Может быть это так, а может быть и нет.
Процесс полурационального чтения эмоций по ПЭ достаточно сложен по причине ЛОЖНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ СОДЕРЖАНИЯ ЭМОЦИЙ. Говоря по простому, никому еще в этом мире не удалось построить внятную теорию эмоций, хотя попыток отбавляй. И мистер ПЭ в конце списка попыток по эффективности. У него построена соврешенно ложная онтология эмоций.
--Первое, что приходит в голову после услышанного, это то, для людей, живущих в современном обществе, есть ограничение на информацию, которую мы можем получить.
--Ну, вы можете быть обучены. Что фактически имеет место - тренировки того, что не делать: сначала ваши родители не хотят, чтобы вы видели определённые вещи; затем учителя в школе, зачастую слишком авторитарные; обучение в колледжах делает акцент на ценности того, что говорится, за счёт всего остального. Поэтому мы достаточно хороши в словесном выражении мыслей, и мы можем позволить себе расширить доступное нам, обращая больше внимания на лицо и голос.
Общие места из Берна и нелперов.
Это двойная система. Голос не менее важен, чем лицо. Но пока что я не работал над этим.
Ой мама, ой мама. Ежели госдеп профинансирует ему еще и разработки по чтению интонаций это будет пипец. Одна надежда на теломеры.
Однако вы можете перестать говорить, и тогда никто ничего не будет знать.
Если человек молчит, продолжается его ВД. Если человек умеет смотреть - он читает ВД как если бы слышит голос. Вот в этом случае как раз ЧИТАЕТ ЧЕРЕЗ МИКРОВЫРАЖЕНИЯ. Вот они где - микровыражения. Но не для мистера ПЭ.
Нет такой же возможности "замолчать" для лица. Лицо всегда на своём месте, всегда доступно. Оно безмолвно. Вы должны видеть, но оно всегда доступно.
Бедный бедный мистер ПЭ - он не ведает, что все тело человека как лицо - оно всегда говорит. И голос-речь идет через тело, даже если голосовые связки не пропускают через себя воздух.
--У Э. об этом целые тома. Но они не переведены. Но их НАДО изучать.
--У меня есть четырехтомник. Там какая-то конкретная статья этому посвещенная есть?
Там есть:
--специализированный том о гипнозе и гипнотизации
--есть отдельные статьи о сомнамбулизме
--есть рассеяние этой темы даже и в лечебном томе
Как надо искать. Надо начинать просматривать статьи глазами подряд - и вы с первой статьи первого тома найдете описание сомнамбулического транса и методик только без специального названия.
Или, вы вбиваете ключевое слово и делаете поиск в документе.
Руководящая мысль - всё учение и практика Э, есть учение и работа с сомнамбулизмом :) Да, да.
--Вы можете предствить как может материться человек моего склада в полную силу?
--Нет:)
И хорошо, потому что я жуткий матершинник. Когда доведут.
Вообще, уровень преподаваемого ЭГ - он навскидку такой же, как у НЛП в центрах?
К сожалению, он еще хуже. И даже курс Гинсбурга это не э-гипноз. Это гинсбургский гипноз. И от эриксонианского там практически ничего нет.
--У меня есть четырехтомник. Там какая-то конкретная статья этому посвещенная есть?
Там есть:
--специализированный том о гипнозе и гипнотизации
--есть отдельные статьи о сомнамбулизме
--есть рассеяние этой темы даже и в лечебном томе
Как надо искать. Надо начинать просматривать статьи глазами подряд - и вы с первой статьи первого тома найдете описание сомнамбулического транса и методик только без специального названия.
Или, вы вбиваете ключевое слово и делаете поиск в документе.
Руководящая мысль - всё учение и практика Э, есть учение и работа с сомнамбулизмом :) Да, да.
--Вы можете предствить как может материться человек моего склада в полную силу?
--Нет:)
И хорошо, потому что я жуткий матершинник. Когда доведут.
Вообще, уровень преподаваемого ЭГ - он навскидку такой же, как у НЛП в центрах?
К сожалению, он еще хуже. И даже курс Гинсбурга это не э-гипноз. Это гинсбургский гипноз. И от эриксонианского там практически ничего нет.
Так вот, вторая пара мышц называется круговые мышцы глаз (orbicularis oculi pars lateralis). И вы можете понять, почему я назвал её просто "Номер 6", потому что с латинскими названиями нельзя справиться. Но это только лишь наружная часть мышцы, и если данные мышцы были задействованы, то вы заметите, как приподнимутся щёки и опустится кожа над верхними веками. Итак, щека приподнимается просто из-за zygomatic, так что это как ключ не имеет ценности. То, что вам необходимо - наблюдать за кожей над верхними веками, это место прямо здесь, и оно опускается совсем чуть-чуть при примыкании.
Как приподнимутся щеки... наблюдать за кожей над верхними веками - а как быть с оперированными для красоты? Их кожа так натянута в сторону затылка, что ни о каких закономерностях уже и речи нет (про синдром имени Сталлоне я сейчас и не поминаю). А как быть со стариками, у которых дряблая кожа и для того же в миллиметрах ее смещения требуется двойной расход перемещения мышц? А КАК БЫТЬ С КИТАЙЦАМИ, КАЗАХАМИ, КОРЕЙЦАМИ, МОНГОЛОАМИ И ПРОЧИМИ НАРОДАМИ С ЭПИКАНТУСОМ - с теми кого называют "узкоглазыми" - у которых не будет практически никаких перемещений кожи при работе мышц, указанных нашим знатоком дифференциальной анатомии мистером ПЭ?
А был еще такой с эпикантусом мировой завоеватель. Вот обидит ПЭ своими изысканиями вокруг глаз его дух, ой чо будет!
Как приподнимутся щеки... наблюдать за кожей над верхними веками - а как быть с оперированными для красоты? Их кожа так натянута в сторону затылка, что ни о каких закономерностях уже и речи нет (про синдром имени Сталлоне я сейчас и не поминаю). А как быть со стариками, у которых дряблая кожа и для того же в миллиметрах ее смещения требуется двойной расход перемещения мышц? А КАК БЫТЬ С КИТАЙЦАМИ, КАЗАХАМИ, КОРЕЙЦАМИ, МОНГОЛОАМИ И ПРОЧИМИ НАРОДАМИ С ЭПИКАНТУСОМ - с теми кого называют "узкоглазыми" - у которых не будет практически никаких перемещений кожи при работе мышц, указанных нашим знатоком дифференциальной анатомии мистером ПЭ?
Монголоиды
Основная статья: Монголоидная раса
Изначально населяли Восточную Евразию, сформировались на территории современной Монголии. Внешность отражает приспособление к условиям пустынь (пустыня Гоби — одна из самых больших по площади пустынь мира. Пустыня находится в Монголии и северном Китае, территорию которых в основном населяют монголоиды). Главная черта — защита глаз от повышенной инсоляции, пыли, холода и т. д. Для этого служит узкий разрез век, дополнительная складка — эпикантус, тёмная радужка, густые ресницы, выступающие скулы с подушками жира, длинные (если не стричь) прямые и черные волосы. Выделяют две контрастирующие группы: северную (массивные, высокие, светлокожие, с крупным лицом и низким сводом черепа) и южную (грацильные, невысокие, смуглые, небольшое лицо и высокий лоб). Этот контраст вызван действием фактора инфантилизации в перенаселенных южных регионах. Молодая раса — около 12 тысяч лет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B0
А был еще такой с эпикантусом мировой завоеватель. Вот обидит ПЭ своими изысканиями вокруг глаз его дух, ой чо будет!
</>
россияне МОГУТ сознательно задействовать большие ску
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
В данном процессе главным образом задействованы две пары мышц. Первая - это пара больших скуловых мышц (zygomaticus major), которые приподнимают уголки рта. В нашей системе этот элемент носит название "Активатор 12". И эту пару мышц, участвующих в процессе, очень тяжело задействовать умышленно.
Читающие эти строки – прямо, сей момент, возьмите и задействуйте эти мышцы умышленно. Получилось? Нет? С третьего раза? Получилось. И кто он после этого этот мистер ПЭ? Слушайте, я понял, мистер ПЭ он инопланетянин, который изучает эмоции и экспрессию людей и он их с трудом понимает. И поэтому все его интерпретации и объяснения есть какие-то, не побоюсь этого слова, - ублюдочные - нечеловеческие.
Душен де Болон правильно охарактеризовал её так: "отсутствие проявления раскрывает лживого друга".
Ну, мистеру ПЭ даже на одно слово веры никакой нет.
--он уже переврал цель и значение работы Дарвина, который делал нечто ОБРАТНОЕ тому, что делал ПЭ.
--он переврал мнение Маргарет Мид, которая совершенно в другом смысле говорила о тождественности эмоций в разных культурах
--он переврал мнение Бейтсона, который имел очень сложную концепцию соотношения эмоций и их экспрессии. Так, по-Бейтсону даже ПРЕКРАЩЕНИЕ ЭКСПРЕССИИ является сигналом экспрессии (см. металог "Почему французы (размахивают руками)". Такая концепция даже и не снилась нашему не молодому, но новоявленному специалисту - всех времен и народов мистеру ПЭ - в области экспрессии эмоций.
Читающие эти строки – прямо, сей момент, возьмите и задействуйте эти мышцы умышленно. Получилось? Нет? С третьего раза? Получилось. И кто он после этого этот мистер ПЭ? Слушайте, я понял, мистер ПЭ он инопланетянин, который изучает эмоции и экспрессию людей и он их с трудом понимает. И поэтому все его интерпретации и объяснения есть какие-то, не побоюсь этого слова, - ублюдочные - нечеловеческие.
Душен де Болон правильно охарактеризовал её так: "отсутствие проявления раскрывает лживого друга".
Ну, мистеру ПЭ даже на одно слово веры никакой нет.
--он уже переврал цель и значение работы Дарвина, который делал нечто ОБРАТНОЕ тому, что делал ПЭ.
--он переврал мнение Маргарет Мид, которая совершенно в другом смысле говорила о тождественности эмоций в разных культурах
--он переврал мнение Бейтсона, который имел очень сложную концепцию соотношения эмоций и их экспрессии. Так, по-Бейтсону даже ПРЕКРАЩЕНИЕ ЭКСПРЕССИИ является сигналом экспрессии (см. металог "Почему французы (размахивают руками)". Такая концепция даже и не снилась нашему не молодому, но новоявленному специалисту - всех времен и народов мистеру ПЭ - в области экспрессии эмоций.
Профессор Ирвин Гоффман - весьма известный социолог, хотя он умер совсем молодым. Он считал, что важнее то, что люди хотят вам показать, а не то, что они чувствуют на самом деле.
А ну все понятно. То что тами считал известный социолог подтягивается под потребности спецслужб. Для того чтобы субъекта выхватить с улицы и закрыть по системе ПЭ - для этогот нужно отследить только поведение.
Так оно и есть во многих ситуациях, но не во всех. Бывают моменты, когда вам необходимо знать, что люди чувствуют, и является ли это правдой или ложью. Так что, я могу сказать вам, на что обращать внимание.
А вот, когда субъект уже заперт - тогда надо и его повыспрашивать, подопрашивать - вот тогда в ход пойдут провокации с помощью системы ПЭ + всякие калибровочные вопросики - ну точно так как это показывают в этом сериале.
На самом деле, это не разрушит вашу жизнь, по той причине, что вам потребуется немного попрактиковаться.
И здесь уже откровенно сам ПЭ лжет. Попрактиковаться в его системе, конечно, молодому поколению придется. Да только не в ее использовании для жизни - использовать ее для жизни совершенно непрактично. Молодые будут тренироваться ИЗОБРАЖАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ ЭКСПРЕССИЮ ПО ЭКМАНУ.
Одним из ключевых моментов в обучении этим вещам является то, что вам необходимо чётко различать знания и навыки. Если вы прочитаете книгу, как играть в теннис, у вас будут все знания, и вы сможете следить за игрой. Но, конечно, вы не сможете перебросить мячик через сетку. Это навык, который вам придётся развивать. Но навык ничего не стоит, если у вас нет знания, куда нужно направить мяч. Так что, вам необходимо и то, и это. Я могу дать знание, но затем вам понадобится тренировка.
Нам нужно активно вырабатывать знания и навыки ПРОТИВОСТОЯНИЯ системе ПЭ и всем другим системам, похожим на нее.
А ну все понятно. То что тами считал известный социолог подтягивается под потребности спецслужб. Для того чтобы субъекта выхватить с улицы и закрыть по системе ПЭ - для этогот нужно отследить только поведение.
Так оно и есть во многих ситуациях, но не во всех. Бывают моменты, когда вам необходимо знать, что люди чувствуют, и является ли это правдой или ложью. Так что, я могу сказать вам, на что обращать внимание.
А вот, когда субъект уже заперт - тогда надо и его повыспрашивать, подопрашивать - вот тогда в ход пойдут провокации с помощью системы ПЭ + всякие калибровочные вопросики - ну точно так как это показывают в этом сериале.
На самом деле, это не разрушит вашу жизнь, по той причине, что вам потребуется немного попрактиковаться.
И здесь уже откровенно сам ПЭ лжет. Попрактиковаться в его системе, конечно, молодому поколению придется. Да только не в ее использовании для жизни - использовать ее для жизни совершенно непрактично. Молодые будут тренироваться ИЗОБРАЖАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ ЭКСПРЕССИЮ ПО ЭКМАНУ.
Одним из ключевых моментов в обучении этим вещам является то, что вам необходимо чётко различать знания и навыки. Если вы прочитаете книгу, как играть в теннис, у вас будут все знания, и вы сможете следить за игрой. Но, конечно, вы не сможете перебросить мячик через сетку. Это навык, который вам придётся развивать. Но навык ничего не стоит, если у вас нет знания, куда нужно направить мяч. Так что, вам необходимо и то, и это. Я могу дать знание, но затем вам понадобится тренировка.
Нам нужно активно вырабатывать знания и навыки ПРОТИВОСТОЯНИЯ системе ПЭ и всем другим системам, похожим на нее.
А.
Кажется, понял. Вчера у сестры случилось воспаление поджелудочной,
Сегодня по радио слышал, что воспаление поджелудочной в последние годы стало очень распространенным. Питание такое что ли мерзкое?
боль "тянуло" по всей полости живота, наиболее четко отдавая в сердце. Похоже на "проекцию"?
Дело в том, что от поджелудочной, от желчного п. существуют классические с медицинской точки зрения области проекции боли и дискомфорта. И они фантастически общирные по локализации и формам ощущений. Особенным источником этих болей является нарушение работы системы сфинктеров желчного-поджелудочной. Их там несколько. Сфинктер общего выводного протока, сфинктер поджелудочной, выходной желчный, входной желчный ... вот забыл есть еще какой-то пятый или нет. И вот проблемы работы каждого выдают свои проекции. На спину каждый в разные четкие ее места, живот, сердце и еще бог знает куда.
П.С. Боль убрал с помощью EMDR. Экологию соблюли: вызвали скорую (было похоже на аппендицит, а воспаление поджелудочной уже в больнице диагностировали), и сестру быстро госпитализировали.
Правильно. Теперь дело за медиками.
Сегодня по радио слышал, что воспаление поджелудочной в последние годы стало очень распространенным. Питание такое что ли мерзкое?
боль "тянуло" по всей полости живота, наиболее четко отдавая в сердце. Похоже на "проекцию"?
Дело в том, что от поджелудочной, от желчного п. существуют классические с медицинской точки зрения области проекции боли и дискомфорта. И они фантастически общирные по локализации и формам ощущений. Особенным источником этих болей является нарушение работы системы сфинктеров желчного-поджелудочной. Их там несколько. Сфинктер общего выводного протока, сфинктер поджелудочной, выходной желчный, входной желчный ... вот забыл есть еще какой-то пятый или нет. И вот проблемы работы каждого выдают свои проекции. На спину каждый в разные четкие ее места, живот, сердце и еще бог знает куда.
П.С. Боль убрал с помощью EMDR. Экологию соблюли: вызвали скорую (было похоже на аппендицит, а воспаление поджелудочной уже в больнице диагностировали), и сестру быстро госпитализировали.
Правильно. Теперь дело за медиками.
Дочитали до конца.