Показаны записи 2241 - 2250 из 3693
какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора
Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
--для центрального зрения/внимания
--для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)
Центральное фиксируется на контуре или сбоку-сзади от субъекта?
А переферическое где фиксируется?
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора
Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
--для центрального зрения/внимания
--для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)
Центральное фиксируется на контуре или сбоку-сзади от субъекта?
А переферическое где фиксируется?
Вот не помню, рассматривалась ли модель целеполагания в Опенмете или Метапрактика.
В текущем режиме.
А ведь даже модель, приведенная Андреасами в "Сердце Разума" - откровенна слаба на нейрологию.
В их подходе нейпрология зашита в пресуппозиции. Целеполагание это у них более пресуппозиции.
Надо искать нейрологию, и вот что приходит пока в голову:
Есть ориентировочные рефлексы (восприятия). Есть рефлексы (восприятия) отслеживания цели.
1. Репрезентация цели - субмодальные тонкости, например: когда акцент делать больше на субмодальностях контекста достижения цели, а когда - на внутренних ощущениях. Ассоциация\диссоциация. Размытый контекст\четкий контекст, ну и т.д.
Этот потом.
2. Референтные чувства или ощущения, которые сигнализируют о приближении к цели или уходу от нее.
Референция должна быть зашита в цель.
3. Мотивация - как отдельная модель.
Мотивация должна быть зашита в цель.
4. Chunking down, дробление большой цели на куски - может быть отнесено к нейрологии? Или к абстрактному мышлению?
Ко всему :)
В текущем режиме.
А ведь даже модель, приведенная Андреасами в "Сердце Разума" - откровенна слаба на нейрологию.
В их подходе нейпрология зашита в пресуппозиции. Целеполагание это у них более пресуппозиции.
Надо искать нейрологию, и вот что приходит пока в голову:
Есть ориентировочные рефлексы (восприятия). Есть рефлексы (восприятия) отслеживания цели.
1. Репрезентация цели - субмодальные тонкости, например: когда акцент делать больше на субмодальностях контекста достижения цели, а когда - на внутренних ощущениях. Ассоциация\диссоциация. Размытый контекст\четкий контекст, ну и т.д.
Этот потом.
2. Референтные чувства или ощущения, которые сигнализируют о приближении к цели или уходу от нее.
Референция должна быть зашита в цель.
3. Мотивация - как отдельная модель.
Мотивация должна быть зашита в цель.
4. Chunking down, дробление большой цели на куски - может быть отнесено к нейрологии? Или к абстрактному мышлению?
Ко всему :)
Вот не помню, рассматривалась ли модель целеполагания в Опенмете или Метапрактика. А ведь даже модель, приведенная Андреасами в "Сердце Разума" - откровенна слаба на нейрологию.
Надо искать нейрологию, и вот что приходит пока в голову:
1. Репрезентация цели - субмодальные тонкости, например: когда акцент делать больше на субмодальностях контекста достижения цели, а когда - на внутренних ощущениях. Ассоциация\диссоциация. Размытый контекст\четкий контекст, ну и т.д.
2. Референтные чувства или ощущения, которые сигнализируют о приближении к цели или уходу от нее.
3. Мотивация - как отдельная модель.
4. Chunking down, дробление большой цели на куски - может быть отнесено к нейрологии? Или к абстрактному мышлению?
Надо искать нейрологию, и вот что приходит пока в голову:
1. Репрезентация цели - субмодальные тонкости, например: когда акцент делать больше на субмодальностях контекста достижения цели, а когда - на внутренних ощущениях. Ассоциация\диссоциация. Размытый контекст\четкий контекст, ну и т.д.
2. Референтные чувства или ощущения, которые сигнализируют о приближении к цели или уходу от нее.
3. Мотивация - как отдельная модель.
4. Chunking down, дробление большой цели на куски - может быть отнесено к нейрологии? Или к абстрактному мышлению?
--Схема в заголовке предписывает по шагам:
-научиться создавать интерфейс аптайм
--А можете сказать - как это делать? :)
(1) В самом простом/забойном варианте надо повесить картину/плакат за спиной субъекта в заранее выбранном контексте общения. На занятиях своей воскресной школы мы еще учились в качестве таких НАГЛЯДНЫХ ИНТЕРФЕСОВ использовать любые другие виды/перспективы за спиною субъекта, с которым вы общаетесь.
(2) Развитие пп(1) идет по двум направлениям:
(а) развитие способности к ОБРАЗАМ ПРЕДСТВЛЕНИЙ, которые работают как интерфейсы аптайм и отличаются от других образов четкой локализацией в пространстве
(б) развитие способности СУБЛИМИРОВАТЬ ДО:
--СИМВОЛОВ/ЗНАКОВ
--ЯКОРЕЙ
--ВНЕШНИХ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ
...сублимировать интерфейсы аптайм /их содержание до вынесенных во внешних мир вышеуказанных форм
--удерживать внимание на интерфейсе аптайм
--Ну и это тоже :)
Это и просто, и сложно. Возьмите в одну руку текст на 30 минут его чтения. А в другую руку длинную указку. Встаньте перед какой-то картиной. В быстром темпе читайте без перерыва текст и каждые 30 секунд по сигналу хронометра указывайте указкой на три заранее заданные точки картины. Типа того. Без перерыва и оправданий. Так вы будете уверены, что на 30 минут вы сможете удерживать интерфейс аптайм по ходу той или иной коммуникации. Это много. Но, Э. мог такое делать часами. Тридцать минут и несколько часов - диапазон развития. Вот, после каких-то мегакурсов там тренерских - поставить новоявленного тренера к картине и попросить на два часа продемонстрировать свою способность к фиксации на аптайм интерфейсе. И все дела. И не надо никаких раздутых щек.
--не препятствовать специальной вариабельности движений и поведения, которые перезагружают "в субъекта" содержания интерфейса аптайм
--А вот это как делать чуть-чуть представить/почувствовать можно - да только страшно как-то - там от такого поведения сайд-эффектов никаких не будет?
Правильно что страшно. Некоторые не выдерживают и того-с. :)
По идее умение правильно генерировать ИКР (образ идеального конечного результата) - оно же и должно/в этом образе должна присутствовать вся нужная экология. Типа улыбку генерируем не как у той обезьянки с фотки, а как у Джоконды.
ИКР несомненно входит в интерфейс аптайм. Но, частным образом.
--Вышел в аптайм и превратился в гениального коммуникатора.
--Вышел в аптайм и превратился в гениального коммуникатора по ходу надлежащих тренировок.
--Чем отличается по результатам тренированный_аптаймер от нетренированного_аптаймера? Точностью генерирования ИКР/целеполагания и временем достижения сходных ИКР?
Нетренированный аптаймер отличается от тренированного как осел отличается от оперного певца. У обоих мощные голоса. Но только один умеет управлять своим голосом для других людей, сидящих в опере.
--Сейчас же я думаю, что аптайм дает свободу реагирования, но вариантам реагирования нужно сначала сознательно овладеть.
--Аптайм буквально не дает свободы реагирования. Но аптайм ОПРАВДЫВАЕТ СВОБОДУ РЕАГИРОВАНИЯ.
--Для всех ИКР, которые себе Чарли-аптаймер может представить, у него уже есть поведение по их достижению за слабо ограниченное время?
Глупый вопрос. Это типа как спросить - а хватит ли запасов языка для говорения на любые языковые темы.
И кстати, аптайм вовсе не оправдывает неотредактированного свободного реагирования.
--Но, последнее мы часто наблюдаем в исполнении буквально обезумевших от этой свободы некоторых так называемых тренеров нлп.
--А что с ними происходит?
То же что с ослами в посудной лавке.
-научиться создавать интерфейс аптайм
--А можете сказать - как это делать? :)
(1) В самом простом/забойном варианте надо повесить картину/плакат за спиной субъекта в заранее выбранном контексте общения. На занятиях своей воскресной школы мы еще учились в качестве таких НАГЛЯДНЫХ ИНТЕРФЕСОВ использовать любые другие виды/перспективы за спиною субъекта, с которым вы общаетесь.
(2) Развитие пп(1) идет по двум направлениям:
(а) развитие способности к ОБРАЗАМ ПРЕДСТВЛЕНИЙ, которые работают как интерфейсы аптайм и отличаются от других образов четкой локализацией в пространстве
(б) развитие способности СУБЛИМИРОВАТЬ ДО:
--СИМВОЛОВ/ЗНАКОВ
--ЯКОРЕЙ
--ВНЕШНИХ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ
...сублимировать интерфейсы аптайм /их содержание до вынесенных во внешних мир вышеуказанных форм
--удерживать внимание на интерфейсе аптайм
--Ну и это тоже :)
Это и просто, и сложно. Возьмите в одну руку текст на 30 минут его чтения. А в другую руку длинную указку. Встаньте перед какой-то картиной. В быстром темпе читайте без перерыва текст и каждые 30 секунд по сигналу хронометра указывайте указкой на три заранее заданные точки картины. Типа того. Без перерыва и оправданий. Так вы будете уверены, что на 30 минут вы сможете удерживать интерфейс аптайм по ходу той или иной коммуникации. Это много. Но, Э. мог такое делать часами. Тридцать минут и несколько часов - диапазон развития. Вот, после каких-то мегакурсов там тренерских - поставить новоявленного тренера к картине и попросить на два часа продемонстрировать свою способность к фиксации на аптайм интерфейсе. И все дела. И не надо никаких раздутых щек.
--не препятствовать специальной вариабельности движений и поведения, которые перезагружают "в субъекта" содержания интерфейса аптайм
--А вот это как делать чуть-чуть представить/почувствовать можно - да только страшно как-то - там от такого поведения сайд-эффектов никаких не будет?
Правильно что страшно. Некоторые не выдерживают и того-с. :)
По идее умение правильно генерировать ИКР (образ идеального конечного результата) - оно же и должно/в этом образе должна присутствовать вся нужная экология. Типа улыбку генерируем не как у той обезьянки с фотки, а как у Джоконды.
ИКР несомненно входит в интерфейс аптайм. Но, частным образом.
--Вышел в аптайм и превратился в гениального коммуникатора.
--Вышел в аптайм и превратился в гениального коммуникатора по ходу надлежащих тренировок.
--Чем отличается по результатам тренированный_аптаймер от нетренированного_аптаймера? Точностью генерирования ИКР/целеполагания и временем достижения сходных ИКР?
Нетренированный аптаймер отличается от тренированного как осел отличается от оперного певца. У обоих мощные голоса. Но только один умеет управлять своим голосом для других людей, сидящих в опере.
--Сейчас же я думаю, что аптайм дает свободу реагирования, но вариантам реагирования нужно сначала сознательно овладеть.
--Аптайм буквально не дает свободы реагирования. Но аптайм ОПРАВДЫВАЕТ СВОБОДУ РЕАГИРОВАНИЯ.
--Для всех ИКР, которые себе Чарли-аптаймер может представить, у него уже есть поведение по их достижению за слабо ограниченное время?
Глупый вопрос. Это типа как спросить - а хватит ли запасов языка для говорения на любые языковые темы.
И кстати, аптайм вовсе не оправдывает неотредактированного свободного реагирования.
--Но, последнее мы часто наблюдаем в исполнении буквально обезумевших от этой свободы некоторых так называемых тренеров нлп.
--А что с ними происходит?
То же что с ослами в посудной лавке.
какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора
Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
--для центрального зрения/внимания
--для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)
-коммуникация с группой лицом-к-лицу
В этом случае может быть/существуют множество вариантов, самый простой типичный: несколько точек фиксации центрального взгляда/внимания за пределами поля наблюдения непосредственно за группой а) слева б) справа в) по центру
-- активное выступление - калибровка старт/стоп/повтори/продолжай по ходу монолога оператора
-- пассивное присутствие - калибровка ээ всего-что-в-группе-происходит (ну например - развивающихся отношений между участниками)
В этом нет никакой специфики.
-коммуникация с отдельным человеком на фоне группы
добавляется точка фиксации центрального взгляда-внимания на фигуранте
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора
Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
--для центрального зрения/внимания
--для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)
-коммуникация с группой лицом-к-лицу
В этом случае может быть/существуют множество вариантов, самый простой типичный: несколько точек фиксации центрального взгляда/внимания за пределами поля наблюдения непосредственно за группой а) слева б) справа в) по центру
-- активное выступление - калибровка старт/стоп/повтори/продолжай по ходу монолога оператора
-- пассивное присутствие - калибровка ээ всего-что-в-группе-происходит (ну например - развивающихся отношений между участниками)
В этом нет никакой специфики.
-коммуникация с отдельным человеком на фоне группы
добавляется точка фиксации центрального взгляда-внимания на фигуранте
какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?
-коммуникация с одним человеком лицом-к-лицу
-коммуникация с одним человеком бок-к-боку
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-- разговорный рефрейминг
-- метамоделирование
-- ОФ по ходу монолога субъекта
-- калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора
-коммуникация с группой лицом-к-лицу
-- активное выступление - калибровка старт/стоп/повтори/продолжай по ходу монолога оператора
-- пассивное присутствие - калибровка ээ всего-что-в-группе-происходит (ну например - развивающихся отношений между участниками)
-коммуникация с отдельным человеком на фоне группы
что-то из первого списка + что-то из второго списка одновременно
-коммуникация с одним человеком лицом-к-лицу
-коммуникация с одним человеком бок-к-боку
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-- разговорный рефрейминг
-- метамоделирование
-- ОФ по ходу монолога субъекта
-- калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора
-коммуникация с группой лицом-к-лицу
-- активное выступление - калибровка старт/стоп/повтори/продолжай по ходу монолога оператора
-- пассивное присутствие - калибровка ээ всего-что-в-группе-происходит (ну например - развивающихся отношений между участниками)
-коммуникация с отдельным человеком на фоне группы
что-то из первого списка + что-то из второго списка одновременно
--Непонятно, "образ того что видишь" относится к чему? Это типа образы в голове в состоянии здесь и сейчас?"
--Да. Но я это не делаю.
Понятно.
"--Определяешь силу по 10 бальной шкале."
--Это я тоже не делаю.
А это усиливает.
Я сразу погружаюсь в проблемное воспоминание, нахожу в нём самый болезненный эпизод, фиксирую его как статичную картинку, фиксирую мои эмоции, фиксирую доминирующую мысль.
При этом само воспоминание это тоже картина?
При этом тело само принимает какую-то скрюченную некомфортную позу.
Типа само по себе?
Затем я "протыкаю" картинку пальцев и кручусь против часовой стрелки не 3.5 раза,а столько сколько мне нужно и одновременно с визуализацией картинки проживаю соответствующие картинке эмоции и прокручиваю в голове мысль.
Вопрос не сколько вы проворачиваетесь, вопрос в том В КАКОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЫ ОСТАНАВЛИВАЕТЕСЬ?
По-ходу кручения моё тело постепенно расслабляется и в какой-то момент я обычно самопроизвольно делаю глубокий вдох, что для меня служит сигналом к прекращению выполнения техники.
Понятно. Тогда это (не обижайтесь) надо назвать типа техникой вращающегося крокодила. Они – показывают- хватают что-то челюстями и начинают крутиться, пока не оторвут. :)
--Да. Но я это не делаю.
Понятно.
"--Определяешь силу по 10 бальной шкале."
--Это я тоже не делаю.
А это усиливает.
Я сразу погружаюсь в проблемное воспоминание, нахожу в нём самый болезненный эпизод, фиксирую его как статичную картинку, фиксирую мои эмоции, фиксирую доминирующую мысль.
При этом само воспоминание это тоже картина?
При этом тело само принимает какую-то скрюченную некомфортную позу.
Типа само по себе?
Затем я "протыкаю" картинку пальцев и кручусь против часовой стрелки не 3.5 раза,а столько сколько мне нужно и одновременно с визуализацией картинки проживаю соответствующие картинке эмоции и прокручиваю в голове мысль.
Вопрос не сколько вы проворачиваетесь, вопрос в том В КАКОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЫ ОСТАНАВЛИВАЕТЕСЬ?
По-ходу кручения моё тело постепенно расслабляется и в какой-то момент я обычно самопроизвольно делаю глубокий вдох, что для меня служит сигналом к прекращению выполнения техники.
Понятно. Тогда это (не обижайтесь) надо назвать типа техникой вращающегося крокодила. Они – показывают- хватают что-то челюстями и начинают крутиться, пока не оторвут. :)
"Непонятно, "образ того что видишь" относится к чему? Это типа образы в голове в состоянии здесь и сейчас?"
Да.
Но я это не делаю.
"--Определяешь силу по 10 бальной шкале."
Это я тоже не делаю.
Я сразу погружаюсь в проблемное воспоминание,нахожу в нём самый болезненный эпизод,фиксирую его как статичную картинку,фиксирую мои эмоции,фиксирую доминирующую мысль.
При этом тело само принимает какую-то скрюченную некомфортную позу.
Затем я "протыкаю" картинку пальцев и кручусь против часовой стрелки не 3.5 раза,а столько сколько мне нужно и одновременно с визуализацией картинки проживаю соответствующие картинке эмоции и прокручиваю в голове мысль.
По-ходу кручения моё тело постепенно расслабляется и в какой-то момент я обычно самопроизвольно делаю глубокий вдох,что для меня служит сигналом к прекращению выполнения техники.
Да.
Но я это не делаю.
"--Определяешь силу по 10 бальной шкале."
Это я тоже не делаю.
Я сразу погружаюсь в проблемное воспоминание,нахожу в нём самый болезненный эпизод,фиксирую его как статичную картинку,фиксирую мои эмоции,фиксирую доминирующую мысль.
При этом тело само принимает какую-то скрюченную некомфортную позу.
Затем я "протыкаю" картинку пальцев и кручусь против часовой стрелки не 3.5 раза,а столько сколько мне нужно и одновременно с визуализацией картинки проживаю соответствующие картинке эмоции и прокручиваю в голове мысль.
По-ходу кручения моё тело постепенно расслабляется и в какой-то момент я обычно самопроизвольно делаю глубокий вдох,что для меня служит сигналом к прекращению выполнения техники.
--Есть какой-то систематический раппорт на субстратных сигналах - от покашливаний/пошмыгиваний до урчаний в животе и т.д. :) - интересно.
--есть какой-то особенный (именно феноменологически) раппорт от всех этих штук
--ну если это раппорт "на тему" (проявляется при словах или действиях на тему) какой-то деятельности - так он походу и гарантирует - сверхбыстрое согласие/настройку этой общей деятельности
--этот раппорт особенный не по темам - он особенный по его феноменологии, в которую входят: -нейрология -лингвистика -алгоритмика
--так я вам и намечаю/пытаюсь. нейрология - перечисленные сигналы, лингвистика - разговоры "на тему" этого некоего "дела". алгоритмика - настройка.
http://community.livejournal.com/metapractice/173937.html?thread=3822705#t3822705
Есть особенная категория народных речевыражений, которые указывают на уникальную феноменологию обсуждаемого варианта раппорта, например:
проели все печенки
кишки вымотали
нервы намотали
Для дальнейшего моделирования надо взять фразеологический словарь и собрать ВСЕ такие высказывания.
--есть какой-то особенный (именно феноменологически) раппорт от всех этих штук
--ну если это раппорт "на тему" (проявляется при словах или действиях на тему) какой-то деятельности - так он походу и гарантирует - сверхбыстрое согласие/настройку этой общей деятельности
--этот раппорт особенный не по темам - он особенный по его феноменологии, в которую входят: -нейрология -лингвистика -алгоритмика
--так я вам и намечаю/пытаюсь. нейрология - перечисленные сигналы, лингвистика - разговоры "на тему" этого некоего "дела". алгоритмика - настройка.
http://community.livejournal.com/metapractice/173937.html?thread=3822705#t3822705
Есть особенная категория народных речевыражений, которые указывают на уникальную феноменологию обсуждаемого варианта раппорта, например:
проели все печенки
кишки вымотали
нервы намотали
Для дальнейшего моделирования надо взять фразеологический словарь и собрать ВСЕ такие высказывания.
--Составил начальный список элементов на отзеркаливание.
--А вот, заройтесь в эту тему, - там в глубине есть много рассуждений про "порядок". Mobilis in mobile http://community.livejournal.com/metapractice/161534.html
--Именно про порядок чего-то не нашёл.
http://community.livejournal.com/metapractice/173937.html?thread=3444081#t3444081
Идеей порядка в теме Mobilis in mobile является идея масштаба/размера/величины различных невербальных сигналов. Вот, по отношению к названному «размеру» невербальной экспрессии и следует планировать личные тренировки в отзеркаливании.
--А вот, заройтесь в эту тему, - там в глубине есть много рассуждений про "порядок". Mobilis in mobile http://community.livejournal.com/metapractice/161534.html
--Именно про порядок чего-то не нашёл.
http://community.livejournal.com/metapractice/173937.html?thread=3444081#t3444081
Идеей порядка в теме Mobilis in mobile является идея масштаба/размера/величины различных невербальных сигналов. Вот, по отношению к названному «размеру» невербальной экспрессии и следует планировать личные тренировки в отзеркаливании.
Дочитали до конца.