Показаны записи 20781 - 20790 из 30962
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/04/01/150x120_4b5777692d1a31a90cf5bee40ab1e9da.jpg)
</>
![[pic]](http://pix.academ.info/images/img/2010/04/01/f169f01abd3267568b9a87135e951341.jpg)
Иное моделирование (20) великое множество видео- и аудиозаписей
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/217795.html
"Оглядываясь назад, я вижу, что, осознавая сам факт изменения, я не знала о тех специфических элементах, которые входят во взаимодействие, делающее это изменение возможным. В течение многих лет я задавалась вопросом, что было бы, сумей я посмотреть на свою работу другими глазами, увидеть процесс изменения с другой позиции. Авторы просмотрели и прослушали великое множество видео- и аудиозаписей и нашли повторяющиеся паттерны, которые можно было выделить и описать. В процессе своей работы я делала нечто, я это чувствовала, я это видела, мое существо отзывалось на это - это был субъективный опыт. Когда за моей работой наблюдает другой человек, его глаза, уши и тело видят, слышат и ощущают эти воздействия со стороны. Вот что сделали Ричард Бэндлер и Джон Гриндер: они наблюдали процесс изменения в течение длительного времени и выделили паттерны, позволяющие понять, как он происходит. То, что они сделали, есть результат сложного взаимодействия математики, физики, неврологии, лингвистики."
В. Сатир о моделировании
http://vseslavrus.livejournal.com/52008.html
Будет. Поэтому лучше совсем молчать. :)
Хорошее. ... Ну ты меня простишь - ну я не исправимый эээ "поправитель" :)
По нашей стратегии надо примерно так:
Искра солнца в льдинке
Растопило снег и лёд
Дыханье весны
Теперь его надо переработать чтобы соблюсти и формат слогов :)
По нашей стратегии надо примерно так:
Искра солнца в льдинке
Растопило снег и лёд
Дыханье весны
Теперь его надо переработать чтобы соблюсти и формат слогов :)
Сделал целые каникулы:
— от НЛП
— от текущего процесса планирования (на которые тоже идиосинкразия наблюдалась)
Хорошо.
Вроде полегчало, но мир стал серым, скучным и унылым. И жизнь и мысли начали приобретать характерные ээ сценарные паттерны.
Поставь на это якорь и по ходу продолжения каникул - временной забудь. А когда каникулы закончатся - пустишь в переработку эти "сценарийные паттерны".
И как-то полтора года накопленного опыта куда-то ээ буквально начали уплывать
Они никуда не уплывают, но превращаются как и м и положено, в совершенно неосознаваемые жизненные навыки.
(при этом вместе с фоновой негативной кинестетикой — то есть самочувствие/настроение в плюс пошло).
Не понял, что пошло в плюс, а что пошло в минус.
Нет уж, вернулся опять к привычному миру, где все умрут, ...
Ну, это так и есть.
подсознание эта штука которая (в числе прочих замечательных вещей) проявляет позитивные намерения, ...
Подсознанию, кстати, на смерть полностью наплевать.
без намерения/воли и/или практики результаты как-то не улучшаются, и всего такого прочего. Как-то не пошло пока на автомат
Какой автомат за один раз каникул? Ты шутишь? На автомат пойдет - типа на десятые каникулы.
— от НЛП
— от текущего процесса планирования (на которые тоже идиосинкразия наблюдалась)
Хорошо.
Вроде полегчало, но мир стал серым, скучным и унылым. И жизнь и мысли начали приобретать характерные ээ сценарные паттерны.
Поставь на это якорь и по ходу продолжения каникул - временной забудь. А когда каникулы закончатся - пустишь в переработку эти "сценарийные паттерны".
И как-то полтора года накопленного опыта куда-то ээ буквально начали уплывать
Они никуда не уплывают, но превращаются как и м и положено, в совершенно неосознаваемые жизненные навыки.
(при этом вместе с фоновой негативной кинестетикой — то есть самочувствие/настроение в плюс пошло).
Не понял, что пошло в плюс, а что пошло в минус.
Нет уж, вернулся опять к привычному миру, где все умрут, ...
Ну, это так и есть.
подсознание эта штука которая (в числе прочих замечательных вещей) проявляет позитивные намерения, ...
Подсознанию, кстати, на смерть полностью наплевать.
без намерения/воли и/или практики результаты как-то не улучшаются, и всего такого прочего. Как-то не пошло пока на автомат
Какой автомат за один раз каникул? Ты шутишь? На автомат пойдет - типа на десятые каникулы.
Кунсткамера MetaPractice (24) Revolution Number Nine
http://community.livejournal.com/metapractice/209606.html
Уникальность курса "НЛП-Мастер" Алексея Каптерева и Анны Евстратовой: Моделирование по видео. Это революционное открытие в области НЛП-моделирования позволит Вам моделировать гениев, живущих в разных уголках земли.
http://nlpnews.ru/forum/index.php?showtopic=4080&view=findpost&p=41058
http://community.livejournal.com/metapractice/217441.html
http://community.livejournal.com/metapractice/209606.html
Уникальность курса "НЛП-Мастер" Алексея Каптерева и Анны Евстратовой: Моделирование по видео. Это революционное открытие в области НЛП-моделирования позволит Вам моделировать гениев, живущих в разных уголках земли.
http://nlpnews.ru/forum/index.php?showtopic=4080&view=findpost&p=41058
http://community.livejournal.com/metapractice/217441.html
Есть у меня непродуктивный паттерн - в самое рабочее время дня (особенно когда я дома в это время) - с 12 до 16-18 часов у меня общая вялость в теле, которая становится интенсивнее (а я - безвольнее, пассивнее), если я хочу приняться за какую-нибудь работу. Соответственно - сгорает очень много потенциально продуктивного времени.
Когда в одно и то же время резко/заметно падает энергия организма – смотреть на это явление лучше всего с точки зрения системы рефлексотерапии. У тебя есть эээ проблемная система органов/меридианов. И когда суточная энергия ЦИ проходит по этим меридианам ощущается ее провал/нехватка.
С другой стороны, у меня очень продуктивное время - с 1 до 3-4 ночи.
А, да – засекал тебя в интернете.
С какой стороны браться за исправление такого цикличного паттерна? Если контекст, запускающий паттерн - время суток?
Показаться какому-то проверенному, но недорогому китайцу:
--он должен сделать тебе диагностику, только без этих фолиевских компьютеров
--воздействовать он может иголками, прижиганиями/прогреваниями точек, травами или чем там еще
--на худой конец пусть будет так – китаец указывает тебе проблемный орган, а лечишь ты его в поликлинике
Вся же «психология», которая связана с этими потерями энергии, – она пойдет в дело потом.
Когда в одно и то же время резко/заметно падает энергия организма – смотреть на это явление лучше всего с точки зрения системы рефлексотерапии. У тебя есть эээ проблемная система органов/меридианов. И когда суточная энергия ЦИ проходит по этим меридианам ощущается ее провал/нехватка.
С другой стороны, у меня очень продуктивное время - с 1 до 3-4 ночи.
А, да – засекал тебя в интернете.
С какой стороны браться за исправление такого цикличного паттерна? Если контекст, запускающий паттерн - время суток?
Показаться какому-то проверенному, но недорогому китайцу:
--он должен сделать тебе диагностику, только без этих фолиевских компьютеров
--воздействовать он может иголками, прижиганиями/прогреваниями точек, травами или чем там еще
--на худой конец пусть будет так – китаец указывает тебе проблемный орган, а лечишь ты его в поликлинике
Вся же «психология», которая связана с этими потерями энергии, – она пойдет в дело потом.
Договорились о том, что я буду помогать ему бросить курить - с помощью 6-шагового рефрейминга (как наиболее знакомой мне техникой).
А якоря?
Начал собирать информацию. Получил вот что:
0. Клиент несколько раз бросал, но курение кальяна возрождало привычку курить.
Как будто курение кальяна не взаправдишное курение.
1. Выявил ряд контекстов (ситуации), в которых клиент закуривает (это не первый курящий, у которого я собирал такую инфу, так вот: курильщики разделяют ряд контекстов, которые запускают процесс курения - это на культурном уровне уже:( ).
Назови по одному самому главному якорю из каждого такого контекста.
2. Очень интересный феномен: запускающим курение механизмом у клиента также является ощущение давление в макушке и затылочной части черепа. Сам клиент интерпретирует это явление таким образом: типа организм очищается от никотина, и это ощущение значит "ломка", требование очередной дозы.
Ощущение в макушке все запускает… обычно все запускают:
--ощущения в горле, ротовой полости, в бронхах
--несколько проблемнее, когда клиент говорит, что… запускает все ощущение… из позвоночника
--ощущения из головы все запускают - … это я встречал только на отравляющих в-вах. Уж прости за такие ассоциации
3. Плюс ко всему, курение у клиента связано с позитивными ощущениями ("ловлю кайф от общения", "прикольная атмосфера"), но не нравится вредность процесса и негативные последствия для организма.
Так это у всех курящих так!
Вопрос: какую стратегию работы выбрать? Своя версия:
Я уже ее описывал:
--уменьшать количество «механистически» выкуренных сигарет/кальянов
--само это понятие и есть рефрейминг/канарейка
--для уверенного уменьшения числа курений прменять рефрейминг + якоря
1. Сделать канареечные рефрейминги на позитивные ощущения от курения. Ассоциировать эти ощущения с элементами контекста (беседы с товарищами, эстетичная атмосфера клубов и пр.).
Сначала надо составить список этих якорей.
2. Проработать контексты, в которых субъект начинает курить сейчас.
3. Проработать контекст возобновления привычки - ситуацию с кальяном.
Какие якоря?
4. Если еще не произошла генерализация и ощущение сдавливания как триггер к курению не исчезло, то сделать канарейку и интерпретировать это не как "потребность организма курить", а как сигнал от подсознания, с которым необходимо провести рефрейминг.
Это просто сказать, но не просто сделать.
Разумеется, программу буду проводить в течение нескольких сеансов (1 сеанс в неделю) - в таком случае как лучше - провести несколько Р. за сеанс, или же по одному?
Один хороший р. За один сеанс. + якоря. Много якорей.
А якоря?
Начал собирать информацию. Получил вот что:
0. Клиент несколько раз бросал, но курение кальяна возрождало привычку курить.
Как будто курение кальяна не взаправдишное курение.
1. Выявил ряд контекстов (ситуации), в которых клиент закуривает (это не первый курящий, у которого я собирал такую инфу, так вот: курильщики разделяют ряд контекстов, которые запускают процесс курения - это на культурном уровне уже:( ).
Назови по одному самому главному якорю из каждого такого контекста.
2. Очень интересный феномен: запускающим курение механизмом у клиента также является ощущение давление в макушке и затылочной части черепа. Сам клиент интерпретирует это явление таким образом: типа организм очищается от никотина, и это ощущение значит "ломка", требование очередной дозы.
Ощущение в макушке все запускает… обычно все запускают:
--ощущения в горле, ротовой полости, в бронхах
--несколько проблемнее, когда клиент говорит, что… запускает все ощущение… из позвоночника
--ощущения из головы все запускают - … это я встречал только на отравляющих в-вах. Уж прости за такие ассоциации
3. Плюс ко всему, курение у клиента связано с позитивными ощущениями ("ловлю кайф от общения", "прикольная атмосфера"), но не нравится вредность процесса и негативные последствия для организма.
Так это у всех курящих так!
Вопрос: какую стратегию работы выбрать? Своя версия:
Я уже ее описывал:
--уменьшать количество «механистически» выкуренных сигарет/кальянов
--само это понятие и есть рефрейминг/канарейка
--для уверенного уменьшения числа курений прменять рефрейминг + якоря
1. Сделать канареечные рефрейминги на позитивные ощущения от курения. Ассоциировать эти ощущения с элементами контекста (беседы с товарищами, эстетичная атмосфера клубов и пр.).
Сначала надо составить список этих якорей.
2. Проработать контексты, в которых субъект начинает курить сейчас.
3. Проработать контекст возобновления привычки - ситуацию с кальяном.
Какие якоря?
4. Если еще не произошла генерализация и ощущение сдавливания как триггер к курению не исчезло, то сделать канарейку и интерпретировать это не как "потребность организма курить", а как сигнал от подсознания, с которым необходимо провести рефрейминг.
Это просто сказать, но не просто сделать.
Разумеется, программу буду проводить в течение нескольких сеансов (1 сеанс в неделю) - в таком случае как лучше - провести несколько Р. за сеанс, или же по одному?
Один хороший р. За один сеанс. + якоря. Много якорей.
--ДГ: Есть положительное намерение за поведением, которое я хочу изменить?
--И какой в этом прок? И в каком контексте? Может, от пресуппозиции, что позитивное намерение не обязательно существует, есть некая польза в процессе моделирования? Думаю, такая пресуппозиция сразу нарушает эриксоновские принципы взаимодействия с бессознательным. Такое ощущение, что ДГ просто не хочет, чтобы люди научились делать Р.
(1) Даже не думаю вовлекаться в эту дурацкую дискуссию о том есть ли/нет позитивные намерения за поведением.
(2) Работа в педагогике точно учит – за поведением детей нет никаких обязательных позитивных намерений.
(3) НО ЭТИ НАМЕРЕНИЯ ЗА ПОВЕДЕНИЕМ ДЕТЕЙ ПОЯВЛЯЮТСЯ, ЕСЛИ ПЕДАГОГ
-- ВЕДЕТ СЕБЯ ТАК, ЧТО ЭТИ НАМЕРЕНИЯ ТАМ ЕСТЬ
--задает «детские» метавопросы
(4) Что справедливо для ребенка – то справедливо и для ПОДСОЗАНИЯ ВЗРОСЛОГО, которое по заверению Эриксона «десткоподобно»
(5) Привязка вопроса о "намерении в р." или где еще к вопросу о форме/содержании считаю эээ очередной "ошибкой" великого Гриндера. :)
--И какой в этом прок? И в каком контексте? Может, от пресуппозиции, что позитивное намерение не обязательно существует, есть некая польза в процессе моделирования? Думаю, такая пресуппозиция сразу нарушает эриксоновские принципы взаимодействия с бессознательным. Такое ощущение, что ДГ просто не хочет, чтобы люди научились делать Р.
(1) Даже не думаю вовлекаться в эту дурацкую дискуссию о том есть ли/нет позитивные намерения за поведением.
(2) Работа в педагогике точно учит – за поведением детей нет никаких обязательных позитивных намерений.
(3) НО ЭТИ НАМЕРЕНИЯ ЗА ПОВЕДЕНИЕМ ДЕТЕЙ ПОЯВЛЯЮТСЯ, ЕСЛИ ПЕДАГОГ
-- ВЕДЕТ СЕБЯ ТАК, ЧТО ЭТИ НАМЕРЕНИЯ ТАМ ЕСТЬ
--задает «детские» метавопросы
(4) Что справедливо для ребенка – то справедливо и для ПОДСОЗАНИЯ ВЗРОСЛОГО, которое по заверению Эриксона «десткоподобно»
(5) Привязка вопроса о "намерении в р." или где еще к вопросу о форме/содержании считаю эээ очередной "ошибкой" великого Гриндера. :)
Дочитали до конца.