Показаны записи 171 - 180 из 785
Ага, вот ты о чем. "Штуки" подобные твоей "линии", я называю "ментальными инструментами". В НЛП про них никто внятно не писал. Представляют они собою нечто вроде эээ "субмодальностей форм". Их очень много обнаруживается у всяческих математиков, теорфизиков, реже у философов и прочей благородной интеллектуальной братии. И у их детей, даже если детки чистые гуманитарии.
Интересный ракурс личной истории высвечивается. В моем случае тут и братия и детки. Наверное созерцание в детстве полок с книгами по математике и заглядывание в них могли заложить отдаленные основы таких интерфейсов.
Это из разряда как обучение точным наукам учит думать, пришли с однокусниками прикладниками-математиками к простому выводу, что получили в универе набор высокоуровневых шаблонов для мышления: системы координат, функции, операторы, апроксимации, ряды, области определения.
Интересно, что в лексике это тоже отслеживается. На первом-втором курсе у меня и пары товарище замечал метафору на тему разных систем координат. Еще на первом курсе, когда давали идею пределов, то помню как водя вертикально пальцем по коре дерева кому-то демонстрировал, что при занятии игрой Что-Где-Когда интеллект растет бурно, но потому рост приближается к некоторому пределу, но никогда не заканчивается, бесконечно затормаживаясь.
Сейчас говоря с математиками на нематиматические темы активно использую несколько мат.метафор в прямой словесной форме. С другими людьми или с собой - не озвучиваю - просто вижу или использую интерфейс.
С "ментальными инструментами" я во множестве познакомился/поописывал их в годы работы в универе и фмш. Субмодальная настройка "ментальных инструментов" частично удается традиционными средствами управления субмодальностями. Но только лишь частично, ибо "ментальные инструменты" по своему основному назначению предназначены вовсе не для того, для чего предназначены сами субмодальности. Все время держал в уме начать в метапрактике разработку/раздел по "ментальным инструментам".
Действительно, поскольку у них есть некоторая функция/структура которая является сущностью инструмента, все-все субмодальности без её потери не поменяешь. Здорово! Хорошее отличие. Интересен вопрос полноты своего набора инструментов.
Кажется есть часть мат.аппарата который может стать субмодальной формой, а есть который слишком сложен, что запаттерноваться бессознательным.
Интересный ракурс личной истории высвечивается. В моем случае тут и братия и детки. Наверное созерцание в детстве полок с книгами по математике и заглядывание в них могли заложить отдаленные основы таких интерфейсов.
Это из разряда как обучение точным наукам учит думать, пришли с однокусниками прикладниками-математиками к простому выводу, что получили в универе набор высокоуровневых шаблонов для мышления: системы координат, функции, операторы, апроксимации, ряды, области определения.
Интересно, что в лексике это тоже отслеживается. На первом-втором курсе у меня и пары товарище замечал метафору на тему разных систем координат. Еще на первом курсе, когда давали идею пределов, то помню как водя вертикально пальцем по коре дерева кому-то демонстрировал, что при занятии игрой Что-Где-Когда интеллект растет бурно, но потому рост приближается к некоторому пределу, но никогда не заканчивается, бесконечно затормаживаясь.
Сейчас говоря с математиками на нематиматические темы активно использую несколько мат.метафор в прямой словесной форме. С другими людьми или с собой - не озвучиваю - просто вижу или использую интерфейс.
С "ментальными инструментами" я во множестве познакомился/поописывал их в годы работы в универе и фмш. Субмодальная настройка "ментальных инструментов" частично удается традиционными средствами управления субмодальностями. Но только лишь частично, ибо "ментальные инструменты" по своему основному назначению предназначены вовсе не для того, для чего предназначены сами субмодальности. Все время держал в уме начать в метапрактике разработку/раздел по "ментальным инструментам".
Действительно, поскольку у них есть некоторая функция/структура которая является сущностью инструмента, все-все субмодальности без её потери не поменяешь. Здорово! Хорошее отличие. Интересен вопрос полноты своего набора инструментов.
Кажется есть часть мат.аппарата который может стать субмодальной формой, а есть который слишком сложен, что запаттерноваться бессознательным.
То есть какая-нибудь условная шкала
Весь вопрос в том какая именно?
------------------
Да просто линия немного неровная тонкая идет справа налево, как мелом на доске
Появляется она вероятно когда я либо в уме кому-то что-то объясняю, либо когда объясняю себе внутри, но с внутренним интонациями/паттернами лектора/тренера. Эдакая предготовность делать экспрессию по приближающимся сигналам контеста тебеобучения/демонстрации.
которую я зачем-то на секунду автоматически представил оказывается идущей с справа налево.
А что происходит с этой "условной" шкалой, ежели ты продолжишь свое на ней фокусирование в течении времени? Как она будет меняться? В какой динамике?
--------------------
Ну не знаю. Яркость у нее хорошая, можно сказать неоновая. Шкала стабильна. Но могу произвольно менять направление шкалы (как декодерная траэктория). Могу приближать её и отдалять свободно. Только субмодальность места фиксирована - несколько слева от меня.
Весь вопрос в том какая именно?
------------------
Да просто линия немного неровная тонкая идет справа налево, как мелом на доске
Появляется она вероятно когда я либо в уме кому-то что-то объясняю, либо когда объясняю себе внутри, но с внутренним интонациями/паттернами лектора/тренера. Эдакая предготовность делать экспрессию по приближающимся сигналам контеста тебеобучения/демонстрации.
которую я зачем-то на секунду автоматически представил оказывается идущей с справа налево.
А что происходит с этой "условной" шкалой, ежели ты продолжишь свое на ней фокусирование в течении времени? Как она будет меняться? В какой динамике?
--------------------
Ну не знаю. Яркость у нее хорошая, можно сказать неоновая. Шкала стабильна. Но могу произвольно менять направление шкалы (как декодерная траэктория). Могу приближать её и отдалять свободно. Только субмодальность места фиксирована - несколько слева от меня.
Интересный результат развития навыка ТЭ: на некоторых моих внутренних интерфейсах замечается инверсия. То есть какая-нибудь условная шкала которую я зачем-то на секунду автоматически представил оказывается идущей с справа налево.
Это сейчас популярная "фишка". Не анализировал, как она влияет как технология, хотя интересно, как она так быстро привлекает внимание ЖЖистов, вирусоподобность.
Надо составить список всего, что возможно в Скайпе.
Канарейка в скайпе уже возможна :).
Есть идея сделать игру в Оп.Форм. на звуках в Скайпе.
Канарейка в скайпе уже возможна :).
Есть идея сделать игру в Оп.Форм. на звуках в Скайпе.
Где-то в недрах опенметы есть предложенная мною онтология таких номинализаций/процессов), в данном случае это "знать". Сразу после задавания вопроса надо впиваться в наблюдение за глазодвигателями
Кажется я недавно проходил прямо рядом с этими недрами:
http://community.livejournal.com/openmeta/6102.html?mode=reply
Стоит глянуть. Там рассортированные мета-моделирующие вопросы + КГД для выявления стратегий реальности.
Кажется я недавно проходил прямо рядом с этими недрами:
http://community.livejournal.com/openmeta/6102.html?mode=reply
Стоит глянуть. Там рассортированные мета-моделирующие вопросы + КГД для выявления стратегий реальности.
Вы молодцы. Надо будет тебе или Толяну по скайпу свои находки изложить в этой Андреасовской теме.
Наблюдения за движениями кистями/пальцами поначалу были малорезультативны.
Особенно люди часто микро-сигналят пальцами попутно основной активности, но смысла в этом особого не виделось. Микро-движения пальцев задумчивых попутчиков в маршрутке, микро-движения пальцев держащих сумку, микро-движения в разговоре.
Теперь начались выделяться отдельные паттерны пальцев:
движения пальцев хватающие
движения пальцев стучащие
движения пальцев указывающие
движения пальцев ощупывающие
Но чтения мыслей или его подобия по таким пальцам все равно не получится. Отчасти потому что у многих Чарли они разнятся и маловыражены. Хотя могут быть отдельные паттерны выражены - какие-нибудь теневые паттерны программера с оттопыренным указательным пальцем на провой руке.
При этом выразительные ТебеЖесты с пальцами довольно эффектны для иллюстративных целей и для запоминательности - хорошие дифференцированные якоря получаются. Тут и пальцы могут крючком ухватить нужную идею, и положить её в ладошку сложенную лодочкой, и погладить воображаемый рельеф. Иными словами хорошо выделяются имитирующие паттерны кистей/пальцев. А в сочетании с другими движениями тела (например особая кисть + движения глаз) - это уже актерское мастерство.
Так, что у нас там дальше - ритмические паттерны пальцев/кистей :
многократно постукивание, поскребывание, подергивание. Много там всего.
Хочется сказать что двигающие пальцы - обозначают ментальные процессы, но будет слишком общо. Ментальные процессы с доступом к внешнему миру - уже точнее будет.
Конвенциальные значения подкреплений. Что-то мне это не нравится.
Может быть, с конвенциальными значениями это уже не чистое подкрепление и надо будет возиться с более путанными законами.
Но так ты начнешь формировать систему значений типа:
--открытые звуки - внешнее
--закрытие звуки внутреннее
Но потом эта система тебя же самого ограничит. Поясняю. Эриксон никогда не пользовался созданием связей типа: громкость голоса - глубина транса. Понимаешь почему?
Конечно понимаю. Нейро-лингвистические связи должны быть относительно независимы от возможных изменений, как форма корпуса корабля независит от баллов шторма, и как размер моего таза не зависит от слов собеседника :)
К небольшому сожалению, когда я делаю декодер я часто впадаю в одно и то же трансовое состояние. Кажется его надо несколько разнообразить и строить мостики в другое настрои.
Может быть, с конвенциальными значениями это уже не чистое подкрепление и надо будет возиться с более путанными законами.
Но так ты начнешь формировать систему значений типа:
--открытые звуки - внешнее
--закрытие звуки внутреннее
Но потом эта система тебя же самого ограничит. Поясняю. Эриксон никогда не пользовался созданием связей типа: громкость голоса - глубина транса. Понимаешь почему?
Конечно понимаю. Нейро-лингвистические связи должны быть относительно независимы от возможных изменений, как форма корпуса корабля независит от баллов шторма, и как размер моего таза не зависит от слов собеседника :)
К небольшому сожалению, когда я делаю декодер я часто впадаю в одно и то же трансовое состояние. Кажется его надо несколько разнообразить и строить мостики в другое настрои.
Мы с Толяном при беседе по ICQ наткнулись что различаем подкрепления Ага! и Угм. То есть для многоуровневой коммуникации два вида подкрепления - это уже хорошо. И вот кажется Угм ассоциируется с более глубоким подкреплением, есть в нем нечто глотательное/глубокое. Ага - открытое, угм - закрытое. Может можно сделать языкоид Ага - для подкрепления внешних активностей, Угм - для внутренних СебеАктивностей.
Дочитали до конца.