Показаны записи 10631 - 10640 из 30962
Ааа, так это жж тормозит. Мне все еще никаких сообщений на модерацию не поступало.
Ааа, его там нет. И где же он?
Вот видите, сколько условий нужно объединить для того, чтобы получить характеристику разумности действия, т. е. такую картину действия, которой испытуемый потом может пользоваться, чтобы направлять действие по его существенным объективным отношениям.
В этом месте ярким красным светом/светом горит надпись: Гальперин представитель ментальной субкультуры, для которой по тем или иным необсуждаемым обстоятельствам существует только СОЗНАНИЕ.
Ну и, наконец, еще одно условие, которое все время предполагается, но которое нужно явно высказать, — это то, чтобы действие в его последовательных звеньях выступало как внешний объект, а не где-то в умственном плане, ведь мы имеем новое действие, неизвестное испытуемому, и мы даем то развертывание этого действия, которое необходимо ему, потому что эти соответствующие звенья и их переходы одного в другое для него тоже неизвестны. Значит, мы не имеем права предполагать, что он догадается об этом сам. Мы должны это показать как объективный процесс.
Ну, это соответствует четкому требованию исполнения тебе-моделирования. Тебе-действия.
Чрезвычайно важен в этом случае и такой темп выполнения действия, при котором испытуемый может наблюдать за последовательностью преобразования исходного материала.
Модулирование скорости/темпа наблюдения за выполнением действий есть постоянная составляющая часть моделирования.
</>
Очищение разумности = выявление связующего паттерна
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Но это не всё. Дело в том, что любой Материал имеет много характеристик, которые для данного действия несущественны. Поэтому вторым условием формирования разумности действия является очищение этого процесса от второстепенных, несущественных моментов. На нашем условном языке это называется дифференцировкой, отделением существенного от несущественного. Как это достигается, я вам подробно объясню потом, а сейчас только скажу, что это достигается путем систематического изменения материала конкретного содержания задач, предъявляемых для решения с помощью этого действия.
На нашем языке мы бы сказали, что Г. требует «очищения процесса формирования разумности от второстепенных/несущественных моментов» = требованию выявления в «процессе разумности» неких существенных (=связующих) паттернов.
Первичные свойства - те, которые изначально присущи (неумелому) действию ученика. Желаемые свойства - которые мы должны придать этому действию. Понятие "разумности" действия легко себе представить из учебного контекста - например, задачки по точным предметам большинство средних учеников начинают решать, пользуясь какими-то ассоциативными не точными методами (там буковка, и тут похожая буковка, значит эти две вещи связаны; а то что формально-логической связи никакой нет, они не осознают).
Теперь ты меня пытаешься загипнотизировать картиной типового процесса школьного обучения.
Но, между тем, я ничего не хочу знать про "неумелые" действия учеников и мега-мудрые карточки педагогов, которые будут подсунуты тупому неумелому ученику.
Гораздо эффективнее рассматривать более общую модель. Первичные свойства присущи любым действиям. Как-то так.
Существенные отношения = отношения, которые используются в алгоритме решения соответствующей задачи (выполнения соответствующего действия), а не какие-то произвольные.
Там ниже, Гальперин, вроде, просит не рассматривать существенные отношения в виде именно алгоритма.
Ну, и потом, теория Гальперина достаточно универсальная, чтобы не относить ее только к узкому виду учебных задач.
Вообще говоря и в обучении коммуникации, в каждом упражнении, мы возимься значительное время с тем, чтобы выделять существенные отношения (в нашем случае - сигналы) и игнорировать не существенные (привычные из обыденной коммуникации).
Чё-то я первый раз слышу про "возню" с несущественными отношениями.
Существенные отношения - это такое же "неделание привычного решения задач", как выполнение модельного упражнения есть "неделание привычной коммуникации".
Нет, нет, нет. В этом месте никакой изотерики, восточных премудростей и прочее.
Вся теория Гальперина выполнена и работает только в рамках стандартных представлений/концепций ДЕЛАНИЯ!
Теперь ты меня пытаешься загипнотизировать картиной типового процесса школьного обучения.
Но, между тем, я ничего не хочу знать про "неумелые" действия учеников и мега-мудрые карточки педагогов, которые будут подсунуты тупому неумелому ученику.
Гораздо эффективнее рассматривать более общую модель. Первичные свойства присущи любым действиям. Как-то так.
Существенные отношения = отношения, которые используются в алгоритме решения соответствующей задачи (выполнения соответствующего действия), а не какие-то произвольные.
Там ниже, Гальперин, вроде, просит не рассматривать существенные отношения в виде именно алгоритма.
Ну, и потом, теория Гальперина достаточно универсальная, чтобы не относить ее только к узкому виду учебных задач.
Вообще говоря и в обучении коммуникации, в каждом упражнении, мы возимься значительное время с тем, чтобы выделять существенные отношения (в нашем случае - сигналы) и игнорировать не существенные (привычные из обыденной коммуникации).
Чё-то я первый раз слышу про "возню" с несущественными отношениями.
Существенные отношения - это такое же "неделание привычного решения задач", как выполнение модельного упражнения есть "неделание привычной коммуникации".
Нет, нет, нет. В этом месте никакой изотерики, восточных премудростей и прочее.
Вся теория Гальперина выполнена и работает только в рамках стандартных представлений/концепций ДЕЛАНИЯ!
Нет, у него - в нашей терминологии - "учитель" выполняет роль КОНТРОЛЁРА над "учеником", который есть сам себе оператор и субъект в одном лице. Кажется, дальше в этой же лекции как раз будет писать, что они это "разворачивание действия" = АЛГОРИТМ ДЕЙСТВИЯ выносят на карточку. И эту карточку ученик сам себе по пунктам вслух зачитывает и исполняет. А учитель следит, чтобы он не отвлекался и шёл по порядку, но никаких содержательных разъяснений к тому что вынесено на карточку не делает.
Это не я путаю, это у него не различаются осознание учителя и осознание ученика. Они, как бы постоянно/незаметно переходят/перескакивают одно в другое.
Так вот то, насколько точно ученик может выполнить написанный в карточке отдельный пункт действия зависит от его начальной подготовки.
Зависит от того, насколько ему хорошо учителя прописали эту карточку.
О чём в этом абзаце и сказано. Дальше Гальперин говорит, что поэтому эта карточка не есть "алгоритм" в математическом смысле слова, поскольку каждый его пункт требует некоего начального уровня подготовки ученика и рассчитан на понимание человеком, а не машиной (конкретизируется только до степени разумной необходимости).
Это несущественно.
Но если имеем дело с типа отстающими учениками - им надо подробней расписывать.
Так, кто делает ПЕРВЫЙ ШАГ в осознании-расписывании? Педагог? Ученик?
Иными словами, ты позволил Гальперину загипнотизировать тебя пропущенными референтными индексами, которые задают важную ролевую структуру его эээ теории.
Это не я путаю, это у него не различаются осознание учителя и осознание ученика. Они, как бы постоянно/незаметно переходят/перескакивают одно в другое.
Так вот то, насколько точно ученик может выполнить написанный в карточке отдельный пункт действия зависит от его начальной подготовки.
Зависит от того, насколько ему хорошо учителя прописали эту карточку.
О чём в этом абзаце и сказано. Дальше Гальперин говорит, что поэтому эта карточка не есть "алгоритм" в математическом смысле слова, поскольку каждый его пункт требует некоего начального уровня подготовки ученика и рассчитан на понимание человеком, а не машиной (конкретизируется только до степени разумной необходимости).
Это несущественно.
Но если имеем дело с типа отстающими учениками - им надо подробней расписывать.
Так, кто делает ПЕРВЫЙ ШАГ в осознании-расписывании? Педагог? Ученик?
Иными словами, ты позволил Гальперину загипнотизировать тебя пропущенными референтными индексами, которые задают важную ролевую структуру его эээ теории.
</>
Действие = содержание операций + переходы между о.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Итак, первое условие — это полное развертывание всех операций. Оно предполагает, что испытуемый может проследить и то, что происходит на протяжении каждой отдельной операции, и то, как происходит переход от одной операций к следующей. Вот если он может это проследить, то действие выступает у него в своей объективной необходимости.
Действие = содержание/составляющие определенных операций д. + переход от одних операций к другим операциям.
Очень похоже на метапрактиковую морфо-циклическую модель.
Действие = содержание/составляющие определенных операций д. + переход от одних операций к другим операциям.
Очень похоже на метапрактиковую морфо-циклическую модель.
(1) Итак, мы имеем определенную задачу. На этой задаче входящие в нее условия выступают с определенными свойствами, и некоторые из этих свойств существенны для решения данной задачи.
(2) Мы должны выделить эти существенные свойства и сделать их основанием для ориентировки субъекта в этих условиях. Как это сделать? Для этого мы должны объединить следующие условия.
(3) Во-первых, мы должны развернуть действие в полном составе входящих в него отдельных звеньев. Мы не можем пропустить какое-нибудь звено, потому что если вы его пропустите, а ваш испытуемый сам не может возместить это звено, то у него, естественно, будет разрыв в последовательности этого действия, и тогда действие не может выступить для него как разумное, т. е. субъекту будет непонятно, почему после разрыва опять следует какая-то часть процесса.
(4) Значит, первое условие — это полностью развернуть действие.
Понятие «полностью» — понятие относительное, потому что для разных уровней развития эта полнота, т. е. достаточная развернутость действия, будет разной. Поэтому мы берем испытуемых определенного уровня подготовки, и для этого уровня определяем необходимую степень развернутости нового действия.
Ничего не пойму. Т.е. когда автор говорит об «осознанности действия» и прочее, он имеет ввиду нечто вроде (в нашей терминологии) ОСОЗНАННОСТИ ОПЕРАТОРА, КОТОРЫЙ НАБЛЮДАЕТ НАД ДЕЙСТВИЯМИ, КОТОРЫЕ СОВЕРШАЮТ СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ ОСОЗНАЮЩИЕ СУБЪЕКТЫ!!!
(2) Мы должны выделить эти существенные свойства и сделать их основанием для ориентировки субъекта в этих условиях. Как это сделать? Для этого мы должны объединить следующие условия.
(3) Во-первых, мы должны развернуть действие в полном составе входящих в него отдельных звеньев. Мы не можем пропустить какое-нибудь звено, потому что если вы его пропустите, а ваш испытуемый сам не может возместить это звено, то у него, естественно, будет разрыв в последовательности этого действия, и тогда действие не может выступить для него как разумное, т. е. субъекту будет непонятно, почему после разрыва опять следует какая-то часть процесса.
(4) Значит, первое условие — это полностью развернуть действие.
Понятие «полностью» — понятие относительное, потому что для разных уровней развития эта полнота, т. е. достаточная развернутость действия, будет разной. Поэтому мы берем испытуемых определенного уровня подготовки, и для этого уровня определяем необходимую степень развернутости нового действия.
Ничего не пойму. Т.е. когда автор говорит об «осознанности действия» и прочее, он имеет ввиду нечто вроде (в нашей терминологии) ОСОЗНАННОСТИ ОПЕРАТОРА, КОТОРЫЙ НАБЛЮДАЕТ НАД ДЕЙСТВИЯМИ, КОТОРЫЕ СОВЕРШАЮТ СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ ОСОЗНАЮЩИЕ СУБЪЕКТЫ!!!
Дочитали до конца.