Якоря и декодер
wake_ в Openmeta (оригинал в ЖЖ)
24 комментария
сначала старые сначала новые
Опиши чуть подробнее, пожалуйста, свою тренировку по шагам?
Тренировку метамодели ?
Я беру небольшой текст, например пост из ЖЖ или отрывок из книги и мысленно задаю к нему все возможные метамодельные вопросы. Получается несколько десятков вопросов за несколько минут.
Эта тренировка перемежается через раз с таким же мысленным задаванием вопросов прослушивая
телепередачи или разговоры.
Простые паттерны, вроде аргумента глагола, неполных сравнений и номинализаций - уже отлетают от зубов. Сложнее немного с пресуппозициями, комплексными эквивалентами и опущенными референтными индексами. То есть они не так явно видны.
Недели через 2-3 после тренировок метавопросы сами по себе стали проникать в устную речь, а в посление несклолько дней уже и в ВД присутствуют.
Я беру небольшой текст, например пост из ЖЖ или отрывок из книги и мысленно задаю к нему все возможные метамодельные вопросы. Получается несколько десятков вопросов за несколько минут.
Эта тренировка перемежается через раз с таким же мысленным задаванием вопросов прослушивая
телепередачи или разговоры.
Простые паттерны, вроде аргумента глагола, неполных сравнений и номинализаций - уже отлетают от зубов. Сложнее немного с пресуппозициями, комплексными эквивалентами и опущенными референтными индексами. То есть они не так явно видны.
Недели через 2-3 после тренировок метавопросы сами по себе стали проникать в устную речь, а в посление несклолько дней уже и в ВД присутствуют.
Опс, по-моему я не так понял твой вопрос.
Ты хочешь спросить как я тренирую-тренировал якоря ?
Ты хочешь спросить как я тренирую-тренировал якоря ?
Да,-- как ты тренируешь-тренировал якоря?
Угм, это ты описал вариант тренировки вопрошания. Хороший вариант.
1. Вначале я в течение месяца на сжатые указательным с мизинец собирал наиболее общий позитив - все эмоции от радости, и деловитости до спокойствия. Сжимал на 3-10 секунд.
Когда пробовал активировать - явных изменений не было, или были на 1-2 минуту слабые.
Например было грустно, сделал - стало просто немного устало, а затем через минуту снова грустно.
2. Затем отделил спокойствие на отдельный якорь. На мочку уха. Наверное он действует, использую раз в неделю, перед ответственными звонками или встречами.
3. Якорь на позитив мне показался излишне обобщенными и я начал делать новый якорь - конструктива. То есть якорил настрои деятельные, превращающие негатив в позитив, настрои на полезность.
4. Осознал большой ляпсус. Делать-то якоря делал, но вот когда их использовать надо ?
То не подумал, где использовать. То в нужный момент, когда конструктив особенно нужен - якорь просто не вспоминается, не помню, что есть такой ресурс.
5. Еще я делал себе как-то Интегральный якорь (час ушло где-то) и понемногу добавлял в него ресурсы, 1-2 раза в неделю. Но и тут пока не знаю, что с ним дальше делать.
Когда пробовал активировать - явных изменений не было, или были на 1-2 минуту слабые.
Например было грустно, сделал - стало просто немного устало, а затем через минуту снова грустно.
2. Затем отделил спокойствие на отдельный якорь. На мочку уха. Наверное он действует, использую раз в неделю, перед ответственными звонками или встречами.
3. Якорь на позитив мне показался излишне обобщенными и я начал делать новый якорь - конструктива. То есть якорил настрои деятельные, превращающие негатив в позитив, настрои на полезность.
4. Осознал большой ляпсус. Делать-то якоря делал, но вот когда их использовать надо ?
То не подумал, где использовать. То в нужный момент, когда конструктив особенно нужен - якорь просто не вспоминается, не помню, что есть такой ресурс.
5. Еще я делал себе как-то Интегральный якорь (час ушло где-то) и понемногу добавлял в него ресурсы, 1-2 раза в неделю. Но и тут пока не знаю, что с ним дальше делать.
Якоря, декодер (и вопрошание?)
Размышлял на тему якорей и сделал заключение, что якоря есть пересечение множеств декодера (наблюдательность) и метамодели(вопрошательность), то есть тренировать отдельно якоря - это как тренировать отдельно умение рисовать линии, не будучи наблюдательным художником и не зная, на чем в картине сделать акцент.
Это получается справедливо в первую очередь для СебеЯкорей?
1. Вначале я в течение месяца на сжатые указательным с мизинец собирал наиболее общий позитив - все эмоции от радости, и деловитости до спокойствия. Сжимал на 3-10 секунд.
Эти эмоции возникали в ответ на внешние воздействия? Или они возникали в результате воспоминаний?
Когда пробовал активировать - явных изменений не было, или были на 1-2 минуту слабые. Например было грустно, сделал - стало просто немного устало, а затем через минуту снова грустно.
Ты собрал какой-то очень интегральный якорь, а применил его к конкретной(?) грусти. Грусть радикальнее будет устранена/интегрирована через "противоположную" ей эмоцию.
--А какого результата ты ждал?
--А почему ты ожидал такого быстрого действия якоря?
2. Затем отделил спокойствие на отдельный якорь. На мочку уха. Наверное он действует, использую раз в неделю, перед ответственными звонками или встречами.
Спокойствие "противоположно" какой твоей негативной эмоции?
3. Якорь на позитив мне показался излишне обобщенными и я начал делать новый якорь - конструктива. То есть якорил настрои деятельные, превращающие негатив в позитив, настрои на полезность.
Хорошо.
4. Осознал большой ляпсус. Делать-то якоря делал, но вот когда их использовать надо ?
Если ты собирал якоря из реальности здесь-и-сейчас, то самое простое было -- интегрировать их с негативами из памяти.
То не подумал, где использовать. То в нужный момент, когда конструктив особенно нужен - якорь просто не вспоминается, не помню, что есть такой ресурс.
Хм, надо было присобачить к этому якорь "спонтанных припоминаний вовремя" :)
5. Еще я делал себе как-то Интегральный якорь (час ушло где-то) и понемногу добавлял в него ресурсы, 1-2 раза в неделю. Но и тут пока не знаю, что с ним дальше делать.
Я периодически прицеплять к этому накоплению -- ИнтегральномуЯкорю другой якорь -- СпонтаннойРеализации. И пусть подсознание само решает когда и где интегральный ресурс будет приведен в действие :)
Размышлял на тему якорей и сделал заключение, что якоря есть пересечение множеств декодера (наблюдательность) и метамодели(вопрошательность), то есть тренировать отдельно якоря - это как тренировать отдельно умение рисовать линии, не будучи наблюдательным художником и не зная, на чем в картине сделать акцент.
Это получается справедливо в первую очередь для СебеЯкорей?
1. Вначале я в течение месяца на сжатые указательным с мизинец собирал наиболее общий позитив - все эмоции от радости, и деловитости до спокойствия. Сжимал на 3-10 секунд.
Эти эмоции возникали в ответ на внешние воздействия? Или они возникали в результате воспоминаний?
Когда пробовал активировать - явных изменений не было, или были на 1-2 минуту слабые. Например было грустно, сделал - стало просто немного устало, а затем через минуту снова грустно.
Ты собрал какой-то очень интегральный якорь, а применил его к конкретной(?) грусти. Грусть радикальнее будет устранена/интегрирована через "противоположную" ей эмоцию.
--А какого результата ты ждал?
--А почему ты ожидал такого быстрого действия якоря?
2. Затем отделил спокойствие на отдельный якорь. На мочку уха. Наверное он действует, использую раз в неделю, перед ответственными звонками или встречами.
Спокойствие "противоположно" какой твоей негативной эмоции?
3. Якорь на позитив мне показался излишне обобщенными и я начал делать новый якорь - конструктива. То есть якорил настрои деятельные, превращающие негатив в позитив, настрои на полезность.
Хорошо.
4. Осознал большой ляпсус. Делать-то якоря делал, но вот когда их использовать надо ?
Если ты собирал якоря из реальности здесь-и-сейчас, то самое простое было -- интегрировать их с негативами из памяти.
То не подумал, где использовать. То в нужный момент, когда конструктив особенно нужен - якорь просто не вспоминается, не помню, что есть такой ресурс.
Хм, надо было присобачить к этому якорь "спонтанных припоминаний вовремя" :)
5. Еще я делал себе как-то Интегральный якорь (час ушло где-то) и понемногу добавлял в него ресурсы, 1-2 раза в неделю. Но и тут пока не знаю, что с ним дальше делать.
Я периодически прицеплять к этому накоплению -- ИнтегральномуЯкорю другой якорь -- СпонтаннойРеализации. И пусть подсознание само решает когда и где интегральный ресурс будет приведен в действие :)
линии, не будучи наблюдательным художником и не зная, на чем в картине сделать акцент.
Это получается справедливо в первую очередь для СебеЯкорей?
------------------------------------
Или СебеЯкорей, или ТебеЯкорей при условии хорошо проведенного Вопрошания, которое выявило Якоря. Получается, если недостаточно проведено вопрошания, то можно/нужно быстро создать искуственные якорьки (всякие нажатия на плечи и тп) или условия для них по-другому.
Эти эмоции возникали в ответ на внешние воздействия? Или они возникали в результате воспоминаний?
---------------------------------
И тут я несистематичен. Положим на 75% от внешних событий.
Когда пробовал активировать - явных изменений не было, или были на 1-2 минуту слабые. Например было грустно, сделал - стало просто немного устало, а затем через минуту снова грустно.
-Ты собрал какой-то очень интегральный якорь, а применил его к конкретной(?) грусти. Грусть
-радикальнее будет устранена/интегрирована через "противоположную" ей эмоцию.
------------------------------
Коллапс-интеграция на одном логическом уровне ? Забыл. А ведь в сборке фрактальной личности это было упомянуто.
--А какого результата ты ждал?
---------------------------
Расслабление, или равновесие, или деловой настрой, или веселье...такой вот разброс
Надо было настраиваться на более точный результат ?
--А почему ты ожидал такого быстрого действия якоря?
---------------------------
Есть у меня пресуппозиция - кинестетическая активация якоря действует мгновенно,
как в книгах отцеположников написано - нажал и тут же реакция.
А вообще - у меня нет знаний или хотя бы базы для того, чтобы давать прогноз, когда якоримое проявится. Подскажешь что тут делать, ждать-не ждать ?
перед ответственными звонками или встречами.
Спокойствие "противоположно" какой твоей негативной эмоции?
--------------------------------
Нервозность, тревожность
Если ты собирал якоря из реальности здесь-и-сейчас, то самое простое было -- интегрировать их с негативами из памяти.
---------------------------------
В общем можно делать ежедневно мини-изменения личной истории буквально за несколько минут?
1. Якорь есть 2. Вспомнил что под него подходит. 3. Активировал
А как насчет затирания якорей ? Если я его активирую, то постепенно происходит коллапс.
Я вот свой я-Спокойствие стараюсь время от времени обновлять. В идеале - через раз.
То не подумал, где использовать. То в нужный момент, когда конструктив особенно нужен - якорь просто не вспоминается, не помню, что есть такой ресурс.
Хм, надо было присобачить к этому якорь "спонтанных припоминаний вовремя" :)
--------------------------------
Блин ! Ну классический же ход :))
Я периодически прицеплять к этому накоплению -- ИнтегральномуЯкорю другой якорь -- СпонтаннойРеализации. И пусть подсознание само решает когда и где интегральный ресурс будет приведен в действие :)
----------------------
Ага. Так же как выше.
Насчет Тебе Якорей, в частности языкоидов, честно говоря у меня тут кружится голова. Пока вспомнишь, что и как надо поставить, отследить пик состояния, особенно в бытовой коммуникации, можно профукать многое другое. Тут по-моему мнению техники должны работать в одной упряжке так, чтобы было ясно, когда якорить, зачем и стоит ли, может можно просто что-то по-человечески предложить клиенту. А если клиент повелся на метамоделирование и его речь это уже не лавинный поток, то при таком регулируемом вопросами потоке легче якорить.
Это получается справедливо в первую очередь для СебеЯкорей?
------------------------------------
Или СебеЯкорей, или ТебеЯкорей при условии хорошо проведенного Вопрошания, которое выявило Якоря. Получается, если недостаточно проведено вопрошания, то можно/нужно быстро создать искуственные якорьки (всякие нажатия на плечи и тп) или условия для них по-другому.
Эти эмоции возникали в ответ на внешние воздействия? Или они возникали в результате воспоминаний?
---------------------------------
И тут я несистематичен. Положим на 75% от внешних событий.
Когда пробовал активировать - явных изменений не было, или были на 1-2 минуту слабые. Например было грустно, сделал - стало просто немного устало, а затем через минуту снова грустно.
-Ты собрал какой-то очень интегральный якорь, а применил его к конкретной(?) грусти. Грусть
-радикальнее будет устранена/интегрирована через "противоположную" ей эмоцию.
------------------------------
Коллапс-интеграция на одном логическом уровне ? Забыл. А ведь в сборке фрактальной личности это было упомянуто.
--А какого результата ты ждал?
---------------------------
Расслабление, или равновесие, или деловой настрой, или веселье...такой вот разброс
Надо было настраиваться на более точный результат ?
--А почему ты ожидал такого быстрого действия якоря?
---------------------------
Есть у меня пресуппозиция - кинестетическая активация якоря действует мгновенно,
как в книгах отцеположников написано - нажал и тут же реакция.
А вообще - у меня нет знаний или хотя бы базы для того, чтобы давать прогноз, когда якоримое проявится. Подскажешь что тут делать, ждать-не ждать ?
перед ответственными звонками или встречами.
Спокойствие "противоположно" какой твоей негативной эмоции?
--------------------------------
Нервозность, тревожность
Если ты собирал якоря из реальности здесь-и-сейчас, то самое простое было -- интегрировать их с негативами из памяти.
---------------------------------
В общем можно делать ежедневно мини-изменения личной истории буквально за несколько минут?
1. Якорь есть 2. Вспомнил что под него подходит. 3. Активировал
А как насчет затирания якорей ? Если я его активирую, то постепенно происходит коллапс.
Я вот свой я-Спокойствие стараюсь время от времени обновлять. В идеале - через раз.
То не подумал, где использовать. То в нужный момент, когда конструктив особенно нужен - якорь просто не вспоминается, не помню, что есть такой ресурс.
Хм, надо было присобачить к этому якорь "спонтанных припоминаний вовремя" :)
--------------------------------
Блин ! Ну классический же ход :))
Я периодически прицеплять к этому накоплению -- ИнтегральномуЯкорю другой якорь -- СпонтаннойРеализации. И пусть подсознание само решает когда и где интегральный ресурс будет приведен в действие :)
----------------------
Ага. Так же как выше.
Насчет Тебе Якорей, в частности языкоидов, честно говоря у меня тут кружится голова. Пока вспомнишь, что и как надо поставить, отследить пик состояния, особенно в бытовой коммуникации, можно профукать многое другое. Тут по-моему мнению техники должны работать в одной упряжке так, чтобы было ясно, когда якорить, зачем и стоит ли, может можно просто что-то по-человечески предложить клиенту. А если клиент повелся на метамоделирование и его речь это уже не лавинный поток, то при таком регулируемом вопросами потоке легче якорить.
Насчет Тебе Якорей, в частности языкоидов, честно говоря у меня тут кружится голова. Пока вспомнишь, что и как надо поставить, отследить пик состояния, особенно в бытовой коммуникации, можно профукать многое другое.
У меня как раз с отслеживанием пика состояний для СебеЯкорей проблема. Либо я на 100% включён в деятельность в с соответсвующим состоянием (и его бы сейчас якорить), либо я рефлексирую: "Где ж у меня пик состояния" - и тут то оно как раз не на пике.
А ты как это делаешь?
У меня как раз с отслеживанием пика состояний для СебеЯкорей проблема. Либо я на 100% включён в деятельность в с соответсвующим состоянием (и его бы сейчас якорить), либо я рефлексирую: "Где ж у меня пик состояния" - и тут то оно как раз не на пике.
А ты как это делаешь?
линии, не будучи наблюдательным художником и не зная, на чем в картине сделать акцент.
Это получается справедливо в первую очередь для СебеЯкорей?
------------------------------------
Или СебеЯкорей, или ТебеЯкорей при условии хорошо проведенного Вопрошания, которое выявило Якоря.
Хорошо. А вот есть ли разница между вопрошанием о "здесь и сейчас" и о том, что "пришло" из памяти?
Это получается справедливо в первую очередь для СебеЯкорей?
------------------------------------
Или СебеЯкорей, или ТебеЯкорей при условии хорошо проведенного Вопрошания, которое выявило Якоря.
Хорошо. А вот есть ли разница между вопрошанием о "здесь и сейчас" и о том, что "пришло" из памяти?
Получается, если недостаточно проведено вопрошания, то можно/нужно быстро создать искусственные якорьки (всякие нажатия на плечи и тп) или условия для них по-другому.
Пора уже точно сформулировать: существует два принципиально разных типа якорей:
1 Якоря, которые сами являются только сенсорными сигналами.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи.
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
2 Якоря, в которые кроме сенсорного сигнала тем или иным образом входит язык/речь.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи (надо хорошо подумать, возможно ли такое в данном варианте)
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
Пора уже точно сформулировать: существует два принципиально разных типа якорей:
1 Якоря, которые сами являются только сенсорными сигналами.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи.
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
2 Якоря, в которые кроме сенсорного сигнала тем или иным образом входит язык/речь.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи (надо хорошо подумать, возможно ли такое в данном варианте)
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
В здесь и сейчас - больше возможности исследовать внутренний мир, настроение, мысли.
По памяти - это будут несколько достоверных мыслей, чувств, а все остальное - реконструкция или придумывание.
По памяти - это будут несколько достоверных мыслей, чувств, а все остальное - реконструкция или придумывание.
Выпишу для себя и читающий примеры для этой классификации:
1 Якоря, которые сами являются только сенсорными сигналами.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи.
-Человек переел - заякорили касанием
-Человек радуется, смотря на солнышко - заякорили звуком например
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Навели рассказом транс и включили якорь - музыку Дорс.
-Рассказали про юморное отношение к жизни и подъякорили это наклоном головы с улыбкой
2 Якоря, в которые кроме сенсорного сигнала тем или иным образом входит язык/речь.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи (надо хорошо подумать, возможно ли такое в данном варианте)
-В теннисе, без слов идет игра, кто-то сделал хороший удар - говорим Отлично !
-Погрузился в ощущение поверхностного дыхания и заякорил это самодельной мантрой.
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Песня про буратино якорит настрой. Позже поем песенку Буратино - настрой активируется.
-Вводим клиента в транс, когда он глубок, то называем клиента словом Х.
Затем используя слово Икс - вводим его легче в транс.
1 Якоря, которые сами являются только сенсорными сигналами.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи.
-Человек переел - заякорили касанием
-Человек радуется, смотря на солнышко - заякорили звуком например
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Навели рассказом транс и включили якорь - музыку Дорс.
-Рассказали про юморное отношение к жизни и подъякорили это наклоном головы с улыбкой
2 Якоря, в которые кроме сенсорного сигнала тем или иным образом входит язык/речь.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи (надо хорошо подумать, возможно ли такое в данном варианте)
-В теннисе, без слов идет игра, кто-то сделал хороший удар - говорим Отлично !
-Погрузился в ощущение поверхностного дыхания и заякорил это самодельной мантрой.
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Песня про буратино якорит настрой. Позже поем песенку Буратино - настрой активируется.
-Вводим клиента в транс, когда он глубок, то называем клиента словом Х.
Затем используя слово Икс - вводим его легче в транс.
Выпишу для себя и читающий примеры для этой классификации:
1 Якоря, которые сами являются только сенсорными сигналами.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи.
-Человек переел - заякорили касанием
Мда, при этом надо быть уверенными:
--что во время переедания в его присутствии никто не говорил вслух
--у него отсутствовал ВД
-Человек радуется, смотря на солнышко - заякорили звуком например
Аналогично. И вот еще. Надо, чтобы в то время, когда человек радовался солнышку, в его мыслях, даже однократно, не возникла номинализация "солнышко".
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Навели рассказом транс и включили якорь - музыку Дорс.
-Рассказали про юморное отношение к жизни и подъякорили это наклоном головы с улыбкой
2 Якоря, в которые кроме сенсорного сигнала тем или иным образом входит язык/речь.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи (надо хорошо подумать, возможно ли такое в данном варианте)
-В теннисе, без слов идет игра, кто-то сделал хороший удар - говорим Отлично !
-Погрузился в ощущение поверхностного дыхания и заякорил это самодельной мантрой.
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Песня про буратино якорит настрой. Позже поем песенку Буратино - настрой активируется.
-Вводим клиента в транс, когда он глубок, то называем клиента словом Х.
Затем используя слово Икс - вводим его легче в транс.
Угм.
Т.е. для наших познавательных вопрошаний на эту тему представляет пока неразрешимую проблему:
--ВД
--и еще какие-то формы, в которых могут активизироваться номинализации
1 Якоря, которые сами являются только сенсорными сигналами.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи.
-Человек переел - заякорили касанием
Мда, при этом надо быть уверенными:
--что во время переедания в его присутствии никто не говорил вслух
--у него отсутствовал ВД
-Человек радуется, смотря на солнышко - заякорили звуком например
Аналогично. И вот еще. Надо, чтобы в то время, когда человек радовался солнышку, в его мыслях, даже однократно, не возникла номинализация "солнышко".
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Навели рассказом транс и включили якорь - музыку Дорс.
-Рассказали про юморное отношение к жизни и подъякорили это наклоном головы с улыбкой
2 Якоря, в которые кроме сенсорного сигнала тем или иным образом входит язык/речь.
а) Заякориваемое "состояние" возникло без какого-либо участия языка/речи (надо хорошо подумать, возможно ли такое в данном варианте)
-В теннисе, без слов идет игра, кто-то сделал хороший удар - говорим Отлично !
-Погрузился в ощущение поверхностного дыхания и заякорил это самодельной мантрой.
б) Заякориваемое "состояние" вызвано с применением языка/речи.
-Песня про буратино якорит настрой. Позже поем песенку Буратино - настрой активируется.
-Вводим клиента в транс, когда он глубок, то называем клиента словом Х.
Затем используя слово Икс - вводим его легче в транс.
Угм.
Т.е. для наших познавательных вопрошаний на эту тему представляет пока неразрешимую проблему:
--ВД
--и еще какие-то формы, в которых могут активизироваться номинализации
Эти эмоции возникали в ответ на внешние воздействия? Или они возникали в результате воспоминаний?
---------------------------------
И тут я несистематичен. Положим на 75% от внешних событий.
Ты можешь быть спокойным. Нет систематических моделей ВнешнихЯкорей, ВнутреннихЯкорей и правил, по которым они сочетаются. Мы как раз этим и занимаемся.
---------------------------------
И тут я несистематичен. Положим на 75% от внешних событий.
Ты можешь быть спокойным. Нет систематических моделей ВнешнихЯкорей, ВнутреннихЯкорей и правил, по которым они сочетаются. Мы как раз этим и занимаемся.
Угм.
--А какого результата ты ждал?
---------------------------
Расслабление, или равновесие, или деловой настрой, или веселье...такой вот разброс
Надо было настраиваться на более точный результат ?
Конечно, точный результат лучше, хотя бы потому, что так ты увереннее контролируешь результат якорения.
Здесь где-то по соседству прячется тема делания/неделания. Если ты настроен на прагматическое Делание, то лучше практиковать якорение "с точным результатом". Но ежели ты решил поиграть в экзистенцию Неделания, то уже на жалуясь на отсутствие немедленного точного результата, занимаешься неким неспецифическим якорением, ожидая некоего неизвестного но могущественного результата. Как там в нагвализме: "воин знает что он ждЕт, и он знает чЕго он ждет (силы)" :)
--А почему ты ожидал такого быстрого действия якоря?
---------------------------
Есть у меня пресуппозиция - кинестетическая активация якоря действует мгновенно,
как в книгах отцеположников написано - нажал и тут же реакция.
1 А в книгах отцеположников описаны процедуры якорения, которые являются сложными композициями:
-- из собственно якорения (первосигнального по-Павлову манипулирования рефлексами)
--декодерного сопровождения
--пресуппозиционного усиления
--сложной последовательности чередования +Якоря, -Якоря. Что создает языкоидную позиционную композицию "места" якоря в последовательности
2 Вот если это может быть интересным -- можно взять текст демонстрации якорения из тех же лягушек и внимательно его препарировать (как это делали с описанием рефрейминга).
3 В результате таких манипуляций создается с демонстрационными целями (и целями убеждения клиента в могуществе техник) возможность мгновенного включения (реагирования клиента) на сигнал якоря. Т.е. это все фокусы демонстрации вторичного моделирования в ТебеЯкорении.
4 Но даже в этих условиях, немедленное реагирование на одиночный сигнал для +/-Якоря -- это процесс одного сорта, а ИнтеграцияЯкорей в ответ на посыл двойного сигнала (+Якорь) + (-Якорь) = совсем иной процесс. Процесс ИнтеграцииЯкорей даже при изощренном ТебеПрименении не может быть однозначно запрограммирован как мгновенный процесс. Вот, например, на семинаре Джулиана Рассела он на демонстрации интегрировал якоря моей тогдашней коллеге. Спустя еще полгода после семинара она видела сны, указывающие на продолжающийся процесс интеграции. Вот так.
А вообще - у меня нет знаний или хотя бы базы для того, чтобы давать прогноз, когда якоримое проявится. Подскажешь что тут делать, ждать-не ждать ?
Надо экспериментировать в двух направлениях:
--Неделание якорения
--(и прямо противоположное) поиск все более сфокусированных видоспецифических якорей, которые как павловский звоночек вызывают требуемые реакции
---------------------------
Расслабление, или равновесие, или деловой настрой, или веселье...такой вот разброс
Надо было настраиваться на более точный результат ?
Конечно, точный результат лучше, хотя бы потому, что так ты увереннее контролируешь результат якорения.
Здесь где-то по соседству прячется тема делания/неделания. Если ты настроен на прагматическое Делание, то лучше практиковать якорение "с точным результатом". Но ежели ты решил поиграть в экзистенцию Неделания, то уже на жалуясь на отсутствие немедленного точного результата, занимаешься неким неспецифическим якорением, ожидая некоего неизвестного но могущественного результата. Как там в нагвализме: "воин знает что он ждЕт, и он знает чЕго он ждет (силы)" :)
--А почему ты ожидал такого быстрого действия якоря?
---------------------------
Есть у меня пресуппозиция - кинестетическая активация якоря действует мгновенно,
как в книгах отцеположников написано - нажал и тут же реакция.
1 А в книгах отцеположников описаны процедуры якорения, которые являются сложными композициями:
-- из собственно якорения (первосигнального по-Павлову манипулирования рефлексами)
--декодерного сопровождения
--пресуппозиционного усиления
--сложной последовательности чередования +Якоря, -Якоря. Что создает языкоидную позиционную композицию "места" якоря в последовательности
2 Вот если это может быть интересным -- можно взять текст демонстрации якорения из тех же лягушек и внимательно его препарировать (как это делали с описанием рефрейминга).
3 В результате таких манипуляций создается с демонстрационными целями (и целями убеждения клиента в могуществе техник) возможность мгновенного включения (реагирования клиента) на сигнал якоря. Т.е. это все фокусы демонстрации вторичного моделирования в ТебеЯкорении.
4 Но даже в этих условиях, немедленное реагирование на одиночный сигнал для +/-Якоря -- это процесс одного сорта, а ИнтеграцияЯкорей в ответ на посыл двойного сигнала (+Якорь) + (-Якорь) = совсем иной процесс. Процесс ИнтеграцииЯкорей даже при изощренном ТебеПрименении не может быть однозначно запрограммирован как мгновенный процесс. Вот, например, на семинаре Джулиана Рассела он на демонстрации интегрировал якоря моей тогдашней коллеге. Спустя еще полгода после семинара она видела сны, указывающие на продолжающийся процесс интеграции. Вот так.
А вообще - у меня нет знаний или хотя бы базы для того, чтобы давать прогноз, когда якоримое проявится. Подскажешь что тут делать, ждать-не ждать ?
Надо экспериментировать в двух направлениях:
--Неделание якорения
--(и прямо противоположное) поиск все более сфокусированных видоспецифических якорей, которые как павловский звоночек вызывают требуемые реакции
--перед ответственными звонками или встречами.
--Спокойствие "противоположно" какой твоей негативной эмоции?
--------------------------------
Нервозность, тревожность
Здесь стоит подумать над двушаговым процессом:
--вначале ты ищешь какую-то "противоположную" для нервозности/тревожности положительную эмоцию (но которая не является спокойствием как таковым). Эту эмоцию интегрируешь с нервозностью/тревожностью.
--а затем, добавляешь якорь спокойствия.
Видишь в чем дело. С якорями мы можем иметь два эффекта изменений:
--за счет интеграции двух реакций
--за счет чистого переключения/перехода от реакций одного типа, к реакциям другого
Найди в интернете книжечку Вила МакДональдса "пособие по субмодальностям"(http://www.nlpr.ru/books/new_wave/submod/). В ней описаны трех-четырехшаговые манипуляции с якорями, которые содержат и интеграцию и переключение, например:
--Спокойствие "противоположно" какой твоей негативной эмоции?
--------------------------------
Нервозность, тревожность
Здесь стоит подумать над двушаговым процессом:
--вначале ты ищешь какую-то "противоположную" для нервозности/тревожности положительную эмоцию (но которая не является спокойствием как таковым). Эту эмоцию интегрируешь с нервозностью/тревожностью.
--а затем, добавляешь якорь спокойствия.
Видишь в чем дело. С якорями мы можем иметь два эффекта изменений:
--за счет интеграции двух реакций
--за счет чистого переключения/перехода от реакций одного типа, к реакциям другого
Найди в интернете книжечку Вила МакДональдса "пособие по субмодальностям"(http://www.nlpr.ru/books/new_wave/submod/). В ней описаны трех-четырехшаговые манипуляции с якорями, которые содержат и интеграцию и переключение, например:
Шаг 1. А идентифицирует чувство, которое удерживает его от обаятельности в поведении, которое могло бы быть забавным, но которое он рассматривает слегка скандальным, возмутительным. Что бы ни случилось, он только думает, что это должно быть скандальным, потому что он никогда не пробовал этого. Если он вообразит себя делающим это, то это выглядит скандальным. Это вид поведения, который он считает забавным, но говорит себе: "Я никогда этого не смогу".
Шаг 2. Найдите, как минимум, два аналоговых различения (критических субмодальности), которые варьируют одновременно, чтобы уменьшить чувство, которое останавливает его от обаятельности в поведении, которое он идентифицирует как "скандальное". Найденные субмодальности не используются, чтобы убрать это чувство, а только чтобы уменьшить его.
Шаг 3. В заставляет А уменьшить это чувство и заякоривает это чувство в его уменьшенном состоянии. Это якорь 1.
Вы собираетесь использовать три якоря в этом упражнении. Один из способов сделать это простым - это использовать суставы одной руки человека, с которым вы работаете. Эти якоря могут быть дискретными и легко поддающимися изменению.
Шаг 4. А затем идентифицирует ресурс, в котором он нуждается для того, чтобы "обаять" в этом скандальном поведении. Это не означает, что он поспешит начать действовать скандально. Это упражнение о созидающих возможностях. Поведение будет казаться более привлекательным, может быть, даже станет возможностью в подходящих обстоятельствах.
Шаг 5. А вспоминает время, когда он имел доступ к этому ресурсу: видя, что он видел и слушая, что он слышал в то время В заякоривает это ресурсное состояние. Это якорь 2.
Шаг 6. Отыщите те критические субмодальности, которые будут интенсифицировать чувства этого ресурсного состояния. Заставьте А интенсифицировать те чувства и заякорите их якорем 3.
Шаг 7. Протестируйте эти якоря и откалибруйте доступ к видимым внешним проявлениям этих внутренних состояний. Убедитесь, что каждый якорь дискретный и что эти чувства сильные. Если есть какие-то вопросы, проверьте с А и, если необходимо, вернитесь назад и заново установите один или несколько якорей.
Шаг 8. Для того, чтобы установить эту цепь, оживите якорь 1; точно перед пиком этого внутреннего состояния оживите якорь 2 и освободите якорь 1. Протестируйте снова, оживив якорь 1. Замечайте, будут ли переходы к ресурсному состоянию якоря 2. Если нет, проверьте вашу работу в этой точке и повторите все, что необходимо, чтобы сделать этот переход. Если переход гладкий и легкий, повторите этот процесс для якорей 2 и 3. Протестируйте, оживив якорь 1. Убедитесь, что якорь 1 освобожден до того, как это внутреннее состояние, которое вы заякорили, ослабеет.
Шаг 9. Когда В удовлетворится полнотой зацепления, он просит А подумать об этом ограничивающем чувстве. Как раз перед максимумом этого чувства оживите якорь 1. Вся цепь должна наследовать автоматически. Протестируйте, заставив А подумать об ограничивающем чувстве снова. Это должно провести его через эту цепь.
Шаг 10. Присоединитесь к будущему, заставив А идентифицировать ситуацию, которая еще не происходила, но может произойти, и которая в прошлом могла бы заставить продуцировать это ограничивающее чувство. Заставьте его пройти через это переживание в его воображении. Присоединение к будущему поможет ввести в общее употребление эту цепь.
В этой книге есть еще множество примеров четких комбинаций субмодальностей и якорей.
Шаг 2. Найдите, как минимум, два аналоговых различения (критических субмодальности), которые варьируют одновременно, чтобы уменьшить чувство, которое останавливает его от обаятельности в поведении, которое он идентифицирует как "скандальное". Найденные субмодальности не используются, чтобы убрать это чувство, а только чтобы уменьшить его.
Шаг 3. В заставляет А уменьшить это чувство и заякоривает это чувство в его уменьшенном состоянии. Это якорь 1.
Вы собираетесь использовать три якоря в этом упражнении. Один из способов сделать это простым - это использовать суставы одной руки человека, с которым вы работаете. Эти якоря могут быть дискретными и легко поддающимися изменению.
Шаг 4. А затем идентифицирует ресурс, в котором он нуждается для того, чтобы "обаять" в этом скандальном поведении. Это не означает, что он поспешит начать действовать скандально. Это упражнение о созидающих возможностях. Поведение будет казаться более привлекательным, может быть, даже станет возможностью в подходящих обстоятельствах.
Шаг 5. А вспоминает время, когда он имел доступ к этому ресурсу: видя, что он видел и слушая, что он слышал в то время В заякоривает это ресурсное состояние. Это якорь 2.
Шаг 6. Отыщите те критические субмодальности, которые будут интенсифицировать чувства этого ресурсного состояния. Заставьте А интенсифицировать те чувства и заякорите их якорем 3.
Шаг 7. Протестируйте эти якоря и откалибруйте доступ к видимым внешним проявлениям этих внутренних состояний. Убедитесь, что каждый якорь дискретный и что эти чувства сильные. Если есть какие-то вопросы, проверьте с А и, если необходимо, вернитесь назад и заново установите один или несколько якорей.
Шаг 8. Для того, чтобы установить эту цепь, оживите якорь 1; точно перед пиком этого внутреннего состояния оживите якорь 2 и освободите якорь 1. Протестируйте снова, оживив якорь 1. Замечайте, будут ли переходы к ресурсному состоянию якоря 2. Если нет, проверьте вашу работу в этой точке и повторите все, что необходимо, чтобы сделать этот переход. Если переход гладкий и легкий, повторите этот процесс для якорей 2 и 3. Протестируйте, оживив якорь 1. Убедитесь, что якорь 1 освобожден до того, как это внутреннее состояние, которое вы заякорили, ослабеет.
Шаг 9. Когда В удовлетворится полнотой зацепления, он просит А подумать об этом ограничивающем чувстве. Как раз перед максимумом этого чувства оживите якорь 1. Вся цепь должна наследовать автоматически. Протестируйте, заставив А подумать об ограничивающем чувстве снова. Это должно провести его через эту цепь.
Шаг 10. Присоединитесь к будущему, заставив А идентифицировать ситуацию, которая еще не происходила, но может произойти, и которая в прошлом могла бы заставить продуцировать это ограничивающее чувство. Заставьте его пройти через это переживание в его воображении. Присоединение к будущему поможет ввести в общее употребление эту цепь.
В этой книге есть еще множество примеров четких комбинаций субмодальностей и якорей.
Если ты собирал якоря из реальности здесь-и-сейчас, то самое простое было -- интегрировать их с негативами из памяти.
---------------------------------
В общем можно делать ежедневно мини-изменения личной истории буквально за несколько минут?
1. Якорь есть 2. Вспомнил что под него подходит. 3. Активировал
А как насчет затирания якорей ? Если я его активирую, то постепенно происходит коллапс.
Я вот свой я-Спокойствие стараюсь время от времени обновлять. В идеале - через раз.
Это совершенно правильно.
Насчет Тебе Якорей, в частности языкоидов, честно говоря у меня тут кружится голова.
Языкоидам надо учиться постепенно. Основная тренировка:
1
--наметить заранее только один сигнал1 Чарли, для отслеживания
--при получении сигнала1, реагировать на него заранее намеченным ТебеСигналом2
2
--наметить заранее сигнал1 + ограниченный набор слов
--при получении сигнала + одного слова из намеченного списка отвечать заранее выбранным ТебеСигналом
Пока вспомнишь, что и как надо поставить, отследить пик состояния, особенно в бытовой коммуникации, можно профукать многое другое.
Конечно. Ты взял слишком сложный уровень для начала.
Тут по-моему мнению техники должны работать в одной упряжке так, чтобы было ясно, когда якорить, зачем и стоит ли, может можно просто что-то по-человечески предложить клиенту. А если клиент повелся на метамоделирование и его речь это уже не лавинный поток, то при таком регулируемом вопросами потоке легче якорить.
Угм :)
Трансформейшн:
Гипнотическое запечатление усваивается точно так же, как любой другой
навык. Чтобы ему научиться, нужна практика. Полагаю, большинство из вас умеет управлять автомобилем. Если вы не водите автомобиль, вспомните какой-нибудь другой перцептуально-моторный навык, которым вы владеете: езду на велосипеде, катание на роликах или любой атлетический вид спорта. Если вы припомните, как впервые пытались овладеть сложным навыком вождения автомобиля, то обнаружите, что вам приходилось контролировать много разных вещей. Ваши руки делали несколько вещей сразу. Можно предполагать, что вы
держали руками руль, или, во всяком случае, одной рукой, в то время как другая работала с переключением передач, если только оно было у вашей машины. В то же время вам надо было следить за тем, что делают ваши ноги, и это было нелегкой задачей. Ноги должны были выполнять три разных функции, причем их надо было иногда координировать друг с другом. Возможно, вам случалось включать торможение, не включив одновременно сцепление, и вы помните возникавшие при этом катастрофические последствия. На все это вам
приходилось обращать внимание, и вдобавок отдавать себе некоторый отчет в том, что происходит вне машины.
---------------------------------
В общем можно делать ежедневно мини-изменения личной истории буквально за несколько минут?
1. Якорь есть 2. Вспомнил что под него подходит. 3. Активировал
А как насчет затирания якорей ? Если я его активирую, то постепенно происходит коллапс.
Я вот свой я-Спокойствие стараюсь время от времени обновлять. В идеале - через раз.
Это совершенно правильно.
Насчет Тебе Якорей, в частности языкоидов, честно говоря у меня тут кружится голова.
Языкоидам надо учиться постепенно. Основная тренировка:
1
--наметить заранее только один сигнал1 Чарли, для отслеживания
--при получении сигнала1, реагировать на него заранее намеченным ТебеСигналом2
2
--наметить заранее сигнал1 + ограниченный набор слов
--при получении сигнала + одного слова из намеченного списка отвечать заранее выбранным ТебеСигналом
Пока вспомнишь, что и как надо поставить, отследить пик состояния, особенно в бытовой коммуникации, можно профукать многое другое.
Конечно. Ты взял слишком сложный уровень для начала.
Тут по-моему мнению техники должны работать в одной упряжке так, чтобы было ясно, когда якорить, зачем и стоит ли, может можно просто что-то по-человечески предложить клиенту. А если клиент повелся на метамоделирование и его речь это уже не лавинный поток, то при таком регулируемом вопросами потоке легче якорить.
Угм :)
Трансформейшн:
Гипнотическое запечатление усваивается точно так же, как любой другой
навык. Чтобы ему научиться, нужна практика. Полагаю, большинство из вас умеет управлять автомобилем. Если вы не водите автомобиль, вспомните какой-нибудь другой перцептуально-моторный навык, которым вы владеете: езду на велосипеде, катание на роликах или любой атлетический вид спорта. Если вы припомните, как впервые пытались овладеть сложным навыком вождения автомобиля, то обнаружите, что вам приходилось контролировать много разных вещей. Ваши руки делали несколько вещей сразу. Можно предполагать, что вы
держали руками руль, или, во всяком случае, одной рукой, в то время как другая работала с переключением передач, если только оно было у вашей машины. В то же время вам надо было следить за тем, что делают ваши ноги, и это было нелегкой задачей. Ноги должны были выполнять три разных функции, причем их надо было иногда координировать друг с другом. Возможно, вам случалось включать торможение, не включив одновременно сцепление, и вы помните возникавшие при этом катастрофические последствия. На все это вам
приходилось обращать внимание, и вдобавок отдавать себе некоторый отчет в том, что происходит вне машины.
Видишь в чем дело. С якорями мы можем иметь два эффекта изменений:
--за счет интеграции двух реакций
--за счет чистого переключения/перехода от реакций одного типа, к реакциям другого
------------------------------------------------------
Это мне напоминает, как Д.Гордон на своем семинаре сказал, что есть два типа верований,
причинно-следственное и комплексная эквивалентность. И что все содержание опыта представлено в виде 2 связей: А значит Б или А вызывает Б. Сказал, что верование - это есть связь между А и Б. А нашими словами, это Якорь, как мы его назвали в другом посте про якоря - метапаттерн. Приятно, что Гордон на семинаре объясняет то, до чего мы доходим сами!
--за счет интеграции двух реакций
--за счет чистого переключения/перехода от реакций одного типа, к реакциям другого
------------------------------------------------------
Это мне напоминает, как Д.Гордон на своем семинаре сказал, что есть два типа верований,
причинно-следственное и комплексная эквивалентность. И что все содержание опыта представлено в виде 2 связей: А значит Б или А вызывает Б. Сказал, что верование - это есть связь между А и Б. А нашими словами, это Якорь, как мы его назвали в другом посте про якоря - метапаттерн. Приятно, что Гордон на семинаре объясняет то, до чего мы доходим сами!
Видишь в чем дело. С якорями мы можем иметь два эффекта изменений:
--за счет интеграции двух реакций
--за счет чистого переключения/перехода от реакций одного типа, к реакциям другого
------------------------------------------------------
Это мне напоминает, как Д.Гордон на своем семинаре сказал, что есть два типа верований,
причинно-следственное и комплексная эквивалентность. И что все содержание опыта представлено в виде 2 связей: А значит Б или А вызывает Б. Сказал, что верование - это есть связь между А и Б. А нашими словами, это Якорь, как мы его назвали в другом посте про якоря - метапаттерн. Приятно, что Гордон на семинаре объясняет то, до чего мы доходим сами!
Я не понял, на чем ты ставишь акцент:
--на том, что есть объяснение Гордона
--на том, что мы сами сообразительные
--или на том, что Гордон калибрует наши находки? :)
--за счет интеграции двух реакций
--за счет чистого переключения/перехода от реакций одного типа, к реакциям другого
------------------------------------------------------
Это мне напоминает, как Д.Гордон на своем семинаре сказал, что есть два типа верований,
причинно-следственное и комплексная эквивалентность. И что все содержание опыта представлено в виде 2 связей: А значит Б или А вызывает Б. Сказал, что верование - это есть связь между А и Б. А нашими словами, это Якорь, как мы его назвали в другом посте про якоря - метапаттерн. Приятно, что Гордон на семинаре объясняет то, до чего мы доходим сами!
Я не понял, на чем ты ставишь акцент:
--на том, что есть объяснение Гордона
--на том, что мы сами сообразительные
--или на том, что Гордон калибрует наши находки? :)
Что мы Сами перцы
:)