с 12 по 15 февраля в Ротонде(рядом с Нескучным Садом) Александр Воронов проводит тренинг по деконцентрации (по методике Олега Бахтиярова)Основной целью тренинга является освоение ряда методов, приводящих к “раскрывающей медитации”. Это состояние, при котором достигается наиболее полная чувствительность и открытость сознания всему происходящему внутри и вовне человека. Можно сказать, что сознание находится при этом в состоянии созерцания, когда наше внимание не направлено на что-то конкретно, а равномерно распределено между всеми органами чувств. В этом состоянии теряется ощущение границы, отделяющей наше внутреннее пространство от внешнего мира, за счет этого достигается переживание более глубокого, «внутреннего» понимания всего, что нас окружает и достигается эффект «кругового» восприятия, когда одинаково хорошо осознается все происходящее вокруг нас, независимо от направления.Такое состояние сознания является основным, «рабочим» состоянием в различных традициях, например, в буддизме, суфизме, во «внутренних» стилях боевых искусств и т.д.Для западного «объектно-ориентированного» мышления важность такого состояния сознания понимается с трудом. Гораздо понятнее кажутся методы, основанные на концентрации внимания, приводящие к достижению различных «сиддхи». Но именно созерцание приводит, со временем, к существенной трансформации личности, к освобождению от оков Эго и, в конечном счете, к просветлению.Не нужно думать, что движение в этом направлении обязательно должно сопровождаться отказом от каких-то приятных, но «вредных» привычек, к потере индивидуальности. Наоборот, развитие состояния созерцания приводит к освобождению от тех или иных навязанных нам комплексов, к более глубокому пониманию событий и явлений, к большей внутренней энергии и более яркому переживанию жизни.Тренинг состоит из следующих этапов:Ø Освоение основ расслабления;Ø Техника концентрации внимания;Ø Введение в «состояние созерцания»»Ø Упражнения, направленные на освоение состояния созерцания.Литература:О.Г. Бахтияров \"Деконцентрация\"., Киев, 2002г.О.Г. Бахтияров \"Постинформационные технологии: Введение в психонетику\"., Киев 1997г./12 февраля, суббота, 12.00 - 16.0013 февраля, воскресенье, 12.00 - 16.0014 февраля, понедельник, 19.00 - 23.0015 февраля, вторник, 19.00 - 23.00Предварительная запись по тел. 756-10-95 у Анастасиив openmeta обсуждение было год назад openmeta: Психонетика
Спасибо!Завтра пойду смотреть-слушать-ощущать что за зверь Деконцентрация.После этого буду перечитывать Ваши комментарии по этой методике и разбираться что можно привнести в свой опыт
i>Спасибо!Завтра пойду смотреть-слушать-ощущать что за зверь Деконцентрация.Интересно. А вот нет ли у вас технической возможности записать хотя бы часть занятий? На видео или на аудио?После этого буду перечитыватьПосле записи мы бы перечитывали этот конкретный тренинг...Ваши комментарии по этой методикесделанные наперед комментарии...и разбираться что можно привнести в свой опыти вот тогда-то бы и разобрались на славу! А? :)
Аудио-есть. Если не будет возражений от Воронова буду писать.Видео- если будут писать, постараюсь достать или спрошу у Воронова.Еще одно интервью с ним http://miskrin.narod.ru/maintalk/voronov.htmРечь идет не о накоплении признаков, а, наоборот, о разотождествлении с признаками. И, поэтому, если удается по этому пути хоть немного сдвинуться, то результат, который достигается, это... Ты расслабляешься. Уходит излишнее напряжение. Уходит излишняя защита. И сразу понятно, что это хорошо, что так жить просто приятнее. И здесь нечем гордиться, но есть чем поделиться. А гордятся люди своими способностями. Способности - они, действительно, если у человека проявляются, то эти способности приводят к социальной реализации, приводят к тому, что если действительно человеку есть чем гордиться, он и гордится, его уважают, ему подражают и стараются научиться у него этим способностям.
Аудио-есть. Если не будет возражений от Воронова буду писать.Отлично.Видео- если будут писать, постараюсь достать или спрошу у Воронова.Да, это было бы здорово. Если мне память правильно подсказывает, где-то у нас было упоминание чуть ли не о самом Воронове. И там я еще заявил, что это типичная гипнотическая наводка. Вот если это так и есть - видео особенно четко это покажет. Это я в том смысле, что любая хорошая/замечательная наводка представляет ценность :)Еще одно интервью с ним http://miskrin.narod.ru/maintalk/voronov.htmАга, спасибо, почитаю/проанализирую :)--Речь идет не о накоплении признаков, а, наоборот, о разотождествлении с признаками. И, поэтому, если удается по этому пути хоть немного сдвинуться, то результат, который достигается, это...--Ты расслабляешься. Уходит излишнее напряжение.--Уходит излишняя защита. И сразу понятно, что это хорошо, что так жить просто приятнее.--И здесь нечем гордиться, но есть чем поделиться. А гордятся люди своими способностями.--Способности - они, действительно, если у человека проявляются, то эти способности приводят к социальной реализации, приводят к тому,--(цикл) что если действительно человеку есть чем гордиться, он и гордится,--его уважают, ему подражают и стараются научиться у него этим способностям.Процессуальная инструкция в духе первого кода :)
Сегодня записал аудио 130Мб.На вопрос про видео-запись Александр сказал что по видео этому обучиться нельзя....Из наблюдений -(ММ) и особенно (ЯЗ) замечал.Еще заметил -повторяющиеся движения стопами ног и пальцами рук. Очень сложный, но повторяющийся рисунокПередать-через gmail.com, там до 1Гб.если аккаунта нет, могу приглашение дать, oleshko@gmail.comв skype oleshko
Сегодня записал аудио 130Мб.Отлично.На вопрос про видео-запись Александр сказал что по видео этому обучиться нельзя....Ну, ну - это нам-то - моделистам, нельзя научиться? :)Из наблюдений -(ММ) и особенно (ЯЗ) замечал.Хм :)Еще заметил -повторяющиеся движения стопами ног и пальцами рук. Очень сложный, но повторяющийся рисунокИнтересно. А вам не трудно будет написать что-то вроде репортажа об этом семинаре, так как это делал Аилев по посещенным им семинарам?Передать-через gmail.com, там до 1Гб.если аккаунта нет, могу приглашение дать, oleshko@gmail.commetanymous@gmail.comв skype oleshkoтам я тоже metanymous :)Вот пройдет во вторник проплата за интернет по нашей лесовик.нет :) - можно будет поговорить.
немного прокомментировала прочитанное про деконцентрацию:))могу присоединиться к решению задач по данной теме:)) (если подскажете как это сделать)***Когда человек чувствует себя на фоне – это есть его реально видимый объём в данную секунду человеческого фиксированного времени. Можно осознать себя точкой и быть в потоке духовной традиции – навыки деконцентрации весьма здесь пригодятся. Можно в ощущениях выйти в состояние ощущения себя молекулой по сравнению с объёмами вселенных. Или выйти в небытиё - отграничено-граничащее – пространство за бытиём.Конечно, зафиксировать навык в обыденной жизни – не из простых задач. Однако при хорошей дисциплине это вполне реализуемо и здесь даже может пригодиться некое «насилие» над программами личностного порядка.Чтобы деконцентрация была реализована в жизни требуется жёсткое пространство веры и осознанное тело человека. То есть соединить техники с телом человека живого. А так.. Это теория может растянуться на годы или не реализоваться.***
Бахтияров, ДеконцентрацияВведение.Вначале деконцентрация внимания рассматривалась как одна из многих психотехник. Однако со временем стало очевидным, что эта техника является родоначальником целой линии психотехнологий. Были уточнены ее соотношения с другими психотехниками и выявлены аналоги в психотехнологиях, порожденных другими культурами. Изучение спонтанных психических феноменов, сопровождающих организованные действия в экстремальных условиях, показало, что деконцентрация имеет и универсальные измерения. --------деконцентрация – как подготовка человека к объёмно-молекулярному восприятию себя-не-себяМы рассматриваем организованный массив психотехник как своего рода язык, позволяющий формулировать не столько описания психических реальностей, сколько предписания по их изменению. В этом смысле психотехнические "высказывания" могут быть выражены и в языке восприятия, и в языке мышления, и в языке целеполагания, и в языке воли. ------------------в языке тела физического, в языке слов, интуиции, пространств, в языках нецелостностиНезависимо от того, в каком "языке" формулируются эти "высказывания" их структура и принцип воздействия на производящего психотехническую процедуру оператора остаются инвариантными. ---------------и отпочковывают множество саморасркывающихся смыслов во временном потоке бытияПри таком подходе становится ясно, что психотехники должны носить "сквозной" характер, пронизывая собой все иерархические уровни психической системы - от восприятия до высших форм мышления и интеллектуальной интуиции.----------в том числе и эмоциональной сферы и раскрытого физического тела человекаЗадача разработчика - внятно выразить эту фундаментальную основу психотехники, ибо только тогда она становится ясной и управляемой не случайными задачами, а целенаправленно выстроенным планом. -------------управляемой в данный момент времени человеком, в диалоге с реальностью могут быть вариантыДКВ преподносит нам ряд уроков, значение которых выходит за чисто технологические рамки. -----------технологии без любви мертвыЛюбая психотехнология существует во вполне определенном профессиональном, культурном и духовном контекстах. ------------с многомерными смысловыми нагрузкамиТолько дилетант может позволить себе не учитывать это. Как правило, эти контексты не учитываются в работах, посвященных вполне устоявшимся областям, но в случае причастности психотехник экстремальным технологиям такое рассмотрение становится требованием профессионального порядка. В этом случае базовый психотехнический прием становится центром рассмотрения всей связанной с ним проблематики - психологической, технологической, ценностной, культурной, методологической и т.д. ----------с места веры и осознания тела живого человека эта ситуация решаемаВ предлагаемой работе деконцентрация рассматривается как базовая психотехника, порождающая различные психотехнологические линии. ---------базовая на данный период времени
Глава 1. Деконцентрация как психотехнический прием.Как правило, психотехники состоят из нескольких приемов, а психотехнологии включают в себя несколько психотехник, хотя и бывают случаи, когда психотехника состоит из одного приема, а психотехнология из одной психотехники. ----------если учитывать свойства материи возможны вариантыСреди участников психотехнической процедуры будем выделять следующие роли:• оператора - человека, который непосредственно осуществляет психотехнические приемы, формируя у себя заданные состояния или решая поставленные перед ним задачи;• методиста , планирующего психотехнику или психотехнологию;• инструктора , объясняющего оператору, что он должен делать для достижения результата;• организатора процедуры , непосредственно управляющего ходом психотехнической процедуры и оценивающего ее результативность. ----------результат эффективен, когда между двумя идёт диалог, для началаПсихотехнические процедуры осуществляются либо в рафинированной лабораторной среде , либо в реальных условиях деятельности . Навык, сформированный в лабораторной среде, может не сработать в реальных условиях. Поэтому необходима специальная процедура переноса навыка, что зачастую является отнюдь не тривиальной проблемой, поскольку состояния , при которых происходит формирования навыка и состояния , в которых этот навык должен быть реализован, как правило, не совпадают. ---------это к месту самодисциплины. Можно замотивировать самодисциплинироватьсяВ психотехнической процедуре выделяются:• исходные факты –психические процессы и структуры, которые мы обнаруживаем в психической системе до начала психотехнической работы и которые служат исходным материалом для формирования схемы процедуры; --------можно добавить и остальные тела –подключить физическое тело для познания глубины процесса, причинное тело..
>>могу присоединиться к решению задач по данной теме:)) (если подскажете как это сделать)Сообщество openmeta, в данный момент практически не работает, обсуждение и тренировка перешло сообщество metapractice.Доктор Глебстер выше выложил транскрипт именно тренинга Воронова- ИМХО- наблюдаются значительные отличия от того, что описывает в книге Бахтияров.Получается что ДеконцентрацияВоронова не равна ДеконцентрацииБахтиярова. Т.е. связь оператор,методист, инструктор и организатор при разных методистах и инструкторах дает разные результаты у операторов.>>Чтобы деконцентрация была реализована в жизни требуется жёсткое пространство верыДля меня деконцентрация- одна из ДлинныхТехник, а не способ жизни, который требует веры.А есть КороткиеТехники - например ШестишаговыйРефрейминг или СущностнаяТрансформаци.
да. каждый человек вносит нечто своё в техники.вот только возникает вопрос -эти люди обязательно нужны все? (4 человека) или подразумевается нечто иное?и ещё. если деконцетрацию вы так отрываете от реальной жизни, то зачем она вам нужна вообще? побаловаться игрушкой?
в данном случае не в технику, а в методику.У Воронова и Бахтиярова слишком разные картины мира, они оспользуют одинаковые техники и получают разные результаты.По Бахтиярову нужны все.Деконцентрация- одна из психотехник, с помошью которых можно заниматься трансформацией себя. Но цели и соотвественно полученные результаты она не определяет.
"С помошью пистолета и доброго слова можно сделать больше чем только с добрым словом" :-)У Калинаускаса классификация традиций была по критерию, что изменяется при духовном развитии человека.1.Йоги- изменяют внутренний мир2.Маги- занимаются внешним миром.3. Те кто используют для своего движения изменения и внутреннего и внешнего.Наверно маги в нашем социуме более разрекламированы- взять например количество фентези, в котором описывается магическое взаимодействие с окружающим миром. А про йогов я не одной книги не помню