По звёздам, а не островам ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Но там не так написано. Есть:
— стартовый остров
— пока не видимый, но реальный конечный остров
— несколько реальных звёзд
— третий воображаемый остров, находящийся сбоку
--Как Тесла, в дальнейшем плавании дикари на прирогах всегда могли вообразить по двум наблюдаемым островам положение третьего воображаемо-реального острова.
По наблюдаемым положениям ЗВЁЗД могли вообразить положение острова. Но всё равно не понятно, как и зачем это делалось. Для этого по меньшей мере нужно иметь некое средство более-менее точного измерения углов.
6 комментариев
сначала старые сначала новые
--в некоей контрольной/ стартовой позиции они фиксировали направления на два реальных острова и третий дополнительный воображаемо-реальный. Данная геометрическая фигура представляет собой всегда однозначные пространственные отношения между своими частями.
--Но там не так написано. Есть: — стартовый остров — пока не видимый, но реальный конечный остров — несколько реальных звёзд — третий воображаемый остров, находящийся сбоку
Прекрасно. Вот, мы по-простому со стартового острова отправляемся на конечный остров.
При этом, переленг (направление на него) мы определили по звездам – фактически, это угол между направлением на определённые звезды и направлением на конечный остров.
Т.е. у нас опорная геометрическая схема это линия (директива) определённой длины между двумя точками стартовой и конечной, имеющая на момент отправки определенный пелен по звездам.
Поплыли. Звезды плавно ежечасно смещаются по небу, нас несут невидимые, но ощущаемые, ветер и течения неизвестно куда. И вот, мы отклонились в сторону от директивы. Вот, интуитивно чувствуем, что отклонились. А на сколько отклонились, в какую сторону отклонились, одни духи знают. И нет никакой возможности определить отклонение.
Совсем иная картина, когда у нас, как раз сбоку от маршрутной директивы есть дополнительная опорная точка: остров под названием типа Остров Духов (ОД). И неважно, что он воображаемо-реальный, в отличие от реального-воображаемого конечного острова. Теперь у нас есть возможность неким способам иметь дополнительную оценку/ измерение нашего положения в океане. А какое оно, кстати?
Ааа, ОД был у нас слева, и мы стали ближе к нему на определенное число единиц расстояния. Надо рулить правее!
И, как важно, что наш воображаемо-реальный остров есть Остров Духов, ибо, духи не врут. Следовательно, они посылают вполне достоверные «сигналы», и интуиция/ ощущения любого честного мореплавателя могут иметь достоверную подсказку. Остров Духов работает вроде маяка.
--Но там не так написано. Есть: — стартовый остров — пока не видимый, но реальный конечный остров — несколько реальных звёзд — третий воображаемый остров, находящийся сбоку
Прекрасно. Вот, мы по-простому со стартового острова отправляемся на конечный остров.
При этом, переленг (направление на него) мы определили по звездам – фактически, это угол между направлением на определённые звезды и направлением на конечный остров.
Т.е. у нас опорная геометрическая схема это линия (директива) определённой длины между двумя точками стартовой и конечной, имеющая на момент отправки определенный пелен по звездам.
Поплыли. Звезды плавно ежечасно смещаются по небу, нас несут невидимые, но ощущаемые, ветер и течения неизвестно куда. И вот, мы отклонились в сторону от директивы. Вот, интуитивно чувствуем, что отклонились. А на сколько отклонились, в какую сторону отклонились, одни духи знают. И нет никакой возможности определить отклонение.
Совсем иная картина, когда у нас, как раз сбоку от маршрутной директивы есть дополнительная опорная точка: остров под названием типа Остров Духов (ОД). И неважно, что он воображаемо-реальный, в отличие от реального-воображаемого конечного острова. Теперь у нас есть возможность неким способам иметь дополнительную оценку/ измерение нашего положения в океане. А какое оно, кстати?
Ааа, ОД был у нас слева, и мы стали ближе к нему на определенное число единиц расстояния. Надо рулить правее!
И, как важно, что наш воображаемо-реальный остров есть Остров Духов, ибо, духи не врут. Следовательно, они посылают вполне достоверные «сигналы», и интуиция/ ощущения любого честного мореплавателя могут иметь достоверную подсказку. Остров Духов работает вроде маяка.
--Как Тесла, в дальнейшем плавании дикари на прирогах всегда могли вообразить по двум наблюдаемым островам положение третьего воображаемо-реального острова.
--По наблюдаемым положениям ЗВЁЗД могли вообразить положение острова.
Нет, по звёздам мы можем иметь только одно направление. Мы не можем для навигации брать от звёзд два направления – только одно!
Чтобы определить положение конечного острова по одному направлению от звёзд и стартовому положению требуется знать дистанцию. А чем ёё мерить? Каким дальномером?
Для определения дистанции дикари используют косвенные оценки. Дистанцию они меряют в неких «попугаях».
Дистанция есть, направление есть. Чего не хватает? Не хватает типа «маяка» сбоку от маршрута, по которому можно было бы иметь поправку бокового отклонения от маршрута.
Но всё равно не понятно, как и зачем это делалось. Для этого по меньшей мере нужно иметь некое средство более-менее точного измерения углов.
Смотри, если я ночью выгляну в свои окна в сторону двора, то над соседним домом всегда в одном и том же месте висит полярная звезда. По ней я могу ориентироваться на глаз с точностью градусов 10-20 во всех направлениях возможного движения на 360 градусов.
Кстати, а в южном полушарии такой абсолютный ориентир есть южный крест. Четыре звезды.
--По наблюдаемым положениям ЗВЁЗД могли вообразить положение острова.
Нет, по звёздам мы можем иметь только одно направление. Мы не можем для навигации брать от звёзд два направления – только одно!
Чтобы определить положение конечного острова по одному направлению от звёзд и стартовому положению требуется знать дистанцию. А чем ёё мерить? Каким дальномером?
Для определения дистанции дикари используют косвенные оценки. Дистанцию они меряют в неких «попугаях».
Дистанция есть, направление есть. Чего не хватает? Не хватает типа «маяка» сбоку от маршрута, по которому можно было бы иметь поправку бокового отклонения от маршрута.
Но всё равно не понятно, как и зачем это делалось. Для этого по меньшей мере нужно иметь некое средство более-менее точного измерения углов.
Смотри, если я ночью выгляну в свои окна в сторону двора, то над соседним домом всегда в одном и том же месте висит полярная звезда. По ней я могу ориентироваться на глаз с точностью градусов 10-20 во всех направлениях возможного движения на 360 градусов.
Кстати, а в южном полушарии такой абсолютный ориентир есть южный крест. Четыре звезды.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Вот, интуитивно чувствуем, что отклонились. А на сколько отклонились, в какую сторону отклонились, одни духи знают. И нет никакой возможности определить отклонение.
Совсем иная картина, когда у нас, как раз сбоку от маршрутной директивы есть дополнительная опорная точка: остров под названием типа Остров Духов (ОД).
А разве этот ОД не является точкой пересечения горизонта и небосклона?
Даже не так звезда-ориентир самая близкая к этой точке пересечения - она либо поднимается над горизонтом, либо ныряет под него - что и означает то самое отклонение.
Совсем иная картина, когда у нас, как раз сбоку от маршрутной директивы есть дополнительная опорная точка: остров под названием типа Остров Духов (ОД).
А разве этот ОД не является точкой пересечения горизонта и небосклона?
Даже не так звезда-ориентир самая близкая к этой точке пересечения - она либо поднимается над горизонтом, либо ныряет под него - что и означает то самое отклонение.
--Вот, интуитивно чувствуем, что отклонились. А на сколько отклонились, в какую сторону отклонились, одни духи знают. И нет никакой возможности определить отклонение. Совсем иная картина, когда у нас, как раз сбоку от маршрутной директивы есть дополнительная опорная точка: остров под названием типа Остров Духов (ОД).
--А разве этот ОД не является точкой пересечения горизонта и небосклона?
Мы так поняли, что не является. ОД расположен за горизонтом.
Даже не так звезда-ориентир самая близкая к этой точке пересечения - она либо поднимается над горизонтом, либо ныряет под него - что и означает то самое отклонение.
Так на ночном небе не двигается только полярная звезда в северном полушарии и условное центр для четырёх звёзд южного креста – в южном полушарии. А остальные все звёзды вращаются.
Так что если выбрать звезду-ориентир прямо на горизонте, то она через пару часов или раньше уйдёт на горизонт. Или пойдёт вверх-в сторону над горизонтом.
--А разве этот ОД не является точкой пересечения горизонта и небосклона?
Мы так поняли, что не является. ОД расположен за горизонтом.
Даже не так звезда-ориентир самая близкая к этой точке пересечения - она либо поднимается над горизонтом, либо ныряет под него - что и означает то самое отклонение.
Так на ночном небе не двигается только полярная звезда в северном полушарии и условное центр для четырёх звёзд южного креста – в южном полушарии. А остальные все звёзды вращаются.
Так что если выбрать звезду-ориентир прямо на горизонте, то она через пару часов или раньше уйдёт на горизонт. Или пойдёт вверх-в сторону над горизонтом.
Так что если выбрать звезду-ориентир прямо на горизонте, то она через пару часов или раньше уйдёт на горизонт. Или пойдёт вверх-в сторону над горизонтом.
Нас не интересует, пока, это ежедневное движение.
Нас интересует точка Восхождения звезды каждый вечер.
Эта точка, полярная звезда и наблюдатель всегда будут образовывать некий треугольник.
Вот качества этого треугольника и будут указывать на отклонение.
Нас не интересует, пока, это ежедневное движение.
Нас интересует точка Восхождения звезды каждый вечер.
Эта точка, полярная звезда и наблюдатель всегда будут образовывать некий треугольник.
Вот качества этого треугольника и будут указывать на отклонение.
Полярная звезда стоит.
Наблюдатель перемещается в неизвестном направлении по ветру и течениям.
На горизонте всходит реперная звезда за десяток минут. Раз в сутки.
А чтобы иметь регулярный отсчёт поправки/отклонения, получается, надо иметь каталог восхождения звёзд, точный хронометр и темноту для наблюдения.
Наблюдатель перемещается в неизвестном направлении по ветру и течениям.
На горизонте всходит реперная звезда за десяток минут. Раз в сутки.
А чтобы иметь регулярный отсчёт поправки/отклонения, получается, надо иметь каталог восхождения звёзд, точный хронометр и темноту для наблюдения.