Re: "Эго" меняет "кожу" ↑
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Фирменное НЛП-EMDR-ЭГ?
(2) Ритуальная техника распаковки частей была предложена БиГами.
Ритуальная рефрейминго-подобная техника распаковки/запаковки частей была бы подобна рефреймингу создания новой части. Жутко неэкологичная процедура из-за опасения выхода этого процесса из под контроля.
Так она была предложена БиГами как техника? Или ее существование допускалось ими?
3) В то же время, Эриксон постоянно демонстрировал, что для эффективной жизни человеческое "эго" должно регулярно частично обновляться. Как обновляется змея, ежегодно меняя свою кожу.
Понятно, и отсюда, например, желательность \ необходимость переустановки автотехник.
Но что значит этот пассаж в контексте распаковки \ запаковки частей? Что вы имели в виду?
(4) Языкоидные части достаточно просто формируются. И за/распаковываются вполне экологично.
Вы можете привести пример такой части?
8 комментариев
сначала старые сначала новые
--Техника за/распаковки у нас есть только в отношении феномена глазодвигателей.
--Фирменное НЛП-EMDR-ЭГ?
О, точно, в этой терапевтической технике свободно/постоянно запаковываются и распаковываются различные по масштабу элементы ЧА и Части. Но я в этом месте не подумал об этой технике с такой точки зрения. Слишком уж намеренно/наглядно/технично в ней происходит манипуляция процессами запаковки/распаковки.
Забавно, что я ее именно для этого/в таком качестве и придумывал :)
--Фирменное НЛП-EMDR-ЭГ?
О, точно, в этой терапевтической технике свободно/постоянно запаковываются и распаковываются различные по масштабу элементы ЧА и Части. Но я в этом месте не подумал об этой технике с такой точки зрения. Слишком уж намеренно/наглядно/технично в ней происходит манипуляция процессами запаковки/распаковки.
Забавно, что я ее именно для этого/в таком качестве и придумывал :)
--(2) Ритуальная техника распаковки частей была предложена БиГами. Ритуальная рефрейминго-подобная техника распаковки/запаковки частей была бы подобна рефреймингу создания новой части. Жутко неэкологичная процедура из-за опасения выхода этого процесса из под контроля.
--Так она была предложена БиГами как техника? Или ее существование допускалось ими?
Ну, мне трудно судить. Вот, когда они описывают экзерсис с вызыванием второй личности путем криков и стучания по голове, я вспоминаю, что в другом месте они описывали, как сами орут на субъектов.
За кадром остается стучали ли они по голове своих субъектов.
Я стучал. Легонько подушечкой пальца по темечку. Эффект офигенный. Но, потом я понял, что все дело в схеме Пенфилда.
Ежели организовать декодер по схеме Пенфилда, то вы можете запаковывать и распаковывать субличности без криков и даже легкого физического контакта.
--Так она была предложена БиГами как техника? Или ее существование допускалось ими?
Ну, мне трудно судить. Вот, когда они описывают экзерсис с вызыванием второй личности путем криков и стучания по голове, я вспоминаю, что в другом месте они описывали, как сами орут на субъектов.
За кадром остается стучали ли они по голове своих субъектов.
Я стучал. Легонько подушечкой пальца по темечку. Эффект офигенный. Но, потом я понял, что все дело в схеме Пенфилда.
Ежели организовать декодер по схеме Пенфилда, то вы можете запаковывать и распаковывать субличности без криков и даже легкого физического контакта.
--3) В то же время, Эриксон постоянно демонстрировал, что для эффективной жизни человеческое "эго" должно регулярно частично обновляться. Как обновляется змея, ежегодно меняя свою кожу.
--Понятно, и отсюда, например, желательность \ необходимость переустановки автотехник.
Совершенно верно.
Эго это типа Оперативной Системы. Каждой ОС требуется постоянная текущая поддержка всяческих мелки обновлений, например, всяческие заплатки безопасности. Но, через значительное время требуется значительное обновление и даже переустановка всей ОС.
Но что значит этот пассаж в контексте распаковки \ запаковки частей? Что вы имели в виду?
Я хотел отметить, что «я» не более чем Часть. И для «я» совершенно нормальными рабочими режимами являются режимы запаковки и обратной распаковки.
--Понятно, и отсюда, например, желательность \ необходимость переустановки автотехник.
Совершенно верно.
Эго это типа Оперативной Системы. Каждой ОС требуется постоянная текущая поддержка всяческих мелки обновлений, например, всяческие заплатки безопасности. Но, через значительное время требуется значительное обновление и даже переустановка всей ОС.
Но что значит этот пассаж в контексте распаковки \ запаковки частей? Что вы имели в виду?
Я хотел отметить, что «я» не более чем Часть. И для «я» совершенно нормальными рабочими режимами являются режимы запаковки и обратной распаковки.
Я стучал. Легонько подушечкой пальца по темечку. Эффект офигенный. Но, потом я понял, что все дело в схеме Пенфилда.
Я пытался вспомнить, какой же метод терапии я видел с использованием "хватки" за темечко. И вспомнил. Это "Терапия Аккупрессуры Тапас". Не буду долго распространяться, просто пару ссылок:
Мануал - https://yadi.sk/d/3fX1f5BodwfxW,
сайт эмм изобретательницы: www.tatlife.com
Я пытался вспомнить, какой же метод терапии я видел с использованием "хватки" за темечко. И вспомнил. Это "Терапия Аккупрессуры Тапас". Не буду долго распространяться, просто пару ссылок:
Мануал - https://yadi.sk/d/3fX1f5BodwfxW,
сайт эмм изобретательницы: www.tatlife.com
Забавно!
Отличная информация, спасибо.
Отличная информация, спасибо.
--(4) Языкоидные части достаточно просто формируются. И за/распаковываются вполне экологично.
--Вы можете привести пример такой части?
В случае языкоидов «часть» = языкоиду (одного сигнала).
[ Ну, я «эго» есть связанная система из нескольких языкоидов. ]
Ну, и тогда, установка языкоида соответствует первой распаковке языкоидной части в плане ее создания.
Далее, активная жизнь языкоидной части состоит из постоянно чередующихся циклов:
--развертки, это когда в очередном цикле снова устанавливаются правильные языкоидные соотношения между вербальной и невербальной компонентами языкоида
--и сверткой, это когда
(а) кратковременно нарушаются правильные отношения между вербальными/невербальными компонентами яз.
(б) происходит кратковременная замена системы одних невербальных сигналов другими [при фиксированных вербальных компонентах]
(в) происходит кратковременная замена системы одних вербальных компонентов другими [при фиксированных невербальных компонентах]
--Вы можете привести пример такой части?
В случае языкоидов «часть» = языкоиду (одного сигнала).
[ Ну, я «эго» есть связанная система из нескольких языкоидов. ]
Ну, и тогда, установка языкоида соответствует первой распаковке языкоидной части в плане ее создания.
Далее, активная жизнь языкоидной части состоит из постоянно чередующихся циклов:
--развертки, это когда в очередном цикле снова устанавливаются правильные языкоидные соотношения между вербальной и невербальной компонентами языкоида
--и сверткой, это когда
(а) кратковременно нарушаются правильные отношения между вербальными/невербальными компонентами яз.
(б) происходит кратковременная замена системы одних невербальных сигналов другими [при фиксированных вербальных компонентах]
(в) происходит кратковременная замена системы одних вербальных компонентов другими [при фиксированных невербальных компонентах]
Я хотел отметить, что «я» не более чем Часть. И для «я» совершенно нормальными рабочими режимами являются режимы запаковки и обратной распаковки.
А мне кажется, это "тег" для части. Как для постов типа теги бывают. Маркер некий. Или так: "Я" – это зонтичная часть. Некий "мета" по отношению к частям процесс.
А что же он делает с включенными в себя частями? Может быть, поддерживает некие "социальные" инварианты. Поддерживает у этих частей некие инварианты интерфейсов обращения с социумом (окружающими людьми). Поэтому "я" препятствует развитию эээ поведенческой "гибкости". Поскольку типичное социальное окружение ожидает от человека как раз эээ максимальной стабильности.
То есть "я" – это такой адаптер, соединяющий Части с социальным миром.
Кстати, последнее определение в точности соответствует пониманию "эго" по Фрейду.
Тогда, техника рефрейминга получается на 100% эээ "социальной" техникой.
А мне кажется, это "тег" для части. Как для постов типа теги бывают. Маркер некий. Или так: "Я" – это зонтичная часть. Некий "мета" по отношению к частям процесс.
А что же он делает с включенными в себя частями? Может быть, поддерживает некие "социальные" инварианты. Поддерживает у этих частей некие инварианты интерфейсов обращения с социумом (окружающими людьми). Поэтому "я" препятствует развитию эээ поведенческой "гибкости". Поскольку типичное социальное окружение ожидает от человека как раз эээ максимальной стабильности.
То есть "я" – это такой адаптер, соединяющий Части с социальным миром.
Кстати, последнее определение в точности соответствует пониманию "эго" по Фрейду.
Тогда, техника рефрейминга получается на 100% эээ "социальной" техникой.
--Я хотел отметить, что «я» не более чем Часть. И для «я» совершенно нормальными рабочими режимами являются режимы запаковки и обратной распаковки.
--А мне кажется, это "тег" для части. Как для постов типа теги бывают. Маркер некий. Или так: "Я" – это зонтичная часть. Некий "мета" по отношению к частям процесс.
Зонтичный процесс. Так мне нравится.
А что же он делает с включенными в себя частями? Может быть, поддерживает некие "социальные" инварианты. Поддерживает у этих частей некие инварианты интерфейсов обращения с социумом (окружающими людьми). Поэтому "я" препятствует развитию эээ поведенческой "гибкости". Поскольку типичное социальное окружение ожидает от человека как раз эээ максимальной стабильности.
Само социальное окружение есть неких процесс стабилизации. У Бейтсона это типа антисхизмогенез. А ежели возобладает нестабильность = схизмогенезу, то это социум разрушает.
То есть "я" – это такой адаптер, соединяющий Части с социальным миром.
Да, да.
Кстати, последнее определение в точности соответствует пониманию "эго" по Фрейду.
А ведь точно.
Тогда, техника рефрейминга получается на 100% эээ "социальной" техникой.
Вот это вывод!
--А мне кажется, это "тег" для части. Как для постов типа теги бывают. Маркер некий. Или так: "Я" – это зонтичная часть. Некий "мета" по отношению к частям процесс.
Зонтичный процесс. Так мне нравится.
А что же он делает с включенными в себя частями? Может быть, поддерживает некие "социальные" инварианты. Поддерживает у этих частей некие инварианты интерфейсов обращения с социумом (окружающими людьми). Поэтому "я" препятствует развитию эээ поведенческой "гибкости". Поскольку типичное социальное окружение ожидает от человека как раз эээ максимальной стабильности.
Само социальное окружение есть неких процесс стабилизации. У Бейтсона это типа антисхизмогенез. А ежели возобладает нестабильность = схизмогенезу, то это социум разрушает.
То есть "я" – это такой адаптер, соединяющий Части с социальным миром.
Да, да.
Кстати, последнее определение в точности соответствует пониманию "эго" по Фрейду.
А ведь точно.
Тогда, техника рефрейминга получается на 100% эээ "социальной" техникой.
Вот это вывод!