[0515] Один из способов проявления процессуальных слов, содержащихся в Глубинной Структуре, состоит в появлении прилагательного, выступающего в качестве определения имени. Это необходимым образом связано с опущения-ми. Например, в Поверхностной Структуре[0516] (30) Я не люблю непонятных людей.[0517] содержится прилагательное “непонятных”. Другая Поверхностная cтруктура, тесно связанная с этим последним предложением,1 — это[0518] (31 ) Я не люблю людей, которые непонятны.[0519] В обеих этих поверхностных структурах имеется опущение, связанное со словом “непонятных” (непонятных кому, в чем). Так, один из более полных вариантов может быть:[0520] (32) Я не люблю людей, которые непонятны мне в своих желаниях.[0520] В следующей группе Поверхностных Структур укажите случаи опущений и приведите более полный вариант каждого из приведенных предложении. (63)[0521] (33) Я рассмеялся над надоедливым человеком Я рассмеялся над, человеком, который надоедал мне.[0524] (36) Это печальное письмо меня удивило. Письмо, которое меня опечалило, удивило меня.[0536] Смысл упражнений на узнавание опущений в Поверх¬ностных Структурах заключается в том, чтобы подтолкнуть вас к осознанию интуиции, которыми вы уже распо¬лагаете в качестве людей в том, чтобы суметь замечать случаи, когда опущение имеет место, В следующем разде¬ле описывается, как надо упражняться в оказании помощи пациенту по восстановлению опущенного материала.
Получается, что схема прилагательного такая:Атрибут/признак существительноеИ тогда возможны вопросы:Для кого этот признак актуален?Где/В чем этот признак проявляется?Как и где этот признак проявляется?Для чего он существует?Кто этот признак выделяет/создает/говорит о нем?И если возможно перевести этот признак в глагол (например - печальный - печалит), то кто? кого? чем?
Ты осознаешь, что фактически развиваешь лингвистические модели типа смысл-текст?Потому, что типовые вопросы, которые можно задать к тому или иному конкретному слову/обобщенной части речи являются его так называемыми "валентностями"!
Наверное я не воспринимаю это как развитие лингвистической модели.Попробую порассуждать (на примере прилагательного):)Нам полезно знать, что к слову мы можем присоединять другие слова (контексты) через задавание разных вопросов. Этих вопросов можно задать много. Но нас интересует не количество , а качество.БиГи предлагали переводить отдельную форму в глагол и задавать вопросы на аргументы и инструмент.(Можно выписать формы для которых это возможно/необходимо)Дополнительно они время от времени задавали вопрос - Для чего?Или любимый вопрос Бендлера- Как ты понимаешь/знаешь что он такой человек?- Как ты понимаешь, когда его называть таким человеком?(Эти вопросы, как мне кажется, также получают доступ до референтной структуры лежащей в основе - прилагательного только более компактно и точечно)Так же прилагательное участвует в следующих формах мета-модели:- утраченный перформатив- чтение мыслей- сравнительныеПоэтому мы автоматически задаем вопросы к прилагательному и из этих конструкций.У нас набралось опять достаточное большие вариации к одному только прилагательному.И такжеКаждая форма может участвовать в каких-то отношениях, например:Он нервный человек и поэтому с ним опасно говорить.Здесь признак есть причина, т.е есть связка - нервный человек <>опасно говоритьПомимо того, что есть скрытая причина самого признака, где прилагательное есть следствие этой скрытой и не проявленной причины.Т.е выбор вопроса к прилагательному(форме ММ) уже может идти из контекста в котором участвует эта форма.И самое интересное это то, что мы как операторы можем/должны придерживать одной тактики при обработке той или иной формы, например:- выбирая работать с прилагательным, как чтением мыслей мы на все прилагательные задаем вопрос только по форме чтения мыслей или- выбирая работать с прилагательным, как со следствием некой причины мы все/большее время задаем вопросы именно на выяснения причин лежащих в основе всех/большинства прилагательных. (Это может быть методом работы/раскрытия для каждой формы мм)или- выбирая работать с референтными индексами мы раскрываем именно их и т.дТакая же стратегия возможна и для работы со всеми/некоторыми формами мм. (Это же простой, но алгоритм, нет?)Мы, тем самым, собирая информацию начинаем создавать/собирать структуру для человека, выделяя вопросами направления, именно систематически задавая одни вопросы игнорируя другие. Это делает Бендлер, работая с формой "Как знаешь" и ее вариациямиСумбурно получилось.
Нам полезно знать, что к слову мы можем присоединять другие слова (контексты) через задавание разных вопросов. Этих вопросов можно задать много. Но нас интересует не количество , а качество.И количество и качество.БиГи предлагали переводить отдельную форму в глагол и задавать вопросы на аргументы и инструмент. (Можно выписать формы для которых это возможно/необходимо)Ну, предположим.Дополнительно они время от времени задавали вопрос - Для чего?Ну, с этим дополнительным вопросом не согласен.Или любимый вопрос Бендлера - Как ты понимаешь/знаешь что он такой человек? - Как ты понимаешь, когда его называть таким человеком?(Эти вопросы, как мне кажется, также получают доступ до референтной структуры лежащей в основе - прилагательного только более компактно и точечно)Ну, ты видишь в этих вопросах доступ к референтной структуре и прилагательному, а я вижу в них конкретизацию ментальных процессов знания/понимания.Так же прилагательное участвует в следующих формах мета-модели: - утраченный перформатив - чтение мыслей - сравнительныеНу да. Есть такое.Поэтому мы автоматически задаем вопросы к прилагательному и из этих конструкций. У нас набралось опять достаточное большие вариации к одному только прилагательному. И также: Каждая форма может участвовать в каких-то отношениях, например: Он нервный человек и поэтому с ним опасно говорить. Здесь признак есть причина, т.е есть связка - нервный человек <>опасно говорить. Помимо того, что есть скрытая причина самого признака, где прилагательное есть следствие этой скрытой и не проявленной причины.Ну, прилагательные часто задействованы в семантических связках.Т.е выбор вопроса к прилагательному(форме ММ) уже может идти из контекста в котором участвует эта форма.Например...И самое интересное это то, что мы как операторы можем/должны придерживать одной тактики при обработке той или иной формы, например:- выбирая работать с прилагательным, как чтением мыслей мы на все прилагательные задаем вопрос только по форме чтения мыслей или- выбирая работать с прилагательным, как со следствием некой причины мы все/большее время задаем вопросы именно на выяснения причин лежащих в основе всех/большинства прилагательных. (Это может быть методом работы/раскрытия для каждой формы мм)или- выбирая работать с референтными индексами мы раскрываем именно их и т.дТак я не понял - мы действуем вышеуказанными способами правильно или неправильно?Такая же стратегия возможна и для работы со всеми/некоторыми формами мм. (Это же простой, но алгоритм, нет?)Ну, я начинаю смутно догадываться что ты излагаешь, но было бы лучше тебе изложить все это более четко. :)Мы, тем самым, собирая информацию начинаем создавать/собирать структуру для человека, выделяя вопросами направления, именно систематически задавая одни вопросы игнорируя другие. Это делает Бендлер, работая с формой "Как знаешь" и ее вариациямиТак избыточность потенциальных вопросов есть неотъемлемое свойство метамодели.Сумбурно получилось.Ну и что, что сумбурно. Продолжай попытки выразить свои соображения и они примут правильную форму.
Ну, ты видишь в этих вопросах доступ к референтной структуре и прилагательному, а я вижу в них конкретизацию ментальных процессов знания/понимания. Как связаны(если связаны) ментальные процессы и трансдеривационный поиск?-И самое интересное это то, что мы как операторы можем/должны придерживать одной тактики при обработке той или иной формы, например:- выбирая работать с прилагательным, как чтением мыслей мы на все прилагательные задаем вопрос только по форме чтения мыслей или- выбирая работать с прилагательным, как со следствием некой причины мы все/большее время задаем вопросы именно на выяснения причин лежащих в основе всех/большинства прилагательных. (Это может быть методом работы/раскрытия для каждой формы мм)или- выбирая работать с референтными индексами мы раскрываем именно их и т.д-- Так я не понял - мы действуем вышеуказанными способами правильно или неправильно?Правильно. Это системность. На этом можно построить языкоид.-Мы, тем самым, собирая информацию начинаем создавать/собирать структуру для человека, выделяя вопросами направления, именно систематически задавая одни вопросы игнорируя другие. Это делает Бендлер, работая с формой "Как знаешь" и ее вариациями-- Так избыточность потенциальных вопросов есть неотъемлемое свойство метамодели. Мы не просто собираем информацию и моделируем проблему человека (ищем его структуру), мы сверху/параллельно создаем структуру - новую, ресурсную структуру для него, заставляя его опыт буквально трансформироваться.И эту структуру мы создаем нашей структурой выбираемых вопросов. В которой вопросы уточнения аргументов есть такие простые уточнения, как резкость на картину, они не основные. Скорее это такие приемы перевод диалога на вопрос-ответный уровень (типа короткий вопрос- короткий ответ)
-Дополнительно они время от времени задавали вопрос - Для чего?--Ну, с этим дополнительным вопросом не согласен. Этот вопрос из категории "почему"? Поэтому малопродуктивен?Я этот вопрос для себя объяснял, как выяснение инструментом для чего является заявленная ситуация/проблема.Бендлер его задает на фразы - "он злится/переживает и т.д"
--Ну, ты видишь в этих вопросах доступ к референтной структуре и прилагательному, а я вижу в них конкретизацию ментальных процессов знания/понимания.-- (Упрощенно/приблизительно) А не являются ментальные процессы некими ээээ обратными процессами трансдеривационному поиску, типа процессы, которые участвуют в деривации - сборке поверхностных структур из референтного опыта?Ну, ты даешь! Ты бы спросил что попроще! :) Твой вопрос очень интересный, но, у меня нет на него готового ответа.-- Так я не понял - мы действуем вышеуказанными способами правильно или неправильно?--Правильно. Это системность. На этом можно построить языкоид.Можно.--Мы, тем самым, собирая информацию начинаем создавать/собирать структуру для человека, выделяя вопросами направления, именно систематически задавая одни вопросы игнорируя другие. Это делает Бендлер, работая с формой "Как знаешь" и ее вариациями-- Так избыточность потенциальных вопросов есть неотъемлемое свойство метамодели.--Мы не просто собираем информацию и моделируем проблему человека (ищем его структуру), мы сверху/параллельно создаем структуру - новую, ресурсную структуру для него, заставляя его опыт буквально трансформироваться.Ну да.И эту структуру мы создаем нашей структурой выбираемых вопросов. В которой вопросы уточнения аргументов есть такие простые уточнения, как резкость на картину, они не основные. Скорее это такие приемы перевод диалога на вопрос-ответный уровень (типа короткий вопрос- короткий ответ)Наконец я понял!У нас есть описанный ранее в презентации по языкоидам на английском лингвистический гипнотический милтон-паттерн, который строится на цепочке/перечислении прилагательных.Например, э. говорит субъекту в трансе вспомнить: хорошее, приятное, детское, которое ранее не вспоминалось переживание.Порядок в последовательности прилагательных важен, равно как и сами члены последовательности. От их перестановки радикально меняется результат.Примерно так.Мне показалось, что это тоже что так интересует тебя с прилагательными, только с другого - гипнотического - конца.
--Дополнительно они время от времени задавали вопрос - Для чего?--Ну, с этим дополнительным вопросом не согласен.--Этот вопрос из категории "почему"? Поэтому малопродуктивен?Этот и другие такие вопросы они уже не из мета-модели, а из милтон-модели. Это уже пошел более явный гипнотизм.Я этот вопрос для себя объяснял, как выяснение инструментом для чего является заявленная ситуация/проблема. Бендлер его задает на фразы - "он злится/переживает и т.д"И исполнении Бандлера это вопрос есть гипнотическая инструкция.
Ну, прилагательные часто задействованы в семантических связках. Из транскрипта:-(9) Р. Я не знаю, как производить хорошее впечатление на людей.- (в) прилагательное “хорошее” в словосочетании “хорошее впечатление” производно от предиката Глубинной Структуры “Х хорош для Y”, причем “Х в этой форме — это впечатление, aY опущен, то есть, тот, для кого это впечатление хорошее, кто выигрывает в результате этого действия;
Интересная связка получается.С одной стороны в мм есть прилагательноеС другой, буквально первый пункт в теме лингвистические пресуппозиции - это сложная пресуппозиция со словом "который"И БиГи предлагают заменить прилагательное на сложную пресупозицию "который". Например,нервный человек <> человек, который [с моей точки зрения]нервничает [в таких-то ситуациях, на то-то]Но, получается меняется местами пресуппозиции этих фраз.человек <> кто-то [[с моей точки зрения]нервничает [в таких-то ситуациях, на то-то]]Хм. Не знаю, что с этим дальше делать, но показалось интересным
нервный человек <> человек, который [с моей точки зрения]нервничает [в таких-то ситуациях, на то-то]Мне кажется, что для тебя препятствием стала обратная польская нотация:
ОПН так справляется с указанной тобою развернутой мета формой: нервный человек <> человек, который [с моей точки зрения]нервничает [в таких-то ситуациях, на то-то] = в определенных ситуациях нервничает человек.Все совершенно нормально.