![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
--Как это? А где тогда живут части?
--Раз части приходят из социума, то там они частично и живут.
Актеры не живут на экране. Они живут на съемочной площадке.
А где части живут, пока субъект в Аптайме? Например, субъект в аптайме реализует некий ментальный процесс. Раньше говорилось, что сопоставлять части ментальным процессам вполне корректно. Так вот, некая часть, пока субъект в Аптайме, занимается во внешнем мире своими делами. И где же она живёт?
Для случая, когда аптайм контролирует одна определенная часть - часть живет в мышцах аптаймера и в физиологическом хаде, из которого она распаковывается.
Только, пожалуйста, не говорите, что по-прежнему в теле, хотя мол сам субъект и осознаёт её на внешних интерфейсах.
В мышечных паттернах тела.
Но, в Аптайме нет интерфейса внутренних ощущений. Того самого, по которому мы типично осознаём "жизнь" (или хотя бы - факт существования) части. И куда же она девается?
В мышечно-двигательных паттернах тела.
Ну а раз она может куда-то деться - то она там может и остаться.
А затем ее место может быть ENS, а может быть спинной мозг.
А раз есть мысле-вирусы и подобные феномены - да хотя бы ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ФЕНОМЕН БЛИЗКИХ ОТНОШЕНИЙ, ФЕНОМЕН ОРГАНИЗАЦИЙ, ФЕНОМЕН НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ и т.д. и т.п. - значит ЧАСТЬ ЕСТЬ ИЗНАЧАЛЬНО БУКВАЛЬНО ТРАНС-ПЕРСОНАЛЬНАЯ ВЕЩЬ. Пожалуйста, давайте на эту тему поспорим, если вы не согласны!
Хорошо, но сначала оформи как-то более внятно эту обозначенную тобою тему.
А раз часть есть транс-персональная своими корнями сущность,
Это надо как-то более обширно обосновать.
--Раз части приходят из социума, то там они частично и живут.
Актеры не живут на экране. Они живут на съемочной площадке.
А где части живут, пока субъект в Аптайме? Например, субъект в аптайме реализует некий ментальный процесс. Раньше говорилось, что сопоставлять части ментальным процессам вполне корректно. Так вот, некая часть, пока субъект в Аптайме, занимается во внешнем мире своими делами. И где же она живёт?
Для случая, когда аптайм контролирует одна определенная часть - часть живет в мышцах аптаймера и в физиологическом хаде, из которого она распаковывается.
Только, пожалуйста, не говорите, что по-прежнему в теле, хотя мол сам субъект и осознаёт её на внешних интерфейсах.
В мышечных паттернах тела.
Но, в Аптайме нет интерфейса внутренних ощущений. Того самого, по которому мы типично осознаём "жизнь" (или хотя бы - факт существования) части. И куда же она девается?
В мышечно-двигательных паттернах тела.
Ну а раз она может куда-то деться - то она там может и остаться.
А затем ее место может быть ENS, а может быть спинной мозг.
А раз есть мысле-вирусы и подобные феномены - да хотя бы ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ФЕНОМЕН БЛИЗКИХ ОТНОШЕНИЙ, ФЕНОМЕН ОРГАНИЗАЦИЙ, ФЕНОМЕН НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ и т.д. и т.п. - значит ЧАСТЬ ЕСТЬ ИЗНАЧАЛЬНО БУКВАЛЬНО ТРАНС-ПЕРСОНАЛЬНАЯ ВЕЩЬ. Пожалуйста, давайте на эту тему поспорим, если вы не согласны!
Хорошо, но сначала оформи как-то более внятно эту обозначенную тобою тему.
А раз часть есть транс-персональная своими корнями сущность,
Это надо как-то более обширно обосновать.
8 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
В мышечных паттернах тела.
Но этим паттернам ведь что-то в точности/изоморфно соответствует во внешнем мире? Например, двигательные паттерны другого человека, субъекта воздействия аптаймера.
Но этим паттернам ведь что-то в точности/изоморфно соответствует во внешнем мире? Например, двигательные паттерны другого человека, субъекта воздействия аптаймера.
Мышечным паттернам человека во внешнем мире соответствует структура инвариантов его организации по-Гибсону.
Раз паттернам движения соответствуют паттерны мира — то часть живёт на половину в движениях, на половину в мире.
Но, вы, кажется, работаете с неким более точным/феноменологическим определением части. Тогда приведите, пожалуйста, конкретный сигнал/феномен, по обнаружению которого мы точно можем сказать, мол часть есть. И по отсутствию которого точно сможет сказать, мол части нет.
Но, вы, кажется, работаете с неким более точным/феноменологическим определением части. Тогда приведите, пожалуйста, конкретный сигнал/феномен, по обнаружению которого мы точно можем сказать, мол часть есть. И по отсутствию которого точно сможет сказать, мол части нет.
Фуууу.
Часть не бычок из стада с клеймом на ляжке и не окольцованная птица.
Части не имеют отдельного маркирующего их сигнала.
Часть идентифицируется целой системой/совокупностью различных сигналов и проявлений.
Мы прямо в этой теме уже немало этих вещей переделали.
Часть не бычок из стада с клеймом на ляжке и не окольцованная птица.
Части не имеют отдельного маркирующего их сигнала.
Часть идентифицируется целой системой/совокупностью различных сигналов и проявлений.
Мы прямо в этой теме уже немало этих вещей переделали.
Ну, в первую очередь возник вопрос с "эго-частями". Может хотя бы у эго частей есть сигнал?
Суперэго - Эго - Ид сигналы
Ну, в первую очередь возник вопрос с "эго-частями". Может хотя бы у эго частей есть сигнал?
Ну, хорошо бы сначала определиться:
--с онтологией эго-частей
--моделью эго-части
...в противном случае мы будем все время путаться в трех березах, даже располагая более чем серьезными феноменологическими находками:
Ну, в первую очередь возник вопрос с "эго-частями". Может хотя бы у эго частей есть сигнал?
Ну, хорошо бы сначала определиться:
--с онтологией эго-частей
--моделью эго-части
...в противном случае мы будем все время путаться в трех березах, даже располагая более чем серьезными феноменологическими находками:
Попробую привести список самых универсальных сигналов-языкоидов, прямых кандидатов на обязательное использование - сигнал ЗмеиныйЯзык, сигналы активации ценностей - смешок + сигнал ЛошадинойГоловы + множественное моргание, локальные откалиброванные под человека да-нет сигналы, универсальный да-нет сигнал покашливания, сигналы глазного доступа. Пойдет? Я не пропустил что-то важное?
Теперь некоторые эти сигналы можно назвать и несколько по другому/по назначению:
--ЗмеиныйЯзык = Эго сигнал
--ЛошадинойГоловы = СуперЭго сигнал
--смешок = Ид сигнал
--множественное моргание = Ценностной иерархии сигнал
http://metapractice.livejournal.com/81482.html?thread=1021258
От сигналов. Но, взаимоотношение сигналов угадывается довольно сложное.
Так мы привели три эээ "коллекторных" типа сигналов, для трех отдельных групп разновидностей частей:
--супер-эго сигнал присущ всем какие есть у субъекта супер-эго частям. Эти части мы встречаем в некотором количестве, когда работаем с материалом импринтинга
--аналогично, эго сигнал служит коллектором для экспрессии эго частей.
--ид сигнал - для бессознательных частей
...а в добавление к этим сигналам части используют уже обсуждаемые в другом месте "циклические" и "морфологические" сигналы.
Получается, как минимум три типа сигналов служат для более полной репрезентации каждой отдельной части.
Так мы привели три эээ "коллекторных" типа сигналов, для трех отдельных групп разновидностей частей:
--супер-эго сигнал присущ всем какие есть у субъекта супер-эго частям. Эти части мы встречаем в некотором количестве, когда работаем с материалом импринтинга
--аналогично, эго сигнал служит коллектором для экспрессии эго частей.
--ид сигнал - для бессознательных частей
...а в добавление к этим сигналам части используют уже обсуждаемые в другом месте "циклические" и "морфологические" сигналы.
Получается, как минимум три типа сигналов служат для более полной репрезентации каждой отдельной части.