magician

---

--magi cia n - :)

---

--magi Сian

---

Короче, в этой морфо-лингвистической конспирологической :) версии - выдающийся по способностям отпрыск неких родителей/семьи/рода ищет себя/своей самоидентификации вне семейных-родовых уз, но глава рода этому препятствует, убеждая отпрыска в том, что никакой самоидентификации не существует.

---

Некие сторонние ресурсные личности и сущности убеждают одаренного отпрыска в обратном. В том, что самоидентификация есть вещь абсолютная.

---

Под давлением внешних доказательств глава рода запускает в ход дабл банд с конкретным содержанием на тему "самоидентификация возможна и внутри родовых отношений и вообще она вещь относительная". Данный дабл байнд начинает сносить отпрыску крышу.

---

Для контроля над сумасшествием молодого отпрыска глава рода активизирует самый общий смысло-образующий фактор для всех субъектов этого мира - страх смерти. И трюк/терапия страхом удается. Все относительно, жизнь коротка, отпрыск смиряется.

---

Итог: метафора о "Поиске абсолютной самоидентификации/свободы - абсолютной разрушительной силе дабл байнда - смерти-советчике - финальном жизненном смирении".

--magi cia n - :)

---

и тут они!! :)

---

--magi Сian

---

cyan (через другую букву) — сине-зелёный цвет, "цвет морской волны"

---

Короче, в этой морфо-лингвистической конспирологической :) версии - выдающийся по способностям отпрыск неких родителей/семьи/рода ищет себя/своей самоидентификации вне семейных-родовых уз, но глава рода этому препятствует, убеждая отпрыска в том, что никакой самоидентификации не существует.

---

Звучит красиво, но понятного мало :)

---

Некие сторонние ресурсные личности и сущности убеждают одаренного отпрыска в обратном. В том, что самоидентификация есть вещь абсолютная.

---

А где в метафоре предполагаемая самоидентификация именно абсолютизируется?

---

Для контроля над сумасшествием молодого отпрыска глава рода активизирует самый общий смысло-образующий фактор для всех субъектов этого мира - страх смерти. И трюк/терапия страхом удается. Все относительно, жизнь коротка, отпрыск смиряется.

---

Ну там действия главы рода и мага вполне согласованы. Если б у него была цель именно что восстановления контроля над отпрыском, так расклад другой был бы.

---

Итог: метафора о "Поиске абсолютной самоидентификации/свободы - абсолютной разрушительной силе дабл байнда - смерти-советчике - финальном жизненном смирении".

---

Смерть призывает всё же глава рода. Или это трюк очередной был?

--magi cia n - :)

---

и тут они!! :)

---

Ну, в этом месте надо трезво различать метафору написанную, и метафору произнесенную. Потому, что предложенная морфологическая декомпозиция для текста и для звучащего слова часто оказывается совсем разной. Ну, разбираемая метафора является текстом.

---

--magi Сian

---

cyan (через другую букву) — сине-зелёный цвет, "цвет морской волны"

---

Гуугл переводит это как "волхвы Сian" :)

---

-- Короче, в этой морфо-лингвистической конспирологической :) версии - выдающийся по способностям отпрыск неких родителей/семьи/рода ищет себя/своей самоидентификации вне семейных-родовых уз, ...

---

--Звучит красиво, но понятного мало :)

---

Личная идентификация в философии — ответ на вопрос об отношении личности к самой себе. Сущность ощущения себя личностью не охвачена вполне ни одной из существующих теорий. Отвечая на вопрос о личной идентификации, современные философы всё больше и больше прибегают к теории релятивизма, или к утверждению лингвистической неопределённости[1].

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

---

Самоидентификация - Уподобление себя какому-то конкретному человеку или образу человека. Формирование и развитие самоидентификации начинается в дошкольном возрасте. Поведение детей носит имитационный характер, в процессе которого дети имитируют интонационные характеристики голоса, высказывают сентенции, принадлежащие взрослым. Вначале такое подражание ребенком не осознается, но постепенно по мере его становления, оно выходит с автоматического уровня на уровень подсознания. Ребенок идентифицирует себя с яркими качествами значимых окружающих, в первую очередь с качествами обоих родителей.

---

http://azps.ru/hrest/80/156959.html

---

Модель уровней самоидентификации личности. Проблема самоидентификации личности традиционно занимала умы ведущих представителей целого ряда психологических школ. Самоидентификация тесно связана с мироощущением личности, с поведением в социуме и, соответственно, с проблемами личностного развития и взаимоотношений. С другой стороны, самоидентификация тесно связана с социальными стереотипами, - это своего рода мост между личностной и социальной психологией, между индивидуальным и социальным.

---

http://www.ipd.ru/articles/ident_article.shtml

---

-- Некие сторонние ресурсные личности и сущности убеждают одаренного отпрыска в обратном. В том, что самоидентификация есть вещь абсолютная.

---

-- А где в метафоре предполагаемая самоидентификация именно абсолютизируется?

---

Маг заявил, что настоящие острова и принцессы существуют везде.

---

-- Для контроля над сумасшествием молодого отпрыска глава рода активизирует самый общий смысло-образующий фактор для всех субъектов этого мира - страх смерти. И трюк/терапия страхом удается. Все относительно, жизнь коротка, отпрыск смиряется.

---

-- Ну там действия главы рода и мага вполне согласованы. Если б у него была цель именно что восстановления контроля над отпрыском, так расклад другой был бы.

---

У кого - "у него?"

---

--Итог: метафора о "Поиске абсолютной самоидентификации/свободы - абсолютной разрушительной силе дабл байнда - смерти-советчике - финальном жизненном смирении".

---

-- Смерть призывает всё же глава рода. Или это трюк очередной был?

---

Смерь призывают все родители самим своим фактом старения и умирания прямо на глазах своих детей.

Самоидентификация - Уподобление себя какому-то конкретному человеку или образу человека.

---

А кому себя уподоблял в свою очередь тот самый человек, которому уподобляется рассматриваемый субъект?

---

Маг заявил, что настоящие острова и принцессы существуют везде.

---

А. А что такое абсолютная самоидентификация и относительная?

---

У кого - "у него?"

---

У короля.

---

Смерь призывают все родители самим своим фактом старения и умирания прямо на глазах своих детей.

---

Как-то вы развернули всё пессимистично :)

--Самоидентификация - Уподобление себя какому-то конкретному человеку или образу человека.

---

--А кому себя уподоблял в свою очередь тот самый человек, которому уподобляется рассматриваемый субъект?

---

Далее идет цепочный процесс. Это самая распространенная вещь в социуме. Что многократно отражено даже в поэзии, например: "...а той, скажите бога ради, кому на плечи руки класть? Та, у которой я украден, в отместку тоже станет красть! ...", - и т.д.

---

--Маг заявил, что настоящие острова и принцессы существуют везде.

---

--А. А что такое абсолютная самоидентификация и относительная?

---

Относительная с. существует в ограниченном числе контекстов + ее значение для субъекта может быть субъективно малозначимо.

---

Абсолютная самоидентификация существует во всех контекстах жизни и ее достижение имеет для субъекта довлеющее значение!

---

--Смерь призывают все родители самим своим фактом старения и умирания прямо на глазах своих детей.

---

--Как-то вы развернули всё пессимистично :)

---

To be, or not to be, that is the question;

---

Whether 'tis nobler in the mind to suffer

---

The Slings and Arrows of outrageous Fortune

---

Or to take arms against a sea of troubles,

---

And by opposing, end them. To die, to sleep;

---

No more; and by a sleep to say we end

---

The heart-ache and the thousand natural shocks

---

That flesh is heir to — 'tis a consummation

---

Devoutly to be wish'd. To die, to sleep;

---

To sleep, perchance to dream. Ay, there's the rub,

---

For in that sleep of death what dreams may come,

---

When we have shuffled off this mortal coil,

---

Must give us pause. There's the respect

---

That makes calamity of so long life,

---

For who would bear the whips and scorns of time,

---

Th'oppressor's wrong, the proud man's contumely,

---

The pangs of dispriz'd love, the law's delay,

---

The insolence of office, and the spurns

---

That patient merit of th'unworthy takes,

---

When he himself might his quietus make

---

With a bare bodkin? who would fardels bear,

---

To grunt and sweat under a weary life,

---

But that the dread of something after death,

---

The undiscovered country from whose bourn

---

No traveller returns, puzzles the will,

---

And makes us rather bear those ills we have

---

Than fly to others that we know not of?

---

Thus conscience does make cowards of us all,

---

And thus the native hue of resolution

---

Is sicklied o'er with the pale cast of thought,

---

And enterprises of great pitch and moment

---

With this regard their currents turn away,

---

And lose the name of action.

Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль

---

Смиряться под ударами судьбы,

---

Иль надо оказать сопротивленье

---

И в смертной схватке с целым морем бед

---

Покончить с ними? Умереть. Забыться.

---

И знать, что этим обрываешь цепь

---

Сердечных мук и тысячи лишений,

---

Присущих телу. Это ли не цель

---

Желанная? Скончаться. Сном забыться.

---

Уснуть... и видеть сны? Вот и ответ.

---

Какие сны в том смертном сне приснятся,

---

Когда покров земного чувства снят?

---

Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет

---

Несчастьям нашим жизнь на столько лет.

---

А то кто снес бы униженья века,

---

Неправду угнетателей, вельмож

---

Заносчивость, отринутое чувство,

---

Нескорый суд и более всего

---

Насмешки недостойных над достойным,

---

Когда так просто сводит все концы

---

Удар кинжала! Кто бы согласился,

---

Кряхтя, под ношей жизненной плестись,

---

Когда бы неизвестность после смерти,

---

Боязнь страны, откуда ни один

---

Не возвращался, не склоняла воли

---

Мириться лучше со знакомым злом,

---

Чем бегством к незнакомому стремиться!

---

Так всех нас в трусов превращает мысль,

---

И вянет, как цветок, решимость наша

---

В бесплодье умственного тупика,

---

Так погибают замыслы с размахом,

---

В начале обещавшие успех,

---

От долгих отлагательств. Но довольно!

To be, or not to be, that is the question

---

А это какая-то сущностная медитиация на ээ суицидальных ээ комплексах? Этакая психоаналитическая диалектика либидо и мортидо... Тьфу, обчитался всякой фигнёй :)

---

Что многократно отражено даже в поэзии, например: "...а той, скажите бога ради, кому на плечи руки класть? Та, у которой я украден, в отместку тоже станет красть! ...", - и т.д.

---

Ну значит надо делать предельный переход. Сумма бесконечного числа слагаемых может быть конечной (и вычислимый). Типа арехитипы там какие-то будут что ли в качестве корня?

---

Относительная с. существует в ограниченном числе контекстов + ее значение для субъекта может быть субъективно малозначимо.

---

Абсолютная самоидентификация существует во всех контекстах жизни и ее достижение имеет для субъекта довлеющее значение!

---

Понял.

--To be, or not to be, that is the question

---

--А это какая-то сущностная медитиция на ээ суицидальных ээ комплексах? Этакая психоаналитическая диалектика либидо и мортидо... Тьфу, обчитался всякой фигнёй :)

---

Это сущностная медитация правды жизни в недружественной вселенной :)

---

--Что многократно отражено даже в поэзии, например: "...а той, скажите бога ради, кому на плечи руки класть? Та, у которой я украден, в отместку тоже станет красть! ...", - и т.д.

---

--Ну значит надо делать предельный переход. Сумма бесконечного числа слагаемых может быть конечной (и вычислимый). Типа архетипы там какие-то будут что ли в качестве корня?

---

Совершенно верно! В сухом остатке будут архетипы и перинатальные матрицы. Именно в таком вполне реалистическом процессе они и образуются.

Как выяснилось, что вселенная недружественна?

---

Или это альтернативное НЛП?))

В оригинальном НЛП не делали догадок об обязательной дружественности вселенной.

Что/кто делает дружественность вселенной необязательной?

---

Кит?

Но, кто придумал эту дружественность абсолютно неведомой нам вселенной? Нет ни одного доказательства на эту тему.

---

Надо начать с этого.

  Если пресуппозиция - аксиома, создаваемая речью, то она не требует доказательств.

Небольшие раскопки показали, что почти все, пишущие про дружественность вселенной, ссылаются на А.Эйнштейна.

---

1.      В 1996 году в переработанном издании книги «The Spirit of NLP - revised edition: The process, meaning and criteria for ...» Майкл Холл пишет: «Я помню, слышал, как Бэндлер однажды сказал, «Мне нравится комментарий, сделанный Эйнштейном однажды. Он сказал, что верит, что вселенная – это дружественное место, и что она становится все более и более предсказуемой». Представьте вашу ориентацию, если вы приняли точку зрения, подобную этой. Или если вы вообразили, что что-либо существует как возможное, если вы только пошли его искать. И я должен напомнить вам, что математика сама функционирует как бихевиоральная наука. Это означает, что уравнения управляются чувствами, и что без человеческих существ математика не работает» (перевод мой).

Попытка найти эту цитату в других книгах к успеху не привела. Так что это может быть интерпретацией Бэндлера и /или Холла.

---

Более ранние издания этой книги Холла в полном объеме в сети не обнаружены.

2. В 1994 году в книге Strategies of Genius, Volume 2: Albert Einstein Роберт Дилтс написал (цитирую по переводу Н.Е. Ива¬новой, 1998):

---

Однажды к Эйнштейну подошел корреспондент и … задал такой вопрос: “… Скажите, какой самый важный вопрос стоит сегодня перед человечеством?”

---

Эйнштейн помедлил, глядя куда-то в бескрайность пространства, затем перевел взгляд вниз и, наконец, взглянув на репортера, произнес: “Думаю, самый важный вопрос: “Дружественная ли среда – наша Вселенная? ”

---

Ибо если мы ответим отрицательно, то вся наша технология, все научные открытия и природные ресурсы будут брошены на обеспечение спасительной безопасности – строительство еще больших стен – защиту от этой враждебности и создание еще более мощного оружия разрушения, и я убежден, что, продолжая в этом духе, мы придем к такой технологии, что сможем полностью изолироваться от внешнего мира, равно как и уничтожить самих себя.

---

Если мы решим, что Вселенная вообще безразлична к нам и что Господь Бог на самом деле просто играет в кости со Вселенной, то мы лишь жертвы случайного жребия и жизнь наша бесцельна и бессмысленна.

---

Но если считать Вселенную дружественной, то все технологические, научные открытия, природные ресурсы послужат созданию способов и моделей ее познания. Ибо сила и безопасность приходят через понимание ее действий и побуждений”.

3. В книге «The Origins of Neuro Linguistic Programming» Гриндера и Пьюселика в 2012 г. от имени Пьюселика:

---

Хотя мне нравился этот принцип, поначалу он казался мне по большей части лишь философской идеей. Но, как и все остальное в НЛП, в конечном итоге это привело к очень серьезному личному опыту, изменившему мою жизнь. Осознание не пришло ко мне как вспышка молнии к Святому Павлу по дороге в Дамаск. Это было более тонко. Но в тот момент, когда я глубоко внутри ощутил, что в основе всех моих поведений лежал тот или иной вид позитивного намерения, даже если в тот момент я не осознавал этого, что-то изменилось во мне, и эта перемена привела к глубокому доверию к моему собственному существу; примерно это имел в виду Эйнштейн, говоря, что «вселенная является дружелюбным местом» по своей сути. Даже сегодня принцип позитивного намерения кажется мне самым возвышенным принципом НЛП (перевод из сети).

---

4. В википедии цитируют пресуппозиции НЛП по версии центра «НЛП в образовании». Десятая пресуппозиция:

---

Вселенная представляет собой дружественную нам среду, изобилующую ресурсами.

Ну, в роли ученого господин Э. есть распиаренный научный вор и посему интереса никакого не представляет.

---

В роли философа/учителя жизни его взгляды однобоки. Лично к господину Э. "вселенная СМИ" была несомненно весьма благосклонна.

Дилтс интересен только стратегиями до 1980 года. И разработкой реимпринтом.

---

Всё остальное исходящее от Дилтса отстой.

Пьюселик - карифан Гриндера - является некоей театральной фигурой, введённой Гриндером для неких политических целей. Где сидел до последнего момента этот "прозренец от св. Павла"? Правильно - в Крыму сидел.

---

В этом контексте полезно найти и перечитать известное интервью Гриндра "о перспективах,будущем НЛП", выданнное/взятое в России.

---

Вся эта критическая аналитика в большом объеме содержится в блоге openmeta / metapractice.

---

В отношении Плигина было написано мною достаточное количество критических текстов прямо на плигинском форуме. Но, кажется, плигинцы его ликвидировали по своим соображениям.

Интервью с Джоном Гриндером о будущем НЛП.

---

О вселенной и ее дружественности нет.

Да, да. Огромное спасибо. Именно это интервью.

---

Только в нем темы дружбы вселенными нет ни слова.