Поехали ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
В первой категории есть ли что-то ещё, кроме ремонта ходовой?
Во второй категории есть ли что-то ещё, кроме малой капиталки двигателя и кузовщины?
23 комментария
сначала старые сначала новые
Да, есть. Со старой развалюхой-машиной такие работы всегда есть. Но, в моем случае они связаны не с ремонтом, но с модернизацией машины. Например, я хотел бы установить:
--плазменное зажигание
--турбину с механическим приводом на всасывании
--...
Пружины и стойки бы еще поменять.
Да, я хотел бы перейти на матовую окраску кузова недорогими красками.
--плазменное зажигание
--турбину с механическим приводом на всасывании
--...
Пружины и стойки бы еще поменять.
Да, я хотел бы перейти на матовую окраску кузова недорогими красками.
Но, в моем случае они связаны не с ремонтом, но с модернизацией машины. [...]
(процедура релевантности) Мы изначально сформулировали задачу как "оптимизировать ремонт машины". Как вопросы модернизации к этому относятся?
Пружины и стойки бы еще поменять.
(процедура релевантности) Смена пружин и стоек относится к задаче "оптимизировать ремонт машины"?
Да, я хотел бы перейти на матовую окраску кузова недорогими красками.
(процедура релевантности) Переход на матовую окраску кузова недорогими красками относится к задаче "оптимизировать ремонт машины"?
(процедура релевантности) Мы изначально сформулировали задачу как "оптимизировать ремонт машины". Как вопросы модернизации к этому относятся?
Пружины и стойки бы еще поменять.
(процедура релевантности) Смена пружин и стоек относится к задаче "оптимизировать ремонт машины"?
Да, я хотел бы перейти на матовую окраску кузова недорогими красками.
(процедура релевантности) Переход на матовую окраску кузова недорогими красками относится к задаче "оптимизировать ремонт машины"?
Модернизация явный перебор с моей стороны :) В этом-то и скрыта вся фишка.
Пружины сели. Стойки текут. Это ремонт.
И кузов сделать матом это перебор :)
Пружины сели. Стойки текут. Это ремонт.
И кузов сделать матом это перебор :)
Модернизация явный перебор с моей стороны :) В этом-то и скрыта вся фишка.
Ну, мы эту фишку раскусили :)
Если будете продолжать настаивать на модернизации - я буду вынужден продолжить отклонение от регламента пресижн в сторону вспомогательных инструментов - и использовать какую-либо заимствованную из бизнес-контекстов технику ПРИОРИТЕЗАЦИИ пунктов исходной задачи. Я такую видел в действии :)
То что у нас сейчас выходит это уже сильно за пределами тех компактных описаний, которые выходили у гринедровских менеджеров на первом шаге. И мне не кажется, что я как-то неправльно веду опрос и поэтому так выходит.
Пружины сели. Стойки текут. Это ремонт.
Про стойки уже зафиксировали. Давайте уточним.
(фрейм результата) Стойки сейчас текут - а в нормальном состоянии они какие?
(поинтер конкретизации существительного) Какие конкретно пружины сели?
И кузов сделать матом это перебор :)
Как скажете :)
Ну, мы эту фишку раскусили :)
Если будете продолжать настаивать на модернизации - я буду вынужден продолжить отклонение от регламента пресижн в сторону вспомогательных инструментов - и использовать какую-либо заимствованную из бизнес-контекстов технику ПРИОРИТЕЗАЦИИ пунктов исходной задачи. Я такую видел в действии :)
То что у нас сейчас выходит это уже сильно за пределами тех компактных описаний, которые выходили у гринедровских менеджеров на первом шаге. И мне не кажется, что я как-то неправльно веду опрос и поэтому так выходит.
Пружины сели. Стойки текут. Это ремонт.
Про стойки уже зафиксировали. Давайте уточним.
(фрейм результата) Стойки сейчас текут - а в нормальном состоянии они какие?
(поинтер конкретизации существительного) Какие конкретно пружины сели?
И кузов сделать матом это перебор :)
Как скажете :)
Да, таки вывели на чистую воду мечтателя типа "тачки на прокачку" :) Больше не буду.
Наплевать на гриндеровских менеджеров. Веди процедуру по безличному алгоритму.
Стойки в нормальном состоянии упругие (не пробиваются) и сухие.
Наплевать на гриндеровских менеджеров. Веди процедуру по безличному алгоритму.
Стойки в нормальном состоянии упругие (не пробиваются) и сухие.
Стойки в нормальном состоянии упругие (не пробиваются) и сухие.
(процедура свидетельства) Как вы знаете, что они упругие и сухие?
(процедура свидетельства) Как вы знаете, что они упругие и сухие?
(повтор) (поинтер конкретизации существительного) Какие конкретно пружины сели?
Упругие - не пробиваются на кочках (нет ударов подвески в отбойники).
Сухие - на вид. Рабочая стойка покрыта сухой пылью, грязью и т.п. Мокрая стойка в буквальном смысле мокрая от подтекающего масла.
Правда, стойка с газовым наполнением не будет иметь масляных подтеков. Но, это не наш случай.
Сухие - на вид. Рабочая стойка покрыта сухой пылью, грязью и т.п. Мокрая стойка в буквальном смысле мокрая от подтекающего масла.
Правда, стойка с газовым наполнением не будет иметь масляных подтеков. Но, это не наш случай.
Пружины передней и задней подвесок. У машины в подвеске типично четыре пружины.
(процедура свидетельства) Как вы знаете, что пружины передней и задней подвесок сели?
Изменились видимые зазоры между арками колес и самими колесами. Уменьшился просвет между днищем корпуса и дорогой.
(процедура разницы) Какие зазоры между арками колес и самими колесами нормальные, а какие означают что "пружины сели"?
Какой просвет между днищем корпуса и дорогой нормальный, а какой означает что "пружины сели"?
Какой просвет между днищем корпуса и дорогой нормальный, а какой означает что "пружины сели"?
(вот блин прикопался :)
Ну, ладно, существует паспортный параметр минимального дорожного зазора между самой низкой точкой кузова (в моем случае это нижний прилив на коробке скоростей, которая прикреплена к кузову). Паспортный рабочий зазор для моей машинки равен 17 см. Ежели он меньше для не нагруженной машинки, то значит "пружины сели".
Ну, ладно, существует паспортный параметр минимального дорожного зазора между самой низкой точкой кузова (в моем случае это нижний прилив на коробке скоростей, которая прикреплена к кузову). Паспортный рабочий зазор для моей машинки равен 17 см. Ежели он меньше для не нагруженной машинки, то значит "пружины сели".
Хорошо, паспортный зазор в 17см зафиксировал.
(процедура свидетельства) А какой сейчас зазор?
(процедура свидетельства) А как вы сами знаете, что пружины сели, вы буквально измеряете это зазор или иначе?
(процедура свидетельства) А какой сейчас зазор?
(процедура свидетельства) А как вы сами знаете, что пружины сели, вы буквально измеряете это зазор или иначе?
Сейчас - 12 см.
Я это чувствую по тому, как работает подвеска на кочках.
Я это чувствую по тому, как работает подвеска на кочках.
Сейчас - 12 см - зафиксировал.
(процедура разницы) А как работает подвеска на кочках, когда пружины нормальные, по сравнению с тем, когда пружины севшие?
(процедура разницы) А как работает подвеска на кочках, когда пружины нормальные, по сравнению с тем, когда пружины севшие?
Чаще пробивает подвеску при езде по кочкам.
(компаратор) Чаще по сравнению с чем?
Чаще чем один раз в 30 минут движения по кочкам (ррррр :))
Простите, я не совсем понял. Стойкие упругие или пробиваются именно потому что пружины соответственно нормальные или севшие?
Удар держит стойка, а не пружина. Но, ежели пружина севшая, то стойке приходится держать удар ПРИ МЕНЬШЕМ ХОДЕ ШТОКА!
То есть стойку может пробивать по трём незаивимым причинам:
- она протекает
- не упругая
- пружины сели
так, или я что-то неправильно понял?
- она протекает
- не упругая
- пружины сели
так, или я что-то неправильно понял?
Нет никаких трех независимых причин. Есть единая механическая система из двух составных частей:
--стоки - стойка отвечает за рассеивание кинетической энергии при езде по неровностям + за гашение периодических колебаний системы подвески
--пружины - пружина обеспечивает динамическую связь колеса и кузова + "держит" его вес/потенциальную энергию
...поэтому, стойку пробивает:
--исправную пробивает при езде по слишком большим неровностям на чрезмерной скорости
--неисправную, например, с частично вытекшим специальным маслом, пробивает и там, где исправная бы отработала нормально
--если пружины просели, то стойка исправная/неисправная изначально сжата сильнее чем положено. Т.е. ей для выполнения своей функции остается гораздо меньший ход. И она не справляется и ее пробивает.
--стоки - стойка отвечает за рассеивание кинетической энергии при езде по неровностям + за гашение периодических колебаний системы подвески
--пружины - пружина обеспечивает динамическую связь колеса и кузова + "держит" его вес/потенциальную энергию
...поэтому, стойку пробивает:
--исправную пробивает при езде по слишком большим неровностям на чрезмерной скорости
--неисправную, например, с частично вытекшим специальным маслом, пробивает и там, где исправная бы отработала нормально
--если пружины просели, то стойка исправная/неисправная изначально сжата сильнее чем положено. Т.е. ей для выполнения своей функции остается гораздо меньший ход. И она не справляется и ее пробивает.