Ограничения образования ↑

Да не каждому "водителю грузовика Кэну" эти нейрологические метафоры можно объяснить...

Ну, вообще-то:
--Перлс
--Вирджиния
--Эриксон
--Бандлер

...показывали своей работой, что КАЖДОМУ "КЕНУ" все можно растолковать через адекватные примеры. Учиться только этому надо.

Потом подумал и добавляю: если ученые для Кэна авторитет, то в чем проблема?

А дело не в ученых. В Концепции БОС - оператор может подстроиться к Кену вообще безмолвно и изменить его состояние чисто только своим "присутствием".

А вот если он систематически игнорит попытки внешнего мира вмешаться в его, Кэново, интеллектуальное устройство, то следует искать другой подход.

У Кена никаких проблем нет. Он живет - как он это может. Проблемы у нас - у тех кто претендует помогать людям изменяться. Мало кто из нелперов умеет работать в чистой/по максимому концепции БОС, становясь всем своим телом типа прибора обратной биологической связи. Но, по теории именно так и надо.

В Концепции БОС - оператор может подстроиться к Кену вообще безмолвно и изменить его состояние чисто только своим "присутствием".

Мало кто из нелперов умеет работать в чистой/по максимому концепции БОС, становясь всем своим телом типа прибора обратной биологической связи. Но, по теории именно так и надо.

Практика отзеркаливания так развивает способности оператора?

--Потом подумал и добавляю: если ученые для Кэна авторитет, то в чем проблема?
--А дело не в ученых. В Концепции БОС - оператор может подстроиться к Кену вообще безмолвно и изменить его состояние чисто только своим "присутствием".

Безмолвный рефрейминг — вот это крууто! :)

Я думаю, особенно развивает та самая практика ведения двух близких несинхронных ритмов.

А, теперь я понял, что вы имеете в виду.

Я имею в виду вполне возможно совсем другое чем метанимус :))

это же еще не рефрейминг?

это же еще не рефрейминг?,
Это еще не рефрейминг. Рефрейминг то техника «цифровая». А БОС он хорошо для выполнения чего-то/изменений в аналоговом режиме. Для рефрейминга в стиле БОС – а это будет модель как работали классики - с тяжелыми клиентами - надо:

--иметь чудовищно оттренированное подсознание/тело/субстрат, чтобы оно в полутрансе смогло АНАЛОГОВО следить за динамикой состояния клиента и его менять от одной конечной «точки» до другой
--невероятно структурированное сознание – или там бессознательное – или на худой конец четкий план типа смены тем сеанса, написанный тупо на бумажке, чем не брезговал в определенный моменты даже великий Эриксон:

http://community.livejournal.com/metapractice/162278.html

Практика отзеркаливания так развивает способности оператора?

Да.

нет никаких на это технических ограничений.

Да.

Еще - нет. Потому что есть еще эээ "незеркальное отзеркаливание". :)

Метанимус имеет в виду вполне возможно совсем другое нежели он же сам в роли метанимуса :))

Всегда держите в расчете этот великий анекдот: зачем ты М. говоришь мне, что едешь в Киев, чтобы я так и подумал типа ты НЕ едешь в Киев. Хотя на самом деле - ты таки едешь в Киев.

Ага, и вы туда же. Не хватало нам первооткрывателей НЛП с этими их дабл-байндами.

нейро-компонента без лингво-компоненты
значительная часть успешной телесной терапии / целительства на этом работает (помогать людям изменяться за счет своего тела как инструмента БОС)

а что это такое?

Ты говоришь истину.

Этот дабл-байнд у меня ассоциируется с диалектической триадой? Здесь одновременно и тезис и антитезис. Отсюда он и ресурсный? Типа заставляет мысль двигаться дальше эээ углубляться эээ все точнее и богаче. Коротко и грубо -- все ближе к истине. Типа это противоречие нужно, чтобы мозг продолжать работать, пытаясь его разрешить.

Но, мы их уже имеем с их дабл байндами. Вернее (простите за грубость), - это они нас имеют все 37 лет этими самыми дабл байндами. :)

а что это такое?

Когда человек учит:
--танцы
--тайцзы
--...

...он стоит лицом к тренеру. А тренеру нельзя изменять направление своих движений. А ученик вынужден отзеркаливать "зеркально" - или по простому говоря - двигаться в лево- правом направлении все время в противоположную сторону.

Нет. Дабл байнд это вовсе не такой диалектический ускоритель человеческой мысли. Дабл байнд это ловушка для мысли. Типа такой черной дыры, которая все поглощает, и ничего сама не излучает.

--иметь чудовищно оттренированное подсознание/тело/субстрат, чтобы оно в полутрансе смогло АНАЛОГОВО следить за динамикой состояния клиента и его менять от одной конечной «точки» до другой
С этим вроде ясно. Мы аналогово подстраиваемся и аналогово ведем. Без слов.

--невероятно структурированное сознание – или там бессознательное – или на худой конец четкий план типа смены тем сеанса, написанный тупо на бумажке, чем не брезговал в определенный моменты даже великий Эриксон:
Тогда какие темы меняются, если типа нет слов?

План действий, описанный словами, это тебе не действия/слова, которыми данным план приводить в дело. Т.е. есть два типа слов, и два типа действий. Планирующие и исполнительские.