... ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Появилось ощущение, что дыхание это ээ простое движение. Пропало компульсивное желание вдохнуть. Ослабилась связь между дыханием и "состоянием". Ну и вести два шарика — один дыханием — другой покачиваниями корпуса — начало получать как-то почти сразу.
Пока правда черезмерной концентрации это дело требует. В нижних/верхних точках происходит фиксация внимания на приближающемся к краю шарике — и затем соответствующее собственное движение (вдох/выдох или наклон вперёд/назад) переключаешь на противоположное, а дальше само по себе продолжается. На высоких скоростях возникает чёткий эффект замедления времени.
9 комментариев
сначала старые сначала новые
Делал с двумя шариками, скорости делал близкие, менял от 5 до 16.
И это быстро.
Появилось ощущение, что дыхание это ээ простое движение.
С чего это такие ощущения?
Пропало компульсивное желание вдохнуть. Ослабилась связь между дыханием и "состоянием". Ну и вести два шарика — один дыханием — другой покачиваниями корпуса — начало получать как-то почти сразу.
Тренировку надо было делать ТОЛЬКО ДВИЖЕНИЯМИ РУК.
Пока правда чрезмерной концентрации это дело требует.
Надо делать медленнее.
В нижних/верхних точках происходит фиксация внимания на приближающемся к краю шарике — и затем соответствующее собственное движение (вдох/выдох или наклон вперёд/назад) переключаешь на противоположное, а дальше само по себе продолжается. На высоких скоростях возникает чёткий эффект замедления времени.
Тренировку надо делать ТОЛЬКО ДВИЖЕНИЯМИ РУК. Синхронность при этом полная.
И это быстро.
Появилось ощущение, что дыхание это ээ простое движение.
С чего это такие ощущения?
Пропало компульсивное желание вдохнуть. Ослабилась связь между дыханием и "состоянием". Ну и вести два шарика — один дыханием — другой покачиваниями корпуса — начало получать как-то почти сразу.
Тренировку надо было делать ТОЛЬКО ДВИЖЕНИЯМИ РУК.
Пока правда чрезмерной концентрации это дело требует.
Надо делать медленнее.
В нижних/верхних точках происходит фиксация внимания на приближающемся к краю шарике — и затем соответствующее собственное движение (вдох/выдох или наклон вперёд/назад) переключаешь на противоположное, а дальше само по себе продолжается. На высоких скоростях возникает чёткий эффект замедления времени.
Тренировку надо делать ТОЛЬКО ДВИЖЕНИЯМИ РУК. Синхронность при этом полная.
Уже 5-й день тренируюсь по 20 - 30 минут.
Двигаю руками (левой и правой) синхронно с шариками. Когда шарик касается на экране нижней границы - касаюсь одновременно кончиком пальцев бедра. Первые два дня на скорости 2/3, следующие 3-и дня на скорости 3/4.
Первые 3-и дня было чувство что руки двигаются не плавно, а немного "дискретно", т.е. рывками.
Сегодня, (5-й день) вроде бы такое чувство почти ушло. Так же к концу тренировки появилось чувство радости и потом последовал глубокий выдох, тоже "дискретный", т.е. чуть-чуть рывками.
Не удается попадать в ритм (одновременно с шариком касаться бедра) около 7-ми раз за тренировку, т.е. около 15% случаев.
Сколько еще продолжать тренировку, наверное пока не буду попадать в ритм 100% случаев?
После этого повысить скорость метронома и учиться на других скоростях?
Двигаю руками (левой и правой) синхронно с шариками. Когда шарик касается на экране нижней границы - касаюсь одновременно кончиком пальцев бедра. Первые два дня на скорости 2/3, следующие 3-и дня на скорости 3/4.
Первые 3-и дня было чувство что руки двигаются не плавно, а немного "дискретно", т.е. рывками.
Сегодня, (5-й день) вроде бы такое чувство почти ушло. Так же к концу тренировки появилось чувство радости и потом последовал глубокий выдох, тоже "дискретный", т.е. чуть-чуть рывками.
Не удается попадать в ритм (одновременно с шариком касаться бедра) около 7-ми раз за тренировку, т.е. около 15% случаев.
Сколько еще продолжать тренировку, наверное пока не буду попадать в ритм 100% случаев?
После этого повысить скорость метронома и учиться на других скоростях?
Уже 5-й день тренируюсь по 20 - 30 минут. Двигаю руками (левой и правой) синхронно с шариками. Когда шарик касается на экране нижней границы - касаюсь одновременно кончиком пальцев бедра. Первые два дня на скорости 2/3, следующие 3-и дня на скорости 3/4.
Ну, можно прикасаться и к столу. Или вообще не прикасаться.
Первые 3-и дня было чувство что руки двигаются не плавно, а немного "дискретно", т.е. рывками.
Сегодня, (5-й день) вроде бы такое чувство почти ушло.
Первая цель тренировки достигнута.
Так же к концу тренировки появилось чувство радости и потом последовал глубокий выдох, тоже "дискретный", т.е. чуть-чуть рывками.
Ну, я не сторонник разводить какие-то эмоциональные антимонии по поводу/по ходу/по итогу таких чисто технических тренировок.
Не удается попадать в ритм (одновременно с шариком касаться бедра) около 7-ми раз за тренировку, т.е. около 15% случаев.
Приемлемо.
Сколько еще продолжать тренировку, наверное пока не буду попадать в ритм 100% случаев?
100% попадания будет слишком механистично.
После этого повысить скорость метронома и учиться на других скоростях?
Скорость метронома следует с самого начала варьировать в быструю медленную сторону. Т.е. следует начинать не с самой медленной, а с некоей средней скорости.
Ну, можно прикасаться и к столу. Или вообще не прикасаться.
Первые 3-и дня было чувство что руки двигаются не плавно, а немного "дискретно", т.е. рывками.
Сегодня, (5-й день) вроде бы такое чувство почти ушло.
Первая цель тренировки достигнута.
Так же к концу тренировки появилось чувство радости и потом последовал глубокий выдох, тоже "дискретный", т.е. чуть-чуть рывками.
Ну, я не сторонник разводить какие-то эмоциональные антимонии по поводу/по ходу/по итогу таких чисто технических тренировок.
Не удается попадать в ритм (одновременно с шариком касаться бедра) около 7-ми раз за тренировку, т.е. около 15% случаев.
Приемлемо.
Сколько еще продолжать тренировку, наверное пока не буду попадать в ритм 100% случаев?
100% попадания будет слишком механистично.
После этого повысить скорость метронома и учиться на других скоростях?
Скорость метронома следует с самого начала варьировать в быструю медленную сторону. Т.е. следует начинать не с самой медленной, а с некоей средней скорости.
Прошло еще 3-и дня тренировки на скрости 3/4.
На 6-й день резко стало не удаваться попадать в ритм в 80%, т.е. как бы навык полностью развалился, а на 7-й и 8-й стало все плавно, и попадаю в 95% случаев.
Попробую еще пару дней на разных скоростях, типа 5/7, 9/12, 9/5.
На 6-й день резко стало не удаваться попадать в ритм в 80%, т.е. как бы навык полностью развалился, а на 7-й и 8-й стало все плавно, и попадаю в 95% случаев.
Попробую еще пару дней на разных скоростях, типа 5/7, 9/12, 9/5.
Прошло еще 3-и дня тренировки на скорости 3/4.
Я бы варьировал скорость для каждой отдельной тренировки.
На 6-й день резко стало не удаваться попадать в ритм в 80%, т.е. как бы навык полностью развалился, а на 7-й и 8-й стало все плавно, и попадаю в 95% случаев.
В таких тренировках всегда наличествует значительная динамика их результативности/эффективности.
Попробую еще пару дней на разных скоростях, типа 5/7, 9/12, 9/5.
Для каждого дня как минимум своя скорость.
Я бы варьировал скорость для каждой отдельной тренировки.
На 6-й день резко стало не удаваться попадать в ритм в 80%, т.е. как бы навык полностью развалился, а на 7-й и 8-й стало все плавно, и попадаю в 95% случаев.
В таких тренировках всегда наличествует значительная динамика их результативности/эффективности.
Попробую еще пару дней на разных скоростях, типа 5/7, 9/12, 9/5.
Для каждого дня как минимум своя скорость.
Это asdf_files пишет.
Возобновил тренировки (спустя 9 лет).
Первые два дня стучал двумя руками под маятник, по два часа в день. К концу второго дня хорошо получалсь, легко и точно. Поэтому перешел ко второй стадии тренировки.
Теперь неделю каждый день по 30 минут делаю тренировку так:
покачиваю корпусом влево и вправо одновременно с движением метронома и стараюсь дышать так чтобы ритм моего дыхания не совпадал с покачиваниеями корпусом.
Очень сложо. Фокус внимания удерживаю большую часть времени на моем дыхании, т.е. я управляю дыханием почти полностью сознательно 70% времени. Даже равномерно держать паттерн дыхания не получается, т.е. вместо 1/1/1/1/1/1 получается 1/1/2/1/2/1/1, где цифра 2 говорит, что выдох или вдох длится в два раза дольше, т.е. я сознательно изменяю длину вдоха/выдоха, чтобы не было синхронизации с покачиваниями.
Есть ли ошибки в тренировке или просто надо дольше/больше практиковаться?
Возобновил тренировки (спустя 9 лет).
Первые два дня стучал двумя руками под маятник, по два часа в день. К концу второго дня хорошо получалсь, легко и точно. Поэтому перешел ко второй стадии тренировки.
Теперь неделю каждый день по 30 минут делаю тренировку так:
покачиваю корпусом влево и вправо одновременно с движением метронома и стараюсь дышать так чтобы ритм моего дыхания не совпадал с покачиваниеями корпусом.
Очень сложо. Фокус внимания удерживаю большую часть времени на моем дыхании, т.е. я управляю дыханием почти полностью сознательно 70% времени. Даже равномерно держать паттерн дыхания не получается, т.е. вместо 1/1/1/1/1/1 получается 1/1/2/1/2/1/1, где цифра 2 говорит, что выдох или вдох длится в два раза дольше, т.е. я сознательно изменяю длину вдоха/выдоха, чтобы не было синхронизации с покачиваниями.
Есть ли ошибки в тренировке или просто надо дольше/больше практиковаться?
Первые два дня стучал двумя руками под маятник, по два часа в день. К концу второго дня хорошо получал(О)сь, легко и точно. Поэтому перешел ко второй стадии тренировки.
Два часа в день монотонной тренировки предполагает некий масштабный замысел/ цель. Если не секрет, что у вас намечено в качестве цели/ результата. (вопрос-ответ не обязательный)
Два часа в день монотонной тренировки предполагает некий масштабный замысел/ цель. Если не секрет, что у вас намечено в качестве цели/ результата. (вопрос-ответ не обязательный)
Теория НЛП надоела, пора все поставить на автомат.
Цель: по честному закачать в себя/приобрести навыки НЛП для начала в масштабе курса "практик НЛП", а то пока знания более когнитивные/теоретические.
Т.е. вот я знаю когнитивно как якорь ставить, как подстройку сделать - но пришло понимание что в конечном счёте надо все поставить на автомат...
Перевести сознательные научения в бессознательные.
Еще параллельно мета-модель тренирую - но там все понятно, вопросов нет.
Цель: по честному закачать в себя/приобрести навыки НЛП для начала в масштабе курса "практик НЛП", а то пока знания более когнитивные/теоретические.
Т.е. вот я знаю когнитивно как якорь ставить, как подстройку сделать - но пришло понимание что в конечном счёте надо все поставить на автомат...
Перевести сознательные научения в бессознательные.
Еще параллельно мета-модель тренирую - но там все понятно, вопросов нет.
Теория НЛП надоела, пора все поставить на автомат.
Теория НЛП есть интеллектуальный навык. Осознанный навык. Такие навыки вместе с сопутствующим содержанием "ставить на автомат" категорически не стоит.
На что это похоже, если человек "на автомате" нечто понимает? Это значит, что он не способен ни к какому рассуждению и другим когнитивным процессам, требующим осознанности и рационального контроля.
Цель: по честному закачать в себя/приобрести навыки НЛП для начала в масштабе курса "практик НЛП", а то пока знания более когнитивные/теоретические.
Стоит начать с формирования навыка буквального/ точного понимания/ употребления речи/ слов. См. "Буквализм".
С буквальной точки зрения "закачать в себя" - не тождественно - "приобрести навык". Ибо "закачивают" куда-то некие текучие субстанции: газы, жидкости и прочее.
Приобретение навыка предполагает обретение, в конечном итоге, неких манипулятивных/ двигательных алгоритмов.
Т.е. вот я знаю когнитивно как якорь ставить, как подстройку сделать - но пришло понимание что в конечном счёте надо все поставить на автомат...
В данном случае "поставить на автомат" предполагает повторение упражнений и тренировок в количестве до формирования полуавтоматическоего (что лучше) или автоматического навыка.
Перевести сознательные научения в бессознательные.
Для бытового применения техник НЛП следует стремиться к формированию автоматического навыка.
Для практики моделирования следует стремиться к полуавторматическому навыку.
Теория НЛП есть интеллектуальный навык. Осознанный навык. Такие навыки вместе с сопутствующим содержанием "ставить на автомат" категорически не стоит.
На что это похоже, если человек "на автомате" нечто понимает? Это значит, что он не способен ни к какому рассуждению и другим когнитивным процессам, требующим осознанности и рационального контроля.
Цель: по честному закачать в себя/приобрести навыки НЛП для начала в масштабе курса "практик НЛП", а то пока знания более когнитивные/теоретические.
Стоит начать с формирования навыка буквального/ точного понимания/ употребления речи/ слов. См. "Буквализм".
С буквальной точки зрения "закачать в себя" - не тождественно - "приобрести навык". Ибо "закачивают" куда-то некие текучие субстанции: газы, жидкости и прочее.
Приобретение навыка предполагает обретение, в конечном итоге, неких манипулятивных/ двигательных алгоритмов.
Т.е. вот я знаю когнитивно как якорь ставить, как подстройку сделать - но пришло понимание что в конечном счёте надо все поставить на автомат...
В данном случае "поставить на автомат" предполагает повторение упражнений и тренировок в количестве до формирования полуавтоматическоего (что лучше) или автоматического навыка.
Перевести сознательные научения в бессознательные.
Для бытового применения техник НЛП следует стремиться к формированию автоматического навыка.
Для практики моделирования следует стремиться к полуавторматическому навыку.