Сигналу "нет" уделялось достаточно внимания.Я не озвучивал возможность части дать его мне лишний раз для того, чтобы не копить негативные пресуппозиции.Но на втором шаге я во множестве раз заложил такую возможность (если этот сигнал означает "нет", уменьши интенсивность\ослабь его, пожалуйста).Примерно то же внимание, как в Р. с Диком в "Лягушках".
Сигналу "нет" уделялось достаточно внимания.Я не озвучивал возможность части дать его мне лишний раз для того, чтобы не копить негативные пресуппозиции.Негативная пресуппозиция — это что часть должна с некоей большей охотой давать ответ да.Но на втором шаге я во множестве раз заложил такую возможность (если этот сигнал означает "нет", уменьши интенсивность\ослабь его, пожалуйста).Примерно то же внимание, как в Р. с Диком в "Лягушках".Перечитаю про Дика и Р. с ним чуть позже.
Негативная пресуппозиция — это что часть должна с некоей большей охотой давать ответ да.Я не давал таких "негативных пресуппозиций" и не выделял, что часть с охотой должна говорить да. Спрашивал ~так: "Как изменились ощущения, не появились ли новые образы или звуки? Что с ощущениями? Усилились или ослабились?" Где здесь предполагается особое предпочтение ответу "да"?
--Негативная пресуппозиция — это что часть должна с некоей большей охотой давать ответ да.--Я не давал таких "негативных пресуппозиций" и не выделял, что часть с охотой должна говорить да.Это правильно.Спрашивал ~так: "Как изменились ощущения, не появились ли новые образы или звуки?Это ты на каком шаге вот так спрашивал?Что с ощущениями? Усилились или ослабились?" Где здесь предполагается особое предпочтение ответу "да"?Вроде нет. Но, опиши подробнее, как ты себе представляешь динамику "силы" ощущений у субъекта. Вот есть ощущение A. Откалибровано, что сила в некую условную единицу - 1 - это "нет", а в двойку - 2 - это "да". Тогда получается, что твой вопрос законен, если между вопросами ощущение поддерживается на уровне 1.5.
Это ты на каком шаге вот так спрашивал?После каждого обращения к части. Или перед ним по принципу "Сейчас я спрошу у тебя вопрос, а ты будешь внимателен к изменениям ощущений в твоем теле или появлению новых образов\звуков. А теперь я задаю вопрос, вот он: ...".Вот есть ощущение A. Откалибровано, что сила в некую условную единицу - 1 - это "нет", а в двойку - 2 - это "да". Тогда получается, что твой вопрос законен, если между вопросами ощущение поддерживается на уровне 1.5.Да, примерно так. Отсутствие сигнала = сигнал "нет".
--Это ты на каком шаге вот так спрашивал?После каждого обращения к части. Или перед ним по принципу "Сейчас я спрошу у тебя вопрос, а ты будешь внимателен к изменениям ощущений в твоем теле или появлению новых образов\звуков. А теперь я задаю вопрос, вот он: ...".Пресуппозиция возможности влезания посторонних частей/сигналов в процесс.--Вот есть ощущение A. Откалибровано, что сила в некую условную единицу - 1 - это "нет", а в двойку - 2 - это "да". Тогда получается, что твой вопрос законен, если между вопросами ощущение поддерживается на уровне 1.5.Да, примерно так. Отсутствие сигнала = сигнал "нет".Ну вот, подозреваемый дал признательные показания :))
Пресуппозиция возможности влезания посторонних частей/сигналов в процесс.Лучше переуточнить лишний раз сигнал, развивая сенситивность клиента, чем не научить его этому.Да, примерно так. Отсутствие сигнала = сигнал "нет".Ну вот, подозреваемый дал признательные показания :))Мы с тобой не на суде, ты не судья, а я не подозреваемый. Мы с тобой в рабочем сообществе Метапрактик. Я благодарю тебя за твои конструктивные замечания и прошу воздерживаться от неконтруктивных буквализмов=)
--Пресуппозиция возможности влезания посторонних частей/сигналов в процесс.Лучше переуточнить лишний раз сигнал, развивая сенситивность клиента, чем не научить его этому.Не уверен.--Да, примерно так. Отсутствие сигнала = сигнал "нет".--Ну вот, подозреваемый дал признательные показания :))--Мы с тобой не на суде, ты не судья, а я не подозреваемый.Ну это такая для наших сознаний ирония/аллегория, причём с равной долей юмора по поводу коммуникации нас обоих. Типа я признаю, что мои вопросы вероятно весьма назойливые. С другой стороны, указываю, что твои ответы весьма путаные.Мы с тобой в рабочем сообществе Метапрактик. Я благодарю тебя за твои конструктивные замечанияНу тут нет никакой надобности в благодарности, ни формальной ни реальной. От этих обсуждений каждый в равной мере получает пользы засчёт углубления понимания рефрейминга.и прошу воздерживаться от неконтруктивных буквализмов=)Ну та аллегория мне кажется весьма конструктивной. Она предполагает встречную редакцию вопросов с моей стороны и ответов с твоей, так, что сходство с ээ допросом никакого бы не было.
Это правильно.Как бы это поделикатнее вам сказать - в таких анализах вам эээ неуместно раздавать оценки что тут правильно, а что нет.--Что с ощущениями? Усилились или ослабились?" Где здесь предполагается особое предпочтение ответу "да"?--Вроде нет. Но, опиши подробнее, как ты себе представляешь динамику "силы" ощущений у субъекта. Вот есть ощущение A. Откалибровано, что сила в некую условную единицу - 1 - это "нет", а в двойку - 2 - это "да". Тогда получается, что твой вопрос законен, если между вопросами ощущение поддерживается на уровне 1.5.Еугзол - вы опять по инерции заскочили на территорию где вы некомпетентны. И в лоб вам это приходится говорить по причине вашей крайней не на чем не обоснованной категоричности.В данном случае - вся эта пресуппозиционная – извините - херня - в численной калибровке ощущений не нужна, ОНА НУЖНА КОГДА ОЩУЩЕНИЯ РЕАГИРУЮТ ПЛОХО/ТУГО. Но, в данном случае это совершенно не так. В данном случае субъект дает ПОВЫШЕННУЮ РЕАГИРУЕМОСТЬ. В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОЩУЩЕНИЯ НАДО - ЕПРСТ - НЕ РАЗГОНЯТЬ, А ТОРМОЗИТЬ! ТОРМОЗИТЬ ИХ - ТАК И РАЗ ЭТАК НАДО !!!!!
Пресуппозиция возможности влезания посторонних частей/сигналов в процесс. ...Ну вот, подозреваемый дал признательные показания :))Да нет там/не значимы там были никакие "влезания".
--Пресуппозиция возможности влезания посторонних частей/сигналов в процесс.--Лучше переуточнить лишний раз сигнал, развивая сенситивность клиента, чем не научить его этому.--Не уверен.Зато я уверен. Этот конкретный пример реальной терапии вообще не подлежит типовой разборке в нашем типовом духе вытаскивания сигналов и прочее. Он подлежит разборке в теме "чисто трансовая работа".--Да, примерно так. Отсутствие сигнала = сигнал "нет".--Ну вот, подозреваемый дал признательные показания :))--Мы с тобой не на суде, ты не судья, а я не подозреваемый.--Ну это такая для наших сознаний ирония/аллегория, причём с равной долей юмора по поводу коммуникации нас обоих. Типа я признаю, что мои вопросы вероятно весьма назойливые.Дело не в назойливости ваших вопросов. Дело в том, что чисто в своем ключе закончив со мной одну разборку - тот час же влезли в другую, доведя до необходимости опять подавать вам реплики ниже пояса, чтобы вас остановить. А почему так? А все по тем же механизмам - вы перепутали контексты, в каких критериях надо анализировать. Но, прете на свое мнение уже только из компульсии спорить ради спора.С другой стороны, указываю, что твои ответы весьма путаные.Вам в этом месте указывать ему совсем стремно и неуместно. Вы по сравнению с ним ниже плинтуса. Вы не можете сделать стандартный экспериментальный р. с проверенным испытуемым. А тут чувак рискнул работать с родственницей по реальной соматике и психотравме - попал в нестандартный поворот процесса - НО ОН СДЕЛАЛ ВСЕ В ИТОГЕ КАК НАДО И ПОЛУЧИЛ ЧЕТКИЙ РЕЗУЛЬТАТ.--Мы с тобой в рабочем сообществе Метапрактик. Я благодарю тебя за твои конструктивные замечания--Ну тут нет никакой надобности в благодарности, ни формальной ни реальной. От этих обсуждений каждый в равной мере получает пользы засчёт углубления понимания рефрейминга.--и прошу воздерживаться от неконтруктивных буквализмов=)--Ну та аллегория мне кажется весьма конструктивной. Она предполагает встречную редакцию вопросов с моей стороны и ответов с твоей, так, что сходство с ээ допросом никакого бы не былоНу, тут рабочее сообщество Метапрактик. А в нем правила задаю я - тот кто его создал и развил - metanymous. Так вот, я как высший судья считаю, что напряжение тона анализа и пр., вызванные Еугзлом достойны отрицания.
--Это правильно.--Как бы это поделикатнее вам сказать - в таких анализах вам эээ неуместно раздавать оценки что тут правильно, а что нет.«По моему мнению, это было правильно»--Что с ощущениями? Усилились или ослабились?" Где здесь предполагается особое предпочтение ответу "да"?--Вроде нет. Но, опиши подробнее, как ты себе представляешь динамику "силы" ощущений у субъекта. Вот есть ощущение A. Откалибровано, что сила в некую условную единицу - 1 - это "нет", а в двойку - 2 - это "да". Тогда получается, что твой вопрос законен, если между вопросами ощущение поддерживается на уровне 1.5.Еугзол - вы опять по инерции заскочили на территорию где вы некомпетентны. И в лоб вам это приходится говорить по причине вашей крайней не на чем не обоснованной категоричности. С категоричностью разберусь :)В данном случае - вся эта пресуппозиционная – извините - херня - в численной калибровке ощущений не нужна, ОНА НУЖНА КОГДА ОЩУЩЕНИЯ РЕАГИРУЮТ ПЛОХО/ТУГО. Но, в данном случае это совершенно не так. В данном случае субъект дает ПОВЫШЕННУЮ РЕАГИРУЕМОСТЬ. В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОЩУЩЕНИЯ НАДО - ЕПРСТ - НЕ РАЗГОНЯТЬ, А ТОРМОЗИТЬ! ТОРМОЗИТЬ ИХ - ТАК И РАЗ ЭТАК НАДО !!!!!Эту тему можно далее здесь обсуждать или не место?
--С другой стороны, указываю, что твои ответы весьма путаные.--Вам в этом месте указывать ему совсем стремно и неуместно.Просто "фигура речи" была такая.Вы по сравнению с ним ниже плинтуса. Вы не можете сделать стандартный экспериментальный р. с проверенным испытуемым. А тут чувак рискнул работать с родственницей по реальной соматике и психотравме - попал в нестандартный поворот процесса - НО ОН СДЕЛАЛ ВСЕ В ИТОГЕ КАК НАДО И ПОЛУЧИЛ ЧЕТКИЙ РЕЗУЛЬТАТ.Согласен.Ну, тут рабочее сообщество Метапрактик. А в нем правила задаю я - тот кто его создал и развил - metanymous. Так вот, я как высший судья считаю, что напряжение тона анализа и пр., вызванные Еугзлом достойны отрицания. Прошу прощения, не отследил этого напряжения тона.
--Это правильно.--Как бы это поделикатнее вам сказать - в таких анализах вам эээ неуместно раздавать оценки что тут правильно, а что нет.--«По моему мнению, это было правильно»Правильно что?--В данном случае - вся эта пресуппозиционная – извините - херня - в численной калибровке ощущений не нужна, ОНА НУЖНА КОГДА ОЩУЩЕНИЯ РЕАГИРУЮТ ПЛОХО/ТУГО. Но, в данном случае это совершенно не так. В данном случае субъект дает ПОВЫШЕННУЮ РЕАГИРУЕМОСТЬ. В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОЩУЩЕНИЯ НАДО - ЕПРСТ - НЕ РАЗГОНЯТЬ, А ТОРМОЗИТЬ! ТОРМОЗИТЬ ИХ - ТАК И РАЗ ЭТАК НАДО !!!!!--Эту тему можно далее здесь обсуждать или не место?Эту тему надо обсуждать:--в рефрейминге--в пресуппозициях--еще хрен знает где - только не здесь. Ибо здесь обсуждается ТОЛЬКО ТЕРАПИЯ!
--С другой стороны, указываю, что твои ответы весьма путаные.--Вам в этом месте указывать ему совсем стремно и неуместно.--Просто "фигура речи" была такая.Фигуры речи надо контролировать.--Ну, тут рабочее сообщество Метапрактик. А в нем правила задаю я - тот кто его создал и развил - metanymous. Так вот, я как высший судья считаю, что напряжение тона анализа и пр., вызванные Еугзлом достойны отрицания.--Прошу прощения, не отследил этого напряжения тона.Вам надо отслеживать не напряжения тона, а смысловые контексты, которые вы нарушаете и тем порождаете напряжение. Нет никаких возражений по напряжению тона в рамках основных тем.