Онлайн разметка языкоидов ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
22 комментария
сначала старые сначала новые
А можете дать небольшой кусочек реального рабочего текста, с максимально насыщенной разметкой (хорошо -- чтобы все 15 языкоидов присутствовали)?
Простите, но я не занимаюсь благотворительной раздачей моделей и примеров к ним. Модели у нас раскрываются по мере конкретной с ними работы, так что тот кто модель прорабатывает - он же ее и пополняет новыми элементами.
-- удобно/правильно оценивать дизайн не на lorep ipsum dolor, а сразу на том, для чего он создан.
И здесь вы не правы. Реальная методика обучения моделям и более общему моделированию так как вы это указали - так это не работает.
Простите, но я не занимаюсь благотворительной раздачей моделей и примеров к ним. Модели у нас раскрываются по мере конкретной с ними работы, так что тот кто модель прорабатывает - он же ее и пополняет новыми элементами.
-- удобно/правильно оценивать дизайн не на lorep ipsum dolor, а сразу на том, для чего он создан.
И здесь вы не правы. Реальная методика обучения моделям и более общему моделированию так как вы это указали - так это не работает.
Я сейчас о техническом средстве создания и просмотра интонационной разметки. А конкретно её первой части -- отображения готовой разметки (о том, как сделать удобное редактирование текста+разметки, я себе задачу пока не ставил/не думал).
Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным. Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:
http://langoids.eugzol.info
(текст взял из комментария к этому посту).
Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным. Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:
http://langoids.eugzol.info
(текст взял из комментария к этому посту).
Я сейчас о техническом средстве создания и просмотра интонационной разметки. А конкретно её первой части -- отображения готовой разметки
C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
(о том, как сделать удобное редактирование текста+разметки, я себе задачу пока не ставил/не думал).
Простите, но вас никто и не неволит ставить такую задачу.
Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным.
Да почему же, например, транслируем текст в картинку какого-то примитивного рисовального приложения типа «пейнта». В нем можно мышкой нарисовать поверх строк нужную нам разметку. И все дела. Но… нарисованные мышкой линии совершенно некрасивые.
Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:http://langoids.eugzol.info
Так не годится.
C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
(о том, как сделать удобное редактирование текста+разметки, я себе задачу пока не ставил/не думал).
Простите, но вас никто и не неволит ставить такую задачу.
Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным.
Да почему же, например, транслируем текст в картинку какого-то примитивного рисовального приложения типа «пейнта». В нем можно мышкой нарисовать поверх строк нужную нам разметку. И все дела. Но… нарисованные мышкой линии совершенно некрасивые.
Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:http://langoids.eugzol.info
Так не годится.
--Я сейчас о техническом средстве создания и просмотра интонационной разметки. А конкретно её первой части -- отображения готовой разметки
--C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
Сложно редактировать, сложно передать/скопировать, сложно организовать совместную работу. Электронное решение по всем параметрам лучше при единственном условии — нормальном интерфейсе.
--(о том, как сделать удобное редактирование текста+разметки, я себе задачу пока не ставил/не думал).
--Простите, но вас никто и не неволит ставить такую задачу.
Так никто и не делал этого по причинам отличающимся от личного интереса.
--Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным.
--Да почему же, например, транслируем текст в картинку какого-то примитивного рисовального приложения типа «пейнта». В нем можно мышкой нарисовать поверх строк нужную нам разметку. И все дела. Но… нарисованные мышкой линии совершенно некрасивые.
Ну почти все проблемы бумажного формата остаются: сложно скопировать (большой размер файла), сложно редактировать, сложно организовать совместную работу. Плюс интерфейс графического редактора таки неудобный для этой задачи.
--Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:http://langoids.eugzol.info
--Так не годится.
Понятно. Чем форма линии лучше цвета с целью обозначения интонации?
--C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
Сложно редактировать, сложно передать/скопировать, сложно организовать совместную работу. Электронное решение по всем параметрам лучше при единственном условии — нормальном интерфейсе.
--(о том, как сделать удобное редактирование текста+разметки, я себе задачу пока не ставил/не думал).
--Простите, но вас никто и не неволит ставить такую задачу.
Так никто и не делал этого по причинам отличающимся от личного интереса.
--Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным.
--Да почему же, например, транслируем текст в картинку какого-то примитивного рисовального приложения типа «пейнта». В нем можно мышкой нарисовать поверх строк нужную нам разметку. И все дела. Но… нарисованные мышкой линии совершенно некрасивые.
Ну почти все проблемы бумажного формата остаются: сложно скопировать (большой размер файла), сложно редактировать, сложно организовать совместную работу. Плюс интерфейс графического редактора таки неудобный для этой задачи.
--Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:http://langoids.eugzol.info
--Так не годится.
Понятно. Чем форма линии лучше цвета с целью обозначения интонации?
--Я сейчас о техническом средстве создания и просмотра интонационной разметки. А конкретно её первой части -- отображения готовой разметки
--C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
--Сложно редактировать, сложно передать/скопировать, сложно организовать совместную работу. Электронное решение по всем параметрам лучше при единственном условии — нормальном интерфейсе.
Разумеется, электронные решения были бы лучше. Но их нет.
--Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным.
--Да почему же, например, транслируем текст в картинку какого-то примитивного рисовального приложения типа «пейнта». В нем можно мышкой нарисовать поверх строк нужную нам разметку. И все дела. Но… нарисованные мышкой линии совершенно некрасивые.
--Ну почти все проблемы бумажного формата остаются: сложно скопировать (большой размер файла), сложно редактировать, сложно организовать совместную работу. Плюс интерфейс графического редактора таки неудобный для этой задачи.
Может быть.
--Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:http://langoids.eugzol.info
--Так не годится.
--Понятно. Чем форма линии лучше цвета с целью обозначения интонации?
Форма линии с помощью минимума переменных в отношении своего вида АНАЛОГОВЫМ СПОСОБОМ УКАЗЫВАЕТ, КАК УПРАВЛЯТЬ ВЫСОТОЙ СВОЕЙ ИНТОНАЦИИ. Очень быстрый и эффективный процесс обучения.
Цветовое кодирование является чистой абстракцией/дигитальным кодом по отношению к интонациям. Если кто верит, что так он сможет научиться генерировать языкоидные интонации - я этому не возражаю. Но сам я так никогда бы интонации не учил и своим ученикам категорически бы не рекомендовал.
--C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
--Сложно редактировать, сложно передать/скопировать, сложно организовать совместную работу. Электронное решение по всем параметрам лучше при единственном условии — нормальном интерфейсе.
Разумеется, электронные решения были бы лучше. Но их нет.
--Вы указали, что удобно будет сделать линию сверху над текстом. К сожалению, линию именно переменчивой формы сделать "малой кровью" для меня не представляется возможным.
--Да почему же, например, транслируем текст в картинку какого-то примитивного рисовального приложения типа «пейнта». В нем можно мышкой нарисовать поверх строк нужную нам разметку. И все дела. Но… нарисованные мышкой линии совершенно некрасивые.
--Ну почти все проблемы бумажного формата остаются: сложно скопировать (большой размер файла), сложно редактировать, сложно организовать совместную работу. Плюс интерфейс графического редактора таки неудобный для этой задачи.
Может быть.
--Однако можно легко варьировать цвет этой линии. Но воспринимать 15 разных цветов -- дело, я предполагаю, слишком сложное/неудобное. С 3 цветами альфа-версия выглядит примерно так:http://langoids.eugzol.info
--Так не годится.
--Понятно. Чем форма линии лучше цвета с целью обозначения интонации?
Форма линии с помощью минимума переменных в отношении своего вида АНАЛОГОВЫМ СПОСОБОМ УКАЗЫВАЕТ, КАК УПРАВЛЯТЬ ВЫСОТОЙ СВОЕЙ ИНТОНАЦИИ. Очень быстрый и эффективный процесс обучения.
Цветовое кодирование является чистой абстракцией/дигитальным кодом по отношению к интонациям. Если кто верит, что так он сможет научиться генерировать языкоидные интонации - я этому не возражаю. Но сам я так никогда бы интонации не учил и своим ученикам категорически бы не рекомендовал.
--Я сейчас о техническом средстве создания и просмотра интонационной разметки. А конкретно её первой части -- отображения готовой разметки
--C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
--Сложно редактировать, сложно передать/скопировать, сложно организовать совместную работу. Электронное решение по всем параметрам лучше при единственном условии — нормальном интерфейсе.
--Разумеется, электронные решения были бы лучше. Но их нет.
С вашей помощью за конечное время они имеют шанс появиться =)
Форма линии с помощью минимума переменных в отношении своего вида АНАЛОГОВЫМ СПОСОБОМ УКАЗЫВАЕТ, КАК УПРАВЛЯТЬ ВЫСОТОЙ СВОЕЙ ИНТОНАЦИИ. Очень быстрый и эффективный процесс обучения.
Цветовое кодирование является чистой абстракцией/дигитальным кодом по отношению к интонациям. Если кто верит, что так он сможет научиться генерировать языкоидные интонации - я этому не возражаю. Но сам я так никогда бы интонации не учил и своим ученикам категорически бы не рекомендовал.
Понятно. Интуитивная ясность того, как разметку читать.
--C отображением готовой разметки с технической стороны нет никаких проблем – на листе бумаги карандашом поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
--Сложно редактировать, сложно передать/скопировать, сложно организовать совместную работу. Электронное решение по всем параметрам лучше при единственном условии — нормальном интерфейсе.
--Разумеется, электронные решения были бы лучше. Но их нет.
С вашей помощью за конечное время они имеют шанс появиться =)
Форма линии с помощью минимума переменных в отношении своего вида АНАЛОГОВЫМ СПОСОБОМ УКАЗЫВАЕТ, КАК УПРАВЛЯТЬ ВЫСОТОЙ СВОЕЙ ИНТОНАЦИИ. Очень быстрый и эффективный процесс обучения.
Цветовое кодирование является чистой абстракцией/дигитальным кодом по отношению к интонациям. Если кто верит, что так он сможет научиться генерировать языкоидные интонации - я этому не возражаю. Но сам я так никогда бы интонации не учил и своим ученикам категорически бы не рекомендовал.
Понятно. Интуитивная ясность того, как разметку читать.
http://langoids.eugzol.info/ (для обновления возможно требуется перезагрузить страницу -- Ctrl+R)
Так "покатит" для интонации действующего лица и его действий?
Так "покатит" для интонации действующего лица и его действий?
у меня ничего не видно кроме текста
Ага, проверил под Internet Explorer'ом, действительно не отображает. Разберусь с ним позже.
Выглядит это так:
Выглядит это так:
Выше строки - замечательно.
Теперь следующее - покажите, как вы можете одной дугой вверх - вниз накрывать:
--одно слово
--несколько слов
--всю фразу
Теперь следующее - покажите, как вы можете одной дугой вверх - вниз накрывать:
--одно слово
--несколько слов
--всю фразу
Теперь следующее - покажите, как вы можете одной дугой вверх - вниз накрывать:
--одно слово
--несколько слов
--всю фразу
Понял. Как сможем — покажем =)
--одно слово
--несколько слов
--всю фразу
Понял. Как сможем — покажем =)
O.K.
Выглядит так:
При этом дело решения задачи под игнорирующий и превратно интерпретирующий все технические стандарты браузер Internet Explorer, оправдав ожидания, оказалось весьма затратным. Было бы замечательно, если бы вы установили Firefox (последняя русская версия с оф. сайта: http://download.mozilla.org/?product=firefox-3.0.11&os=win&lang=ru), как дело дойдёт до интерфейса редактирования.
Хорошо. Теперь надо сделать шаблоны "дуг" на основные типы интонаций.
В этом случае надо думать не о нашем удобстве, а об удобстве наших посетителей.
Согласен. Если будет много посетителей, которые уже не пользуются FF, и ни в какую не захотят его ставить — можно будет "допилить". Согласно статистике, устанавливать себе другой браузер придётся примерно половине пользователей.
Ну да.
Если шаблон в предыдущем рисунке обозначить как "/\", то из «The Paths...» можно взять следующие:
Я правильно понял, что это будут именно отрезки волнистый линий такого вида?
Лицо и действия
/\/
Контекст, ситуация и место (тело и его части как места)
\/
Временная рамка, длительность, части процесса
\/\/
Я правильно понял, что это будут именно отрезки волнистый линий такого вида?
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
Первую версию программы для такой разметки можно скачать с http://rapidshare.com/files/245479928/editor.rar.html
Технические особенности программы:
1. Написана на Java, т.е. требует установленной Java-среды.
2. Позволяет редактировать или загружать текст через буфер обмена.
3. Сохраняет и читает текст в своем формате.
4. Для добавление одного из 7 типов линий выделяем часть текста и по правой клавише мыши вызываем меню установки стиля линии.
По существу:
1. Стили линий, вероятно, должны дублироваться цветовой пометкой, т.к. близкие линии сложно быстро различить
2. Должна ли различаться амплитуда линий, указывая на громкость?
3. И, главное - для "содержательной" разметки надо объединять несколько линий в группу, обозначающую языкоид (?)
Первую версию программы для такой разметки можно скачать с http://rapidshare.com/files/245479928/editor.rar.html
Технические особенности программы:
1. Написана на Java, т.е. требует установленной Java-среды.
2. Позволяет редактировать или загружать текст через буфер обмена.
3. Сохраняет и читает текст в своем формате.
4. Для добавление одного из 7 типов линий выделяем часть текста и по правой клавише мыши вызываем меню установки стиля линии.
По существу:
1. Стили линий, вероятно, должны дублироваться цветовой пометкой, т.к. близкие линии сложно быстро различить
2. Должна ли различаться амплитуда линий, указывая на громкость?
3. И, главное - для "содержательной" разметки надо объединять несколько линий в группу, обозначающую языкоид (?)
-- поверх буквенных строк рисуются волнистые линии, которые своею длинною и количеством «волн» в аналоговом режиме выражают/демонстрируют голосовые интонации.
--Первую версию программы для такой разметки можно скачать с http://rapidshare.com/files/245479928/editor.rar.html
Технические особенности программы:
1. Написана на Java, т.е. требует установленной Java-среды.
2. Позволяет редактировать или загружать текст через буфер обмена.
3. Сохраняет и читает текст в своем формате.
4. Для добавление одного из 7 типов линий выделяем часть текста и по правой клавише мыши вызываем меню установки стиля линии.
Замечательно. Спасибо. Но, оценить я это не могу по причине отсутствия на моем компике джава среды.
По существу:
1. Стили линий, вероятно, должны дублироваться цветовой пометкой, т.к. близкие линии сложно быстро различить
Нет, если есть аналоговые линии - цвет будет лишним. Но, опцию такую можно иметь по общему правилу - мало ли кто что захочет особенного/странного.
2. Должна ли различаться амплитуда линий, указывая на громкость?
Нет, нет, нет! Вот это точно - в э-языкоидах амплитудные характеристики НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ! Аналогово-амплитудные характеристики остаются в резерве на всякий пожарный случай для их употребления по их основному назначению типа "усилители".
3. И, главное - для "содержательной" разметки надо объединять несколько линий в группу, обозначающую языкоид (?)
Нет, и это излишне/избыточно.