Re: Да пожалуйста. ↑
sibirjak в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Пробуйте очень очень маленькие движения.
Попробую. Движений языка у меня тоже несколько вариантов: с открытым/закрытым ртом, маленькие/размашистые. Не знаю, нужно ли подробно иссследовать разницу - пока меняю тип движений языком по мере надоедания/усталости.
--Хм, боевой настрой. :)
--"Комок в горле + челюсть + мышцы шеи" = боевой настрой?
Да нет :) Я имел ввиду в целом настрой.
Ага :) Из серии "пока гром не грянет - мужик в метапрактик не пойдет":) ПТСР - прям как по учебнику.
--Вот здесь не понял - движения идут сериями - если начинать слева направо и заканчивать справа налево - стирание?
Имеется ввиду как в музыке (как в музыкальном "такте") - за счет маленькой акцентировки "начала" и распределения временных интервалов на каждое движение. Так получается задавать структуры "счета"/такта - музыкальных аналог 1/2.
Понятно. Здесь возможно несколько вариантов "рисунка". Проверю/опишу чуть позже.
Отчет за вчерашний вечер.
Сидя, по горизонтали - 15 мин. В начале упражнения состояние ~подавленное. За 2-3 часа до этого пошли опять воспоминания о травматическом эпизоде/эпизодах. Упражнение делать было субъективно легче, отметил, когда движения глаз замедляются - как будто устаю от быстрого движения - 10-15 движений в медленном темпе и опять набираю скорость. По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Когда закончил упражнение - травм. образы продолжали всплывать еще какое-то время - похоже имеет смысл не ограничиваться 15 минутами (?), а делать до эээ положительного результата (К+)?
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
18 комментариев
сначала старые сначала новые
--Пробуйте очень очень маленькие движения.
--Попробую. Движений языка у меня тоже несколько вариантов: с открытым/закрытым ртом, маленькие/размашистые. Не знаю, нужно ли подробно иссследовать разницу - пока меняю тип движений языком по мере надоедания/усталости.
Только очень маленькие. Едва, едва.
--Хм, боевой настрой. :)
--"Комок в горле + челюсть + мышцы шеи" = боевой настрой?
--Да нет :) Я имел ввиду в целом настрой.
--Ага :) Из серии "пока гром не грянет - мужик в метапрактик не пойдет":) ПТСР - прям как по учебнику.
:)
--Вот здесь не понял - движения идут сериями - если начинать слева направо и заканчивать справа налево - стирание?
--Имеется ввиду как в музыке (как в музыкальном "такте") - за счет маленькой акцентировки "начала" и распределения временных интервалов на каждое движение. Так получается задавать структуры "счета"/такта - музыкальных аналог 1/2.
--Понятно. Здесь возможно несколько вариантов "рисунка". Проверю/опишу чуть позже.
Угм.
Отчет за вчерашний вечер. Сидя, по горизонтали - 15 мин. В начале упражнения состояние ~подавленное. За 2-3 часа до этого пошли опять воспоминания о травматическом эпизоде/эпизодах. Упражнение делать было субъективно легче, отметил, когда движения глаз замедляются - как будто устаю от быстрого движения - 10-15 движений в медленном темпе и опять набираю скорость. По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Когда закончил упражнение - травм. образы продолжали всплывать еще какое-то время - похоже имеет смысл не ограничиваться 15 минутами (?), а делать до эээ положительного результата (К+)?
В общем - да. На реальном сеансе ведь с каким-то даже отдельным негативным фрагментом работаем час и более.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
--Попробую. Движений языка у меня тоже несколько вариантов: с открытым/закрытым ртом, маленькие/размашистые. Не знаю, нужно ли подробно иссследовать разницу - пока меняю тип движений языком по мере надоедания/усталости.
Только очень маленькие. Едва, едва.
--Хм, боевой настрой. :)
--"Комок в горле + челюсть + мышцы шеи" = боевой настрой?
--Да нет :) Я имел ввиду в целом настрой.
--Ага :) Из серии "пока гром не грянет - мужик в метапрактик не пойдет":) ПТСР - прям как по учебнику.
:)
--Вот здесь не понял - движения идут сериями - если начинать слева направо и заканчивать справа налево - стирание?
--Имеется ввиду как в музыке (как в музыкальном "такте") - за счет маленькой акцентировки "начала" и распределения временных интервалов на каждое движение. Так получается задавать структуры "счета"/такта - музыкальных аналог 1/2.
--Понятно. Здесь возможно несколько вариантов "рисунка". Проверю/опишу чуть позже.
Угм.
Отчет за вчерашний вечер. Сидя, по горизонтали - 15 мин. В начале упражнения состояние ~подавленное. За 2-3 часа до этого пошли опять воспоминания о травматическом эпизоде/эпизодах. Упражнение делать было субъективно легче, отметил, когда движения глаз замедляются - как будто устаю от быстрого движения - 10-15 движений в медленном темпе и опять набираю скорость. По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Когда закончил упражнение - травм. образы продолжали всплывать еще какое-то время - похоже имеет смысл не ограничиваться 15 минутами (?), а делать до эээ положительного результата (К+)?
В общем - да. На реальном сеансе ведь с каким-то даже отдельным негативным фрагментом работаем час и более.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Днем, сидя, по горизонтали - 15 мин.
Кинестетика на голове, глазах - та же, плюс сильные подергивания губ, упорно пытавшихся сложиться в улыбку прямо по ходу упражнения. Связываю (не знаю, нужно/полезно ли сечас какие-то связи воображать?) это с тем, что перед началом упражнения не было идеи, с какого образа начинать проработку - вспомнил, что Вы писали выше насчет самовнушения и "попросил" "улучшение настроения", что и получил прям в процессе:)
Образы нересурсных/травматических воспоминаний появлялись, но на заметно более короткое время, появились длинные паузы между разными образами.
После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Днем, сидя, по горизонтали - 15 мин.
Кинестетика на голове, глазах - та же, плюс сильные подергивания губ, упорно пытавшихся сложиться в улыбку прямо по ходу упражнения. Связываю (не знаю, нужно/полезно ли сечас какие-то связи воображать?) это с тем, что перед началом упражнения не было идеи, с какого образа начинать проработку - вспомнил, что Вы писали выше насчет самовнушения и "попросил" "улучшение настроения", что и получил прям в процессе:)
Образы нересурсных/травматических воспоминаний появлялись, но на заметно более короткое время, появились длинные паузы между разными образами.
После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
--По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
--Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать. Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Якорить можно все, везде и всегда. Лишь бы в действиях якорения было бы система.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Так чего вы хотите? Отсюда и делается выбор.
--Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
--О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
--Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Так просите - ПЕРЕД ! Делаете запрос. Потом специальную серию и ву а ля.
...После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда надо сделать временный "стоп" на дневные сеансы. Слишком резво начали.
--Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать. Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Якорить можно все, везде и всегда. Лишь бы в действиях якорения было бы система.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Так чего вы хотите? Отсюда и делается выбор.
--Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
--О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
--Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Так просите - ПЕРЕД ! Делаете запрос. Потом специальную серию и ву а ля.
...После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда надо сделать временный "стоп" на дневные сеансы. Слишком резво начали.
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Якорить можно все, везде и всегда. Лишь бы в действиях якорения было бы система.
Понял.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Так чего вы хотите? Отсюда и делается выбор.
ОК
--Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Так просите - ПЕРЕД ! Делаете запрос. Потом специальную серию и ву а ля.
Вчера вечером так и сделал - перед сном опять двигал по горизонтали. Вначале сделал запрос на "хорошее настроение" и решение задачи, беспокоившей меня уже пару месяцев. Проснулся с решением... нет - даже с ощущением, что задача уже решается. С т.з. сознания - алогичным, непонятным спрособом, но решается. На данный момент практически не помню, в чем "суть" решения - просто знаю, что "дело пошло".
...После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда надо сделать временный "стоп" на дневные сеансы. Слишком резво начали.
ОК - так и сделаю. Сегодня еду в командировку - можно будет по вечерам позаниматься подольше.
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Якорить можно все, везде и всегда. Лишь бы в действиях якорения было бы система.
Понял.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Так чего вы хотите? Отсюда и делается выбор.
ОК
--Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Так просите - ПЕРЕД ! Делаете запрос. Потом специальную серию и ву а ля.
Вчера вечером так и сделал - перед сном опять двигал по горизонтали. Вначале сделал запрос на "хорошее настроение" и решение задачи, беспокоившей меня уже пару месяцев. Проснулся с решением... нет - даже с ощущением, что задача уже решается. С т.з. сознания - алогичным, непонятным спрособом, но решается. На данный момент практически не помню, в чем "суть" решения - просто знаю, что "дело пошло".
...После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда надо сделать временный "стоп" на дневные сеансы. Слишком резво начали.
ОК - так и сделаю. Сегодня еду в командировку - можно будет по вечерам позаниматься подольше.
Поздно ночью(или рано утром) перед сном. 15 мин. по кругу по часовой стрелке.
Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не очущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереде слева синхронно с движением глаз влево-вниз. Образы из прошлой переработки лего всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предидущего цикла почти не всплывало, вонзникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
Сутки перед этим нересурсные образы якорил (кольцо из среднего и большого пальца на левой руке). Несколько раз за время упражнения задействовал якорь (в "пустых" промежутках, когда нет образов) - каждый раз через несколько (не более 10) движений пальцы "сами" разгибались.
Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
Вопрос: движения по горизонтали - парные. Как эффективно/полезно для формирования СебеEMDR навыка - делать серию упражнений по по часовой стрелке, а следующую против часовой, или в одном упражнении крутить по очереди в обе стороны? Хотя наверное, разные направления/сочетания движений имеют разные эффекты - сейчас просто "азбуку" осваиваю...
Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не очущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереде слева синхронно с движением глаз влево-вниз. Образы из прошлой переработки лего всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предидущего цикла почти не всплывало, вонзникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
Сутки перед этим нересурсные образы якорил (кольцо из среднего и большого пальца на левой руке). Несколько раз за время упражнения задействовал якорь (в "пустых" промежутках, когда нет образов) - каждый раз через несколько (не более 10) движений пальцы "сами" разгибались.
Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
Вопрос: движения по горизонтали - парные. Как эффективно/полезно для формирования СебеEMDR навыка - делать серию упражнений по по часовой стрелке, а следующую против часовой, или в одном упражнении крутить по очереди в обе стороны? Хотя наверное, разные направления/сочетания движений имеют разные эффекты - сейчас просто "азбуку" осваиваю...
Поздно ночью(или рано утром) перед сном. 15 мин. по кругу по часовой стрелке.
В какой точке начало круга.
Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не ощущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереди слева синхронно с движением глаз влево-вниз.
Какова степень напряжения мышц по ходу срабатывания тика? Типа:
--легкая
--как спазмы
--болезненная
Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
Типа прорабатываются - контекстуализируются.
Сутки перед этим нересурсные образы якорил (кольцо из среднего и большого пальца на левой руке).
Так, хорошо.
Несколько раз за время упражнения задействовал якорь (в "пустых" промежутках, когда нет образов) - каждый раз через несколько (не более 10) движений пальцы "сами" разгибались.
Угм.
Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
Не надо гонятся за интенсивностью. Да и вообще - за непосредственным переживанием. Я бы довольствовался только лишь СИГНАЛОМ, что в надлежащем контексте настроение и пр. будет О.К.
Вопрос: движения по горизонтали - парные. Как эффективно/полезно для формирования СебеEMDR навыка - делать серию упражнений по по часовой стрелке, а следующую против часовой, или в одном упражнении крутить по очереди в обе стороны?
Нет, вращения - они независимые.
Хотя наверное, разные направления/сочетания движений имеют разные эффекты - сейчас просто "азбуку" осваиваю...
Да.
В какой точке начало круга.
Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не ощущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереди слева синхронно с движением глаз влево-вниз.
Какова степень напряжения мышц по ходу срабатывания тика? Типа:
--легкая
--как спазмы
--болезненная
Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
Типа прорабатываются - контекстуализируются.
Сутки перед этим нересурсные образы якорил (кольцо из среднего и большого пальца на левой руке).
Так, хорошо.
Несколько раз за время упражнения задействовал якорь (в "пустых" промежутках, когда нет образов) - каждый раз через несколько (не более 10) движений пальцы "сами" разгибались.
Угм.
Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
Не надо гонятся за интенсивностью. Да и вообще - за непосредственным переживанием. Я бы довольствовался только лишь СИГНАЛОМ, что в надлежащем контексте настроение и пр. будет О.К.
Вопрос: движения по горизонтали - парные. Как эффективно/полезно для формирования СебеEMDR навыка - делать серию упражнений по по часовой стрелке, а следующую против часовой, или в одном упражнении крутить по очереди в обе стороны?
Нет, вращения - они независимые.
Хотя наверное, разные направления/сочетания движений имеют разные эффекты - сейчас просто "азбуку" осваиваю...
Да.
Поздно ночью(или рано утром) перед сном. 15 мин. по кругу по часовой стрелке.
В какой точке начало круга.
Упс... Сейчас понял, что часто начинал со взгляда прямо перед собой, потом вниз, а дальше по кругу. Спасибо! Получается, имеет смысл сделать несколько серий с началом круга в разных точках и сравнить?!
Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не ощущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереди слева синхронно с движением глаз влево-вниз.
Какова степень напряжения мышц по ходу срабатывания тика? Типа:
--легкая
--как спазмы
--болезненная
Как спазмы, слегка болезненная. Я заболел на следующий день - побочные эффекты от безобидного (как говорили) препарата. Упражнения приостановил. Сейчас самочувствие нормальное - сегодня продолжу - посмотрим, может это были эффекты/сигналы от начинавшейся болезни.
Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
Типа прорабатываются - контекстуализируются.
На настоящий момент интенсивность эмоций по поводу травматического эпизода значительно (в разы) снизилась - проверено - в том же контексте эмоциональный фон был приемлимым, мог действовать более гибко, чем раньше, без особой ажитации. Есть еще над чем поработать, но теперь могу это делать ~спокойнее - т.е. больше внимания уделять как раз нюансам, "мелким"/важным деталям.
Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
Не надо гонятся за интенсивностью. Да и вообще - за непосредственным переживанием. Я бы довольствовался только лишь СИГНАЛОМ, что в надлежащем контексте настроение и пр. будет О.К.
Ага. Склонность к дешевым спецэффектам пора изживать:)
В какой точке начало круга.
Упс... Сейчас понял, что часто начинал со взгляда прямо перед собой, потом вниз, а дальше по кругу. Спасибо! Получается, имеет смысл сделать несколько серий с началом круга в разных точках и сравнить?!
Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не ощущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереди слева синхронно с движением глаз влево-вниз.
Какова степень напряжения мышц по ходу срабатывания тика? Типа:
--легкая
--как спазмы
--болезненная
Как спазмы, слегка болезненная. Я заболел на следующий день - побочные эффекты от безобидного (как говорили) препарата. Упражнения приостановил. Сейчас самочувствие нормальное - сегодня продолжу - посмотрим, может это были эффекты/сигналы от начинавшейся болезни.
Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
Типа прорабатываются - контекстуализируются.
На настоящий момент интенсивность эмоций по поводу травматического эпизода значительно (в разы) снизилась - проверено - в том же контексте эмоциональный фон был приемлимым, мог действовать более гибко, чем раньше, без особой ажитации. Есть еще над чем поработать, но теперь могу это делать ~спокойнее - т.е. больше внимания уделять как раз нюансам, "мелким"/важным деталям.
Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
Не надо гонятся за интенсивностью. Да и вообще - за непосредственным переживанием. Я бы довольствовался только лишь СИГНАЛОМ, что в надлежащем контексте настроение и пр. будет О.К.
Ага. Склонность к дешевым спецэффектам пора изживать:)
--Поздно ночью(или рано утром) перед сном. 15 мин. по кругу по часовой стрелке.
--В какой точке начало круга.
--Упс... Сейчас понял, что часто начинал со взгляда прямо перед собой, потом вниз, а дальше по кругу. Спасибо! Получается, имеет смысл сделать несколько серий с началом круга в разных точках и сравнить?!
Имеет.
--Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не ощущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереди слева синхронно с движением глаз влево-вниз.
--Какова степень напряжения мышц по ходу срабатывания тика? Типа: легкая, как спазмы, болезненная
--Как спазмы, слегка болезненная. Я заболел на следующий день - побочные эффекты от безобидного (как говорили) препарата. Упражнения приостановил. Сейчас самочувствие нормальное - сегодня продолжу - посмотрим, может это были эффекты/сигналы от начинавшейся болезни.
Внимательно. Осторожно.
--Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
--Типа прорабатываются - контекстуализируются.
--На настоящий момент интенсивность эмоций по поводу травматического эпизода значительно (в разы) снизилась - проверено - в том же контексте эмоциональный фон был приемлимым, мог действовать более гибко, чем раньше, без особой ажитации. Есть еще над чем поработать, но теперь могу это делать ~спокойнее - т.е. больше внимания уделять как раз нюансам, "мелким"/важным деталям.
Еще рано приписывать наличие/возникновение устойчивого опыта контроля EMDR.
--Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
--Не надо гонятся за интенсивностью. Да и вообще - за непосредственным переживанием. Я бы довольствовался только лишь СИГНАЛОМ, что в надлежащем контексте настроение и пр. будет О.К.
--Ага. Склонность к дешевым спецэффектам пора изживать:)
Угм.
--В какой точке начало круга.
--Упс... Сейчас понял, что часто начинал со взгляда прямо перед собой, потом вниз, а дальше по кругу. Спасибо! Получается, имеет смысл сделать несколько серий с началом круга в разных точках и сравнить?!
Имеет.
--Транс менее ~глубокий - давление на голове/глазах почти не ощущалось. Во время упражнения заметно/сильно подергивались мимические мышцы, "тик" на шее спереди слева синхронно с движением глаз влево-вниз.
--Какова степень напряжения мышц по ходу срабатывания тика? Типа: легкая, как спазмы, болезненная
--Как спазмы, слегка болезненная. Я заболел на следующий день - побочные эффекты от безобидного (как говорили) препарата. Упражнения приостановил. Сейчас самочувствие нормальное - сегодня продолжу - посмотрим, может это были эффекты/сигналы от начинавшейся болезни.
Внимательно. Осторожно.
--Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
--Типа прорабатываются - контекстуализируются.
--На настоящий момент интенсивность эмоций по поводу травматического эпизода значительно (в разы) снизилась - проверено - в том же контексте эмоциональный фон был приемлимым, мог действовать более гибко, чем раньше, без особой ажитации. Есть еще над чем поработать, но теперь могу это делать ~спокойнее - т.е. больше внимания уделять как раз нюансам, "мелким"/важным деталям.
Еще рано приписывать наличие/возникновение устойчивого опыта контроля EMDR.
--Заказал хорошее настроение/самочувствие - получил, но менее интенсивно, чем по когда двигал глазами по горизонтали.
--Не надо гонятся за интенсивностью. Да и вообще - за непосредственным переживанием. Я бы довольствовался только лишь СИГНАЛОМ, что в надлежащем контексте настроение и пр. будет О.К.
--Ага. Склонность к дешевым спецэффектам пора изживать:)
Угм.
--Образы из прошлой переработки легко всплывали-легко уходили, часто повторялось то, что в конце предыдущего цикла почти не всплывало, возникали новые (ассоциативные связи прорабатываются?).
--Типа прорабатываются - контекстуализируются.
--На настоящий момент интенсивность эмоций по поводу травматического эпизода значительно (в разы) снизилась - проверено - в том же контексте эмоциональный фон был приемлимым, мог действовать более гибко, чем раньше, без особой ажитации. Есть еще над чем поработать, но теперь могу это делать ~спокойнее - т.е. больше внимания уделять как раз нюансам, "мелким"/важным деталям.
Еще рано приписывать наличие/возникновение устойчивого опыта контроля EMDR.
Анатолий Викторович! Никакого приписывания. Просто "страждущему полегчало, чему он несказанно рад":))
--Типа прорабатываются - контекстуализируются.
--На настоящий момент интенсивность эмоций по поводу травматического эпизода значительно (в разы) снизилась - проверено - в том же контексте эмоциональный фон был приемлимым, мог действовать более гибко, чем раньше, без особой ажитации. Есть еще над чем поработать, но теперь могу это делать ~спокойнее - т.е. больше внимания уделять как раз нюансам, "мелким"/важным деталям.
Еще рано приписывать наличие/возникновение устойчивого опыта контроля EMDR.
Анатолий Викторович! Никакого приписывания. Просто "страждущему полегчало, чему он несказанно рад":))
У нас разные роли. Ваша роль радоваться если есть чему. Моя - проявлять здоровый скепсис. В сумме это дает более правильные установки для тех, кто будет продолжать уже по вашему примеру.
--В сумме это дает более правильные установки для тех, кто будет продолжать уже по вашему примеру.
Мнда... Я так далеко и не загадывал. Спасибо.
Мнда... Я так далеко и не загадывал. Спасибо.
У каждого своя роль. Ваша делать пилотажный эксперимент. Моя - заглядывать м.б. и далеко.
17 09 2008
Сидя, с открытыми глазами, круги по часовой стрелке, начало круга внизу, 15 мин.
Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
Во время упражнения: легкая сонливость, тяжесть в кистях рук, предплечьях, тяжесть/давление под кожей головы, особенно заметное на лбу, висках, замедленное "трансовое" сглатывание, сильное (в разы) замедление ВД, иногда полное прекращение ВД. ВД шел в виде описания для настоящего отчета. Тик на шее несколько раз появлялся слабый, едва заметный.
Сразу после упражнения - легкая сонливость прошла минут за 10, сейчас пишу отчет, понимаю, что в трансе, ВД "не хочет" разгоняться, разгоняется медленно, остается по большей части описательным.
Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
Сидя, с открытыми глазами, круги по часовой стрелке, начало круга внизу, 15 мин.
Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
Во время упражнения: легкая сонливость, тяжесть в кистях рук, предплечьях, тяжесть/давление под кожей головы, особенно заметное на лбу, висках, замедленное "трансовое" сглатывание, сильное (в разы) замедление ВД, иногда полное прекращение ВД. ВД шел в виде описания для настоящего отчета. Тик на шее несколько раз появлялся слабый, едва заметный.
Сразу после упражнения - легкая сонливость прошла минут за 10, сейчас пишу отчет, понимаю, что в трансе, ВД "не хочет" разгоняться, разгоняется медленно, остается по большей части описательным.
Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
Сидя, с открытыми глазами, круги по часовой стрелке, начало круга внизу, 15 мин.
Как это - внизу на 15 минут?
Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
Или пальцев.
Во время упражнения: легкая сонливость, тяжесть в кистях рук, предплечьях, тяжесть/давление под кожей головы, особенно заметное на лбу, висках, замедленное "трансовое" сглатывание, сильное (в разы) замедление ВД, иногда полное прекращение ВД. ВД шел в виде описания для настоящего отчета. Тик на шее несколько раз появлялся слабый, едва заметный.
Угм.
Сразу после упражнения - легкая сонливость прошла минут за 10, сейчас пишу отчет, понимаю, что в трансе, ВД "не хочет" разгоняться, разгоняется медленно, остается по большей части описательным.
Угм.
Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
Посмотрим.
Как это - внизу на 15 минут?
Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
Или пальцев.
Во время упражнения: легкая сонливость, тяжесть в кистях рук, предплечьях, тяжесть/давление под кожей головы, особенно заметное на лбу, висках, замедленное "трансовое" сглатывание, сильное (в разы) замедление ВД, иногда полное прекращение ВД. ВД шел в виде описания для настоящего отчета. Тик на шее несколько раз появлялся слабый, едва заметный.
Угм.
Сразу после упражнения - легкая сонливость прошла минут за 10, сейчас пишу отчет, понимаю, что в трансе, ВД "не хочет" разгоняться, разгоняется медленно, остается по большей части описательным.
Угм.
Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
Посмотрим.
Сидя, с открытыми глазами, круги по часовой стрелке, начало круга внизу, 15 мин.
Как это - внизу на 15 минут?
15 мин. делал упражнение.
Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
Или пальцев.
Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
Посмотрим.
Вечером состояние было, как и заказывал - когда ехал на встречу, на встрече и после.
Перед сном еще раз делал - эффекты те же, плюс временами очень глубокий транс (или сон) - трудно глаза двигались, медленно, жарко очень стало, в пот бросило. Не знаю, связано ли это с тем, что вчера легкую простуженность ощущал, когда домой возвращался и запросил улучшение самочувствия. Сейчас самочувствие в норме.
Понимаю, что выводы делать рано, заметил, что разные движения глаз по разному влияют на сон: после горизонтальных сон необычный - либо с запоминающимися сновидениями, либо без них, но не такой, "как обычно" - здесь надобно очень подробно разбираться. После круговых - "просто" хороший сон "как всегда". Видимо, когда будет больше экспериментов/наблюдений, понятней станет.
Доделаю серию по часовой стрелке - следующую начну против - уже "просится". Потом отдельно разбираться буду с началом круга в разных местах, разным "рисунком" движений по горизонтали, вертикали. Такой пока план.
Вопросы:
- отчеты выкладывать здесь или переезжать в http://community.livejournal.com/metapractice/129745.html ?
- травматический эпизод, с которого начал упражнения меня больше не беспокоит - нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
- где/как приобрести клавиатурный тренажер, а то metapractice.ru не открывается, м.б. видео Опенметы заодно?
--Сидя, с открытыми глазами, круги по часовой стрелке, начало круга внизу, 15 мин.
--Как это - внизу на 15 минут?
--15 мин. делал упражнение.
А понял.
--Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
--Или пальцев.
--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
--Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
--Посмотрим.
--Вечером состояние было, как и заказывал - когда ехал на встречу, на встрече и после.
Хм. Хорошо.
Перед сном еще раз делал - эффекты те же, плюс временами очень глубокий транс (или сон) - трудно глаза двигались, медленно, жарко очень стало, в пот бросило. Не знаю, связано ли это с тем, что вчера легкую простуженность ощущал, когда домой возвращался и запросил улучшение самочувствия. Сейчас самочувствие в норме.
По поводу болезней лучше делать параллельно традиционным методам лечения.
Понимаю, что выводы делать рано, заметил, что разные движения глаз по разному влияют на сон: после горизонтальных сон необычный - либо с запоминающимися сновидениями, либо без них, но не такой, "как обычно" - здесь надобно очень подробно разбираться. После круговых - "просто" хороший сон "как всегда". Видимо, когда будет больше экспериментов/наблюдений, понятней станет.
Ну, вы попробовали только один вариант из более двух десятков. Пока что-то судить/оценивать рано.
Доделаю серию по часовой стрелке - следующую начну против - уже "просится". Потом отдельно разбираться буду с началом круга в разных местах, разным "рисунком" движений по горизонтали, вертикали. Такой пока план.
Хорошо.
Вопросы: отчеты выкладывать здесь или переезжать в http://community.livejournal.com/metapractice/129745.html ?
Да, лучше здесь. Все равно переполнение больше 50 произошло уже давно. А там обсуждается другой аспект.
- травматический эпизод, с которого начал упражнения меня больше не беспокоит - нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
- где/как приобрести клавиатурный тренажер, а то metapractice.ru не открывается, м.б. видео Опенметы заодно?
эти ссылки устарели. клавиатурный тренажер в настоящее время недоступен
--Как это - внизу на 15 минут?
--15 мин. делал упражнение.
А понял.
--Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
--Или пальцев.
--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
--Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
--Посмотрим.
--Вечером состояние было, как и заказывал - когда ехал на встречу, на встрече и после.
Хм. Хорошо.
Перед сном еще раз делал - эффекты те же, плюс временами очень глубокий транс (или сон) - трудно глаза двигались, медленно, жарко очень стало, в пот бросило. Не знаю, связано ли это с тем, что вчера легкую простуженность ощущал, когда домой возвращался и запросил улучшение самочувствия. Сейчас самочувствие в норме.
По поводу болезней лучше делать параллельно традиционным методам лечения.
Понимаю, что выводы делать рано, заметил, что разные движения глаз по разному влияют на сон: после горизонтальных сон необычный - либо с запоминающимися сновидениями, либо без них, но не такой, "как обычно" - здесь надобно очень подробно разбираться. После круговых - "просто" хороший сон "как всегда". Видимо, когда будет больше экспериментов/наблюдений, понятней станет.
Ну, вы попробовали только один вариант из более двух десятков. Пока что-то судить/оценивать рано.
Доделаю серию по часовой стрелке - следующую начну против - уже "просится". Потом отдельно разбираться буду с началом круга в разных местах, разным "рисунком" движений по горизонтали, вертикали. Такой пока план.
Хорошо.
Вопросы: отчеты выкладывать здесь или переезжать в http://community.livejournal.com/metapractice/129745.html ?
Да, лучше здесь. Все равно переполнение больше 50 произошло уже давно. А там обсуждается другой аспект.
- травматический эпизод, с которого начал упражнения меня больше не беспокоит - нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
- где/как приобрести клавиатурный тренажер, а то metapractice.ru не открывается, м.б. видео Опенметы заодно?
эти ссылки устарели. клавиатурный тренажер в настоящее время недоступен
Похоже, ВнутреннееВозражение сработало - собирался сделать серию против часовой - забыл об этом совершенно. Вспомнил, когда уже сделал упражнение с движениями по вертикали. Так по вертикали и доделал серию. Движения "снизу-вверх-сверху-вниз-микропауза". Движения легко идут "сами" - нет потребности помогать языком/пальцами. Потом сделаю еще по серии с языком/пальцами - сравню результаты.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
Ага! Движения пальцев были не микро, а вполне размашистые - как-то этого сразу и не заметил. С микродвижениями стало проще делать. (Это по кругу, когда заканчивал серию).
- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Похоже, ВнутреннееВозражение сработало - собирался сделать серию против часовой - забыл об этом совершенно. Вспомнил, когда уже сделал упражнение с движениями по вертикали. Так по вертикали и доделал серию. Движения "снизу-вверх-сверху-вниз-микропауза". Движения легко идут "сами" - нет потребности помогать языком/пальцами. Потом сделаю еще по серии с языком/пальцами - сравню результаты.
Не обязательно это возражения. Мало ли чего.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
Ну да. Типа так.
-- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
--Принцип такой: все что вначале - как можно более мелкое и незначительное; накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам; при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
--Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Если уж считать движения - счет идет на сотни, а не на десятки движений. Это более правильная пресуппозиция.
Не обязательно это возражения. Мало ли чего.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
Ну да. Типа так.
-- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
--Принцип такой: все что вначале - как можно более мелкое и незначительное; накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам; при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
--Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Если уж считать движения - счет идет на сотни, а не на десятки движений. Это более правильная пресуппозиция.