![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
... ↑
metaforge в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Там, кстати, описано как тренироваться: Поначалу рекомендуем вам пользоваться магнитофоном и записывать свои внутренний голос, высказывать вслух. Затем применяйте эту магнитофонную запись в качестве источника Поверхностных Структур, прилагая к ним условия психотерапевтической правильности. Натренировавшись в этом в достаточной степени, вы можете воспринимать собственный внутренний диалог и прилагать эти условия непосредственно к воспринимаемым предложениям, без обращения к магнитофону. Этот метод дает вам бесконечное множество предложений, пригодных для собственной тренировки.
Я записал одну минуту своих размышлений, проговорив вслух часть внутреннего диалога. Потом расшифровал их, набрав в текст. Разбил на предложения и по семи пунктам Метамодели разбирал каждое предложение, формулировал вопросы. Результат получился неожиданно весьма интересным. Кстати anglerhood, где-то у себя в журнале писал, что делал нечто подобное. И в опенмете было что-то про тренировку задавания метамодельных вопросов, про внутреннего метамоделиста и ещё что-то по теме (искать сейчас не могу -- инет слабый).
14 комментариев
сначала старые сначала новые
А может не стоит откладывать опыт, навыки и знания в сторону? :) У меня похожая ситуация, я тоже изучал НЛП примерно с такими же результатами. И так же недавно решил поработать снова над базовыми умениями, так чтобы добиться лучшего результата. Только начал с тренировки сенсорной чуствительности.
Лучше это называть не "сенсорной чувствительностью", а типа:
--сенсорной остротой
--наблюдательностью. Правда в "наблюдательности" сильный оттенок "визуальности"
1 Теперь следующее: ведь нас интересует особенный тип сенсорной остроты -- та которая направлена/работает на "человеческих проявлениях", так? А теперь, давайте спросим себя, какое самое главное свойство "человеческих проявлений" будет "сканировать" сенсорная острота? Или по-другому: какое самое общее свойство паттернов человеческих проявлений мы собираемся отслеживать/исследовать с помощью сенcорной остроты? На этот вопрос есть ответ: с помощью сенcорной остроты мы собираемся отслеживать/исследовать ПОВТОРЕНИЯ. Все что является Повторениями представляет интерес, а все что не является ими нас не интересует. Согласны? Ну еще стоит отметить, что среди Повторений наибольший интерес представляют, конечно, невербальные повторения.
2 А теперь, отметим, что существуют Повторения разных масштабов. И вот тут-то появляется интересное противоречие: по смыслу, сенсорная острота это то что действует в "момент настоящего" -- в этом самом субъективном "здесь и сейчас". Но нам требуется отслеживать Повторения за пределами нескольких минут. Отслеживание таких повторений будет является уже не просто применением/практикой простой сенсорной остроты, но какой-то более сложной практикой. Эта практика отслеживания повторений предъявляет чрезвычайно высокие требования к качеству высших ментальных процессов. Так мы приходим к идее по которой сенсорной практике должны ПРЕДШЕСТВОВАТЬ какие-то иные практики высших ментальных процессов, например, практика постановки под контроль внутреннего диалога или практика метамодели.
Активные и регулярные тренировки по метамодели планирую скоро начать, пока же сделал пробный заход, почитав Структуру Магии.
Ну и стоит напомнить, что структура магии состоит из двух томов:
--в томе первом описана практика метамодели
--в томе втором -- практика сенсорной остроты
Вот такой порядок.
И в опенмете было что-то про тренировку задавания метамодельных вопросов, про внутреннего метамоделиста и ещё что-то по теме (искать сейчас не могу -- инет слабый).
В опенмете очень много материалов и на тему сенсорной тренировки и на тему практики метамоделирования.
Лучше это называть не "сенсорной чувствительностью", а типа:
--сенсорной остротой
--наблюдательностью. Правда в "наблюдательности" сильный оттенок "визуальности"
1 Теперь следующее: ведь нас интересует особенный тип сенсорной остроты -- та которая направлена/работает на "человеческих проявлениях", так? А теперь, давайте спросим себя, какое самое главное свойство "человеческих проявлений" будет "сканировать" сенсорная острота? Или по-другому: какое самое общее свойство паттернов человеческих проявлений мы собираемся отслеживать/исследовать с помощью сенcорной остроты? На этот вопрос есть ответ: с помощью сенcорной остроты мы собираемся отслеживать/исследовать ПОВТОРЕНИЯ. Все что является Повторениями представляет интерес, а все что не является ими нас не интересует. Согласны? Ну еще стоит отметить, что среди Повторений наибольший интерес представляют, конечно, невербальные повторения.
2 А теперь, отметим, что существуют Повторения разных масштабов. И вот тут-то появляется интересное противоречие: по смыслу, сенсорная острота это то что действует в "момент настоящего" -- в этом самом субъективном "здесь и сейчас". Но нам требуется отслеживать Повторения за пределами нескольких минут. Отслеживание таких повторений будет является уже не просто применением/практикой простой сенсорной остроты, но какой-то более сложной практикой. Эта практика отслеживания повторений предъявляет чрезвычайно высокие требования к качеству высших ментальных процессов. Так мы приходим к идее по которой сенсорной практике должны ПРЕДШЕСТВОВАТЬ какие-то иные практики высших ментальных процессов, например, практика постановки под контроль внутреннего диалога или практика метамодели.
Активные и регулярные тренировки по метамодели планирую скоро начать, пока же сделал пробный заход, почитав Структуру Магии.
Ну и стоит напомнить, что структура магии состоит из двух томов:
--в томе первом описана практика метамодели
--в томе втором -- практика сенсорной остроты
Вот такой порядок.
И в опенмете было что-то про тренировку задавания метамодельных вопросов, про внутреннего метамоделиста и ещё что-то по теме (искать сейчас не могу -- инет слабый).
В опенмете очень много материалов и на тему сенсорной тренировки и на тему практики метамоделирования.
"Мета-модель -- вещь действительно упрощенная, но именно она служит основанием всего, что мы делаем. Без нее, и без систематического контроля над ней вы будете работать неряшливо. Различие между теми людьми, которые делают свою работу хорошо, и всеми остальными заключается в наличии контроля за мета-моделью. Она буквально составляет основание всего того, что мы делаем, вы можете быть блестящим остроумным и прекрасно использовать сложнейшие метафоры, но если вы не умеете хорошо собирать информацию, как внешнюю, так и внутреннюю вы не будете знать, что делать. Вопросы
мета-модели дают вам нужную информацию немедленно." // Из лягушек - в принцы, БиГ
Просто я честно признался себе, что автоматизма нужного уровня пока не наработал и его отсутствие здорово ограничевает использование других техник и навыков.
Поэтому идея вернутся к основам показалась мне удачной.
мета-модели дают вам нужную информацию немедленно." // Из лягушек - в принцы, БиГ
Просто я честно признался себе, что автоматизма нужного уровня пока не наработал и его отсутствие здорово ограничевает использование других техник и навыков.
Поэтому идея вернутся к основам показалась мне удачной.
"Мета-модель -- вещь действительно упрощенная, но именно она служит основанием всего, что мы делаем.
Прошло много лет с написания этой фразы и годы экспериментов с метамоделью показывают, что у нее есть неоспоримое достоинство: она является уникальным минимально ДОСТАТОЧНЫМ набором вопросов. Если ее пытаться "оптимизировать" путем сокращения получается немедленная «ерунда».
Без нее, и без систематического контроля над ней вы будете работать неряшливо. Различие между теми людьми, которые делают свою работу хорошо, и всеми остальными заключается в наличии контроля за мета-моделью. Она буквально составляет основание всего того, что мы делаем, вы можете быть блестящим остроумным и прекрасно использовать сложнейшие метафоры, но если вы не умеете хорошо собирать информацию, как внешнюю, так и внутреннюю вы не будете знать, что делать. Вопросы мета-модели дают вам нужную информацию немедленно." // Из лягушек - в принцы, БиГ
Это достойно начертания на скрижалях :)
Просто я честно признался себе, что автоматизма нужного уровня пока не наработал и его отсутствие здорово ограничевает использование других техник и навыков.
Я формулировал более категорично:
--изучение/практика даже ограниченного набора техник НЛП является все же практикой полновесного моделирования
--практика моделирования предполагает вполне не произвольный, но упорядоченный путь формирования необходимых навыков -- "фундамента" моделирования
--в основании фундамента -- практика метамоделирования
Поэтому идея вернутся к основам показалась мне удачной.
Не только удачной -- спасительной :)
Собственно, как это показала твоя цитата, все это было известно с самого начала и изложено самими БиГами. Но откуда же взялась проблема? А ее создали сами БиГи, которые по мере разворачивания НЛП, стали широко вести попсовое/мейнстримовое обучение. В угоду простоты такого обучения они же сами, первые, стали:
--занижать требования качества
--изымать из преподавания сложные, но необходимые модели
--дошло дело даже до создания эээ "показушных" моделей
Ну а ныне ДГ изложил компромиссную модель/представление о моделировании. Основное ее назначение не есть сообщение истин о моделировании, но ретроспективное заретушевывание собственных эээ "оплошностей"/грехов.
Прошло много лет с написания этой фразы и годы экспериментов с метамоделью показывают, что у нее есть неоспоримое достоинство: она является уникальным минимально ДОСТАТОЧНЫМ набором вопросов. Если ее пытаться "оптимизировать" путем сокращения получается немедленная «ерунда».
Без нее, и без систематического контроля над ней вы будете работать неряшливо. Различие между теми людьми, которые делают свою работу хорошо, и всеми остальными заключается в наличии контроля за мета-моделью. Она буквально составляет основание всего того, что мы делаем, вы можете быть блестящим остроумным и прекрасно использовать сложнейшие метафоры, но если вы не умеете хорошо собирать информацию, как внешнюю, так и внутреннюю вы не будете знать, что делать. Вопросы мета-модели дают вам нужную информацию немедленно." // Из лягушек - в принцы, БиГ
Это достойно начертания на скрижалях :)
Просто я честно признался себе, что автоматизма нужного уровня пока не наработал и его отсутствие здорово ограничевает использование других техник и навыков.
Я формулировал более категорично:
--изучение/практика даже ограниченного набора техник НЛП является все же практикой полновесного моделирования
--практика моделирования предполагает вполне не произвольный, но упорядоченный путь формирования необходимых навыков -- "фундамента" моделирования
--в основании фундамента -- практика метамоделирования
Поэтому идея вернутся к основам показалась мне удачной.
Не только удачной -- спасительной :)
Собственно, как это показала твоя цитата, все это было известно с самого начала и изложено самими БиГами. Но откуда же взялась проблема? А ее создали сами БиГи, которые по мере разворачивания НЛП, стали широко вести попсовое/мейнстримовое обучение. В угоду простоты такого обучения они же сами, первые, стали:
--занижать требования качества
--изымать из преподавания сложные, но необходимые модели
--дошло дело даже до создания эээ "показушных" моделей
Ну а ныне ДГ изложил компромиссную модель/представление о моделировании. Основное ее назначение не есть сообщение истин о моделировании, но ретроспективное заретушевывание собственных эээ "оплошностей"/грехов.
На счёт порядка: да, согласен полностью, только я о том чтобы "заново пройти путь" и проработать базовые практики задумался уже когда начал тренировать сенсорную остроту.
Я задумался о том, а что будет после того как я закончу тренировки. И вот это отслеживать Повторения за пределами нескольких минут. Т.е. когда я тренируюсь каждый день, то и за границами тренировок, в обычной жизни происходят какие-то открытия, я получаю новую информацию и получаю её больше, иногда она сама складывается в какие-то структуры -- находятся какие-то связки, система, повторения. Тренирировки заканчиваются -- наступает спад всего этого, я скатываюсь в своё старое восприятие, не такое острое. В этом я смог убедиться сделав недельную паузу после аудиального этапа.
В любом случае, тренировки сенсорной остроты я доведу до конца (ещё неделю надо). Метамоделью буду заниматься на сколько возможно плотно, и если потом опять потребуется повторить упражнения на сенсорную остроту, то опыт у меня есть ;)
Я задумался о том, а что будет после того как я закончу тренировки. И вот это отслеживать Повторения за пределами нескольких минут. Т.е. когда я тренируюсь каждый день, то и за границами тренировок, в обычной жизни происходят какие-то открытия, я получаю новую информацию и получаю её больше, иногда она сама складывается в какие-то структуры -- находятся какие-то связки, система, повторения. Тренирировки заканчиваются -- наступает спад всего этого, я скатываюсь в своё старое восприятие, не такое острое. В этом я смог убедиться сделав недельную паузу после аудиального этапа.
В любом случае, тренировки сенсорной остроты я доведу до конца (ещё неделю надо). Метамоделью буду заниматься на сколько возможно плотно, и если потом опять потребуется повторить упражнения на сенсорную остроту, то опыт у меня есть ;)
Я эту идею так же считаю удачной.
Правильно ли я понял, если я сейчас займусь плотным/качественным/полным освоением метамодели, то не будет чего-то, что надо было освоить, перед метамоделью?
На счёт порядка: да, согласен полностью, только я о том чтобы "заново пройти путь" и проработать базовые практики задумался уже когда начал тренировать сенсорную остроту.
Понял.
Я задумался о том, а что будет после того как я закончу тренировки.
Угм, -- хорошо заранее задумываться.
И вот это отслеживать Повторения за пределами нескольких минут. Т.е. когда я тренируюсь каждый день, то и за границами тренировок, в обычной жизни происходят какие-то открытия, я получаю новую информацию и получаю её больше, иногда она сама складывается в какие-то структуры -- находятся какие-то связки, система, повторения.
Ну да, это так. Но, тогда скажите: о чем ваши тренировки отличаются от постоянной ситуации повседневного наблюдения? Вот ведь парадокс -- мы только и делаем, что все время "тренируемся" в наблюдательности и должны бы уже иметь огромную наблюдательность...
Тренировки заканчиваются -- наступает спад всего этого, я скатываюсь в своё старое восприятие, не такое острое. В этом я смог убедиться сделав недельную паузу после аудиального этапа.
Ага, а вот теперь, если сравнивать "новое восприятие" и "старое восприятие", не правда ли, "старое восприятие" можно упоподобить активному отрицательному галлюцинированию? Если ваш ответ положительный, сразу следующее сравнение:
--"старое восприятие" как неспособность к восприятию при отсутствии каких-либо специальных ограничений => можно ожидать, что активная тренировка будет давать устойчивый, постепенно нарастающий результат
--оно же как результат активного "торможения"/"блокировки" => можно ожидать появления результата с характерными признаками "накопления/"пересечения порога" и "возвратов" на прежний уровень при недостаточно энергичных тренировках. Так?
В любом случае, тренировки сенсорной остроты я доведу до конца (ещё неделю надо). Метамоделью буду заниматься на сколько возможно плотно, и если потом опять потребуется повторить упражнения на сенсорную остроту, то опыт у меня есть ;)
Эх, рАз, еще рАз, еще много-много рАз :)
Понял.
Я задумался о том, а что будет после того как я закончу тренировки.
Угм, -- хорошо заранее задумываться.
И вот это отслеживать Повторения за пределами нескольких минут. Т.е. когда я тренируюсь каждый день, то и за границами тренировок, в обычной жизни происходят какие-то открытия, я получаю новую информацию и получаю её больше, иногда она сама складывается в какие-то структуры -- находятся какие-то связки, система, повторения.
Ну да, это так. Но, тогда скажите: о чем ваши тренировки отличаются от постоянной ситуации повседневного наблюдения? Вот ведь парадокс -- мы только и делаем, что все время "тренируемся" в наблюдательности и должны бы уже иметь огромную наблюдательность...
Тренировки заканчиваются -- наступает спад всего этого, я скатываюсь в своё старое восприятие, не такое острое. В этом я смог убедиться сделав недельную паузу после аудиального этапа.
Ага, а вот теперь, если сравнивать "новое восприятие" и "старое восприятие", не правда ли, "старое восприятие" можно упоподобить активному отрицательному галлюцинированию? Если ваш ответ положительный, сразу следующее сравнение:
--"старое восприятие" как неспособность к восприятию при отсутствии каких-либо специальных ограничений => можно ожидать, что активная тренировка будет давать устойчивый, постепенно нарастающий результат
--оно же как результат активного "торможения"/"блокировки" => можно ожидать появления результата с характерными признаками "накопления/"пересечения порога" и "возвратов" на прежний уровень при недостаточно энергичных тренировках. Так?
В любом случае, тренировки сенсорной остроты я доведу до конца (ещё неделю надо). Метамоделью буду заниматься на сколько возможно плотно, и если потом опять потребуется повторить упражнения на сенсорную остроту, то опыт у меня есть ;)
Эх, рАз, еще рАз, еще много-много рАз :)
Правильно ли я понял, если я сейчас займусь плотным/качественным/полным освоением метамодели, то не будет чего-то, что надо было освоить, перед метамоделью?
Правильно ли я вас понял, о том что вы спрашиваете: "нет ничего более первичного, чем тренировка метамодели?"
Это ведет нас к необходимости исследования/осмысления/модели того, чем является "обычное восприятие". Ныне неотчетливо сосуществуют только две версии:
--"обычное восприятие" есть результат некоторого уровня навыков
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
Правильно ли я вас понял, о том что вы спрашиваете: "нет ничего более первичного, чем тренировка метамодели?"
Это ведет нас к необходимости исследования/осмысления/модели того, чем является "обычное восприятие". Ныне неотчетливо сосуществуют только две версии:
--"обычное восприятие" есть результат некоторого уровня навыков
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
--"обычное восприятие" есть результат некоторого уровня навыков
Ага, если верна первая версия, то дело за "постепенным" увеличением набора умений/способностей/метаной.
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
Да. У меня к вам вопрос: можно ли процесс "негативного галлюцинирования" назвать поведением? Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением. Я не берусь предпологать есть ли одна часть реализующая данный стереотип. Да и вообще всё это возможно только в случае если верна именно вторая версия. Впрочем я больше склоняюсь именно к ней.
А хорошо бы было обнаружить это намерение, и действовать исходя из него.
Ага, если верна первая версия, то дело за "постепенным" увеличением набора умений/способностей/метаной.
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
Да. У меня к вам вопрос: можно ли процесс "негативного галлюцинирования" назвать поведением? Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением. Я не берусь предпологать есть ли одна часть реализующая данный стереотип. Да и вообще всё это возможно только в случае если верна именно вторая версия. Впрочем я больше склоняюсь именно к ней.
А хорошо бы было обнаружить это намерение, и действовать исходя из него.
--"обычное восприятие" есть результат некоторого уровня навыков
--Ага, если верна первая версия, то дело за "постепенным" увеличением набора умений/способностей/метаной.
Да.
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
--Да.
О! За эту версию -- постоянное присутствие возвращения к прежнему уровню восприятия, при его прямых тренировках.
У меня к вам вопрос: можно ли процесс "негативного галлюцинирования" назвать поведением?
Шаблоны поведения отвечают за значительную часть "отрицательного галлюцинирования":
--на макро уровне -- мы в силу социальных шаблонов ограничиваем свое внимание: смотрим/слушаем "не туда и не то"
--на микро уровне, например, невербальная компонента СебеЯзыкоидов (в которой немалое число микро-шаблонов) занимается как раз ограничением внешнего восприятия за счет активизации внутреннего восприятия.
Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
Этого не пронял.
Я не берусь предпологать есть ли одна часть реализующая данный стереотип.
У некоторых людей, действительно, можно наблюдать выраженную специализированную часть, которая испоользует "отрицательное галлюцинирование" как средство достижения тех или иных намерений.
Да и вообще всё это возможно только в случае если верна именно вторая версия. Впрочем я больше склоняюсь именно к ней.
Хм.
А хорошо бы было обнаружить это намерение, и действовать исходя из него.
Опять, этого не понял.
--Ага, если верна первая версия, то дело за "постепенным" увеличением набора умений/способностей/метаной.
Да.
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
--Да.
О! За эту версию -- постоянное присутствие возвращения к прежнему уровню восприятия, при его прямых тренировках.
У меня к вам вопрос: можно ли процесс "негативного галлюцинирования" назвать поведением?
Шаблоны поведения отвечают за значительную часть "отрицательного галлюцинирования":
--на макро уровне -- мы в силу социальных шаблонов ограничиваем свое внимание: смотрим/слушаем "не туда и не то"
--на микро уровне, например, невербальная компонента СебеЯзыкоидов (в которой немалое число микро-шаблонов) занимается как раз ограничением внешнего восприятия за счет активизации внутреннего восприятия.
Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
Этого не пронял.
Я не берусь предпологать есть ли одна часть реализующая данный стереотип.
У некоторых людей, действительно, можно наблюдать выраженную специализированную часть, которая испоользует "отрицательное галлюцинирование" как средство достижения тех или иных намерений.
Да и вообще всё это возможно только в случае если верна именно вторая версия. Впрочем я больше склоняюсь именно к ней.
Хм.
А хорошо бы было обнаружить это намерение, и действовать исходя из него.
Опять, этого не понял.
Ну да, это так. Но, тогда скажите: о чем ваши тренировки отличаются от постоянной ситуации повседневного наблюдения?
У меня достаточно времени, мне никуда не надо идти, ничего не надо делать, кроме как тренироваться.
--"старое восприятие" как неспособность к восприятию при отсутствии каких-либо специальных ограничений => можно ожидать, что активная тренировка будет давать устойчивый, постепенно нарастающий результат
--оно же как результат активного "торможения"/"блокировки" => можно ожидать появления результата с характерными признаками "накопления/"пересечения порога" и "возвратов" на прежний уровень при недостаточно энергичных тренировках. Так?
Да, верно. А как сделать тренировки достаточно энергичными? Или же надо просто продолжать в том же духе? Как я узнаю что порог пересечён и что возврата не будет? Каковы характерные признаки "пересечения порога"? Пока я твёрдо уверен в одном условии: Тренировки должны быть частыми и регулярными.
Кроме того, получасовые тренировки по Структуре Магии, обходятся, как минимум, в пару часов. Я старался отслеживать невербальные сигналы в повседневном общении, но через некоторое время постоянно возвращался обратно к старому восприятию/негативному галлюцинированию, потом вспоминал, что надо следить за невербаликой, но через некоторое время опять забывал это делать.
И так волнами. К тому же после остановки тренировок по Структуре Магии, сначала сенсорная острота/новое восприятие в повседневном общении само перестаёт включаться и приходится себе, как бы "напоминать", а потом и "напоминать" забываешь.
Подскажите, что мне сделать, чтобы эффективней тренироваться в ситуациях повседневного общения?
У меня достаточно времени, мне никуда не надо идти, ничего не надо делать, кроме как тренироваться.
--"старое восприятие" как неспособность к восприятию при отсутствии каких-либо специальных ограничений => можно ожидать, что активная тренировка будет давать устойчивый, постепенно нарастающий результат
--оно же как результат активного "торможения"/"блокировки" => можно ожидать появления результата с характерными признаками "накопления/"пересечения порога" и "возвратов" на прежний уровень при недостаточно энергичных тренировках. Так?
Да, верно. А как сделать тренировки достаточно энергичными? Или же надо просто продолжать в том же духе? Как я узнаю что порог пересечён и что возврата не будет? Каковы характерные признаки "пересечения порога"? Пока я твёрдо уверен в одном условии: Тренировки должны быть частыми и регулярными.
Кроме того, получасовые тренировки по Структуре Магии, обходятся, как минимум, в пару часов. Я старался отслеживать невербальные сигналы в повседневном общении, но через некоторое время постоянно возвращался обратно к старому восприятию/негативному галлюцинированию, потом вспоминал, что надо следить за невербаликой, но через некоторое время опять забывал это делать.
И так волнами. К тому же после остановки тренировок по Структуре Магии, сначала сенсорная острота/новое восприятие в повседневном общении само перестаёт включаться и приходится себе, как бы "напоминать", а потом и "напоминать" забываешь.
Подскажите, что мне сделать, чтобы эффективней тренироваться в ситуациях повседневного общения?
О! За эту версию -- постоянное присутствие возвращения к прежнему уровню восприятия, при его прямых тренировках.
Не совсем. Я считаю, что мы можем значительно больше, чем делаем. А как иначе объяснить моменты озарения, гениальности, каких-то неожиданных для самого себя очень эффективных действий по сравнению с обычным нашим поведением. Вероятно, из-за чего-то, например отрицательного галлюцинирования, мы не действуем очень эффективно постоянно, нет постоянных частых озарений. А так хотелось бы...
Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
Этого не пронял.
Я так понимаю, у каждого поведения есть намерение. Так? Если отрицательное галлюцинирование является поведением, то у него должно быть намерение.
Не совсем. Я считаю, что мы можем значительно больше, чем делаем. А как иначе объяснить моменты озарения, гениальности, каких-то неожиданных для самого себя очень эффективных действий по сравнению с обычным нашим поведением. Вероятно, из-за чего-то, например отрицательного галлюцинирования, мы не действуем очень эффективно постоянно, нет постоянных частых озарений. А так хотелось бы...
Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
Этого не пронял.
Я так понимаю, у каждого поведения есть намерение. Так? Если отрицательное галлюцинирование является поведением, то у него должно быть намерение.
--О! За эту версию -- постоянное присутствие возвращения к прежнему уровню восприятия, при его прямых тренировках.
--Не совсем. Я считаю, что мы можем значительно больше, чем делаем. А как иначе объяснить моменты озарения, гениальности, каких-то неожиданных для самого себя очень эффективных действий по сравнению с обычным нашим поведением.
А откуда возникла темы озарений и гениальности?
Вероятно, из-за чего-то, например отрицательного галлюцинирования, мы не действуем очень эффективно постоянно, нет постоянных частых озарений. А так хотелось бы...
Так мы сейчас занимаемся вниманием/восприятием, сенсорной остротой или озарениями и гениальностью?
--Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
--Этого не пронял.
--Я так понимаю, у каждого поведения есть намерение. Так? Если отрицательное галлюцинирование является поведением, то у него должно быть намерение.
Понял. Есть, в модельном смысле есть.
--Не совсем. Я считаю, что мы можем значительно больше, чем делаем. А как иначе объяснить моменты озарения, гениальности, каких-то неожиданных для самого себя очень эффективных действий по сравнению с обычным нашим поведением.
А откуда возникла темы озарений и гениальности?
Вероятно, из-за чего-то, например отрицательного галлюцинирования, мы не действуем очень эффективно постоянно, нет постоянных частых озарений. А так хотелось бы...
Так мы сейчас занимаемся вниманием/восприятием, сенсорной остротой или озарениями и гениальностью?
--Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
--Этого не пронял.
--Я так понимаю, у каждого поведения есть намерение. Так? Если отрицательное галлюцинирование является поведением, то у него должно быть намерение.
Понял. Есть, в модельном смысле есть.
--"старое восприятие" как неспособность к восприятию при отсутствии каких-либо специальных ограничений => можно ожидать, что активная тренировка будет давать устойчивый, постепенно нарастающий результат
--оно же как результат активного "торможения"/"блокировки" => можно ожидать появления результата с характерными признаками "накопления/"пересечения порога" и "возвратов" на прежний уровень при недостаточно энергичных тренировках. Так?
--Да, верно. А как сделать тренировки достаточно энергичными?
А прежде чем ответить на этот вопрос хорошо бы вернуться к вопросу что же мы на самом деле тренируем, когда тренируем сенсорную остроту, но это явно не одно только "состредоточение" внимания/взгляда.
Или же надо просто продолжать в том же духе? Как я узнаю что порог пересечён и что возврата не будет?
Вы узнаете это по тому что "возврата не будет" :) Это напоминает тему "неделания" -- вы делаете тренировку не ради достижения результата, а как неделание.
Каковы характерные признаки "пересечения порога"?
1 "Содержательный" признак -- у вас появляется доступ к новому содержанию в осознании и это вам сигнализирует/напоминает, что вы пересекли порог.
2 Второй признак коварен: если вы намереваетесь получать удовольствие от постоянного осознания какое у вас теперь стало замечательное новое восприятие/сенсорная острота, то вы, скорее всего, ее так и не достигнете или, в скорости, ее потеряете. А почему так? А потому, что при ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ пересечении порога вы полностью забываете каково было прежнее свойство сенсорного восприятия, как оно осознавалось. Это есть великий парадокс обучения. Обычно, рекламируют и отслеживают то, что не может являться критерием действительного обучения, потому, что после пересечения порога формирования навыка уже невозможны восторги по поводу того: "ах, какому замечательному новому навыку я научился".
Пока я твёрдо уверен в одном условии: Тренировки должны быть частыми и регулярными.
Разумно. Но это условие необходимое, но не достаточное.
Кроме того, получасовые тренировки по Структуре Магии, обходятся, как минимум, в пару часов. Я старался отслеживать невербальные сигналы в повседневном общении, но через некоторое время постоянно возвращался обратно к старому восприятию/негативному галлюцинированию, потом вспоминал, что надо следить за невербаликой, но через некоторое время опять забывал это делать.
Ага, а вот такое забывание что нужно делать прямо в самой тренировки и есть самое мощное препятствие. Вот для того, чтобы не забываться, и стоит начинать с метамодели. Либо так организовывать тренировку, чтобы в ней был постоянный "напоминатель".
И так волнами.
Это типично.
К тому же после остановки тренировок по Структуре Магии, сначала сенсорная острота/новое восприятие в повседневном общении само перестаёт включаться и приходится себе, как бы "напоминать", а потом и "напоминать" забываешь.
Угм.
Подскажите, что мне сделать, чтобы эффективней тренироваться в ситуациях повседневного общения?
Из этого надо делать отдельный постинг, настолько это важная тема.
--оно же как результат активного "торможения"/"блокировки" => можно ожидать появления результата с характерными признаками "накопления/"пересечения порога" и "возвратов" на прежний уровень при недостаточно энергичных тренировках. Так?
--Да, верно. А как сделать тренировки достаточно энергичными?
А прежде чем ответить на этот вопрос хорошо бы вернуться к вопросу что же мы на самом деле тренируем, когда тренируем сенсорную остроту, но это явно не одно только "состредоточение" внимания/взгляда.
Или же надо просто продолжать в том же духе? Как я узнаю что порог пересечён и что возврата не будет?
Вы узнаете это по тому что "возврата не будет" :) Это напоминает тему "неделания" -- вы делаете тренировку не ради достижения результата, а как неделание.
Каковы характерные признаки "пересечения порога"?
1 "Содержательный" признак -- у вас появляется доступ к новому содержанию в осознании и это вам сигнализирует/напоминает, что вы пересекли порог.
2 Второй признак коварен: если вы намереваетесь получать удовольствие от постоянного осознания какое у вас теперь стало замечательное новое восприятие/сенсорная острота, то вы, скорее всего, ее так и не достигнете или, в скорости, ее потеряете. А почему так? А потому, что при ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ пересечении порога вы полностью забываете каково было прежнее свойство сенсорного восприятия, как оно осознавалось. Это есть великий парадокс обучения. Обычно, рекламируют и отслеживают то, что не может являться критерием действительного обучения, потому, что после пересечения порога формирования навыка уже невозможны восторги по поводу того: "ах, какому замечательному новому навыку я научился".
Пока я твёрдо уверен в одном условии: Тренировки должны быть частыми и регулярными.
Разумно. Но это условие необходимое, но не достаточное.
Кроме того, получасовые тренировки по Структуре Магии, обходятся, как минимум, в пару часов. Я старался отслеживать невербальные сигналы в повседневном общении, но через некоторое время постоянно возвращался обратно к старому восприятию/негативному галлюцинированию, потом вспоминал, что надо следить за невербаликой, но через некоторое время опять забывал это делать.
Ага, а вот такое забывание что нужно делать прямо в самой тренировки и есть самое мощное препятствие. Вот для того, чтобы не забываться, и стоит начинать с метамодели. Либо так организовывать тренировку, чтобы в ней был постоянный "напоминатель".
И так волнами.
Это типично.
К тому же после остановки тренировок по Структуре Магии, сначала сенсорная острота/новое восприятие в повседневном общении само перестаёт включаться и приходится себе, как бы "напоминать", а потом и "напоминать" забываешь.
Угм.
Подскажите, что мне сделать, чтобы эффективней тренироваться в ситуациях повседневного общения?
Из этого надо делать отдельный постинг, настолько это важная тема.