--Как только появляются такая кинестетика/ ощущения, она может быть переработана техниками, подобными технике от Стива А. Или другими известными техниками, или новыми техниками.--Нет, это не целевой заход в этой теме. Речь о том, чтобы ЗАРАНЕЕ добавить кинестетический ресурс, который будет замедлять накопление некоторых антиресурсных чувств, а некоторые другие вообще не будут накапливаться при предварительной активации обсуждаемого/конструируемого ресурса.1. В три шага получаем указанный тобой кинестетический ресурс, предотвращающий накапливание антиресурсных чувств. Излагаю слегка модифицированную технологию, предложенную Бигам в классическом источнике:Разрешите мне обобщить идею мета-части. Мета-часть активна только в определенные моменты и ее функционирование запускает определенный триггер, который отрицает то, как функционируют отдельные части. Например, мета-часть может быть такой частью, которая начинает функционировать только тогда, когда вы ощущаете себя в тупике, ощущаете неудовлетворение или сомнение. Функционирование такой части может быть также запущено внешними стимулами, например, временем суток, но если вы это сделаете, то это может помешать делать вам что-нибудь другое. Т. О. обычно лучше запускать эту часть с помощью внутреннего состояния ощущения внутреннего конфликта, нерешительности или чего-либо подобного. Вы можете сделать триггером, например, следующее: когда две части вступают в конфликт, тогда мета-часть становится активной.Обычно мета-часть находится в состоянии амнезии, как бы паря на крыльях в ожидании того, когда наступит время стать активной. Внутри мета-части заключается программа, формальный набор процедур, которые она запускает одну за другой. Ее функционирование напоминает работу компьютера больше, чем что-либо другое. "Если части несогласны друг с другом, тогда сделайте X". Мета-часть оперирует с конфликтующими частями и модифицирует их. Она оперирует с остальными частями, но становится активной только в ответ на определенное внутреннее состояние, которое является ключом.Процедура, которую она использует, обычно формальна, она может сделать шестишаговое переформирование, переформирование содержания, или просто может дать вам амнезию. У мета-части масса возможностей. Это часть, которая влияет на другие части так, чтобы они не вступали в конфликт друг с другом, или предотвращает такое поведение какой-либо части, которое привело бы вас к тому, что вас арестовали и т.д.Можно подумать о мета-части, как о механизме построения реакций. Хорошее функционирование мета-части можно представить себе еще и так; когда вы попадаете в определенную внутреннюю ловушку, ваше состояние является якорем для запуска процедуры, которая вызывает такую реакцию, которая вызволила бы вас из этой ловушки. Такое понимание мне ближе, нежели понятие части. Понятие части представляет собой хорошее присоединение к опыту многих людей, но для меня в понятии частей личности содержится слишком уж много антропоморфизма. Вы можете также думать о мета-части как о части, которая производит различение, а затем запускает процедуру, которая может привести вас куда-либо еще.http://lib.ru/NLP/refrejming.txt_with-big-pictures.htmlКогда мета часть находится в состоянии амнезии: "Обычно мета-часть находится в состоянии амнезии, как бы паря на крыльях в ожидании того, когда наступит время стать активной...", - то в сознании от неё останется некое чувство.Для нас это будем именно деятельное чувство. А накоплено оно в результате практики ТЕХНИК НЛП.Такой вариант отличается от запрошенного тобой только наличием полисенсорного контента (а не одного только кинестетического) на стадии накопления чувства, сопровождающего появление и развитие навыков мета части.2. Прямая ресурсная кинестетика без постороннего сенсорного контента, которая будет блокировать возникновение отрицательных чувств, должна быть сразу некой кинестетической практикой. Таких практик несть числа. Надо только выбрать какую-то подходящую по всем критериям.3. Наиболее экономным вариантом таких практик, как мне кажется, будет какой-то вариант двигательно-дыхательной практики. Вариант дыхательной йоги, модификации рекапитуляции и т.п.
1. В три шага получаем указанный тобой кинестетический ресурс, предотвращающий накапливание антиресурсных чувств. Излагаю слегка модифицированную технологию, предложенную Бигам в классическом источнике [...]Ну, формально да, но по факту (продолжаю и в том числе сам для себя уточнять "техническое задание") в этой теме хочется другого. Вообще откажемся от рассмотрения проблем и извлечения ресурсов путём их решения.Когда мета часть находится в состоянии амнезии: "Обычно мета-часть находится в состоянии амнезии, как бы паря на крыльях в ожидании того, когда наступит время стать активной...", - то в сознании от неё останется некое чувство.Ну это попросту ошибочно с точки зрения оперантного формирования и базовых принципов психологии/психотерапии. Получается завязываем искомое мета-чувство на наличие проблем, тем самым появление новых проблем подкрепляя. Здесь можно повторить рассуждения (было в другой теме), что наличие проблем это некий мета-ресурс. Ну, рассматривая данную тему, можно кратко рассмотреть и вопрос того, как же вести ресурсную жизнь всё-таки совсем без проблем.Для нас это будем именно деятельное чувство. А накоплено оно в результате практики ТЕХНИК НЛП. Для техник НЛП довольно подробно рассмотрен в Метапрактике вопрос о том, на каком материале их можно тренировать, не используя "проблемы". Более того, в целом подход тренировок на некоем нейтральном материале считается оптимальным. А Части Мета (в указанном вами смысле) на чём тренироваться?Такой вариант отличается от запрошенного тобой только наличием полисенсорного контента (а не одного только кинестетического) на стадии накопления чувства, сопровождающего появление и развитие навыков мета части. Нет, ключевое отличие это то, что я запрашиваю рассмотреть подход, который не рассматривает проблемы. Ну то есть по ходу совершения действий вдоль конвейера моделирования мы от чего угодно можем отталкиваться, включая "проблемы", но в конечном итоге/продукте ссылок на проблемы быть не должно. Хотя он должен быть применим (может быть в ограниченной мере) и для решения некоего класса проблем.3. Наиболее экономным вариантом таких практик, как мне кажется, будет какой-то вариант двигательно-дыхательной практики. Вариант дыхательной йоги, модификации рекапитуляции и т.п.Да, это понятный класс вариантов.
--1. В три шага получаем указанный тобой кинестетический ресурс, предотвращающий накапливание антиресурсных чувств. Излагаю слегка модифицированную технологию, предложенную Бигам в классическом источнике [...]--Ну, формально да, но по факту (продолжаю и в том числе сам для себя уточнять "техническое задание") в этой теме хочется другого. Вообще откажемся от рассмотрения проблем и извлечения ресурсов путём их решения.Другими словами, ты предлагаешь рассматривать задачи, в которых для субъекта вообще нет ни внутренних ни внешних антиресурсов.Точнее, при твоей постановке задачи «антиресурсом» является простое необходимое приращение определённого ресурса.Эту задачу БиГи ставили на протяжении всего времени существования НЛП примерно в такой форме: «у субъекта всё хорошо, а надо сделать чтобы было отлично».
--Когда мета часть находится в состоянии амнезии: "Обычно мета-часть находится в состоянии амнезии, как бы паря на крыльях в ожидании того, когда наступит время стать активной...", - то в сознании от неё останется некое чувство.--Ну это попросту ошибочно с точки зрения оперантного формирования и базовых принципов психологии/психотерапии. Получается завязываем искомое мета-чувство на наличие проблем, тем самым появление новых проблем подкрепляя. Здесь можно повторить рассуждения (было в другой теме), что наличие проблем это некий мета-ресурс. Ну, вот в соседней теме мы читали «Сердце разума», фрагмент, в котором Джоан не чувствует контакта со своими слушателями (антиресурс или недостаточный ресурс), потому что стоит одна на сцене. И далее Стив начинает танцевать от этого антиресурса к ресурсу, который восстановит межличностный контакт между Джоан и её слушателями.Ну вот, а я там делал ровно то, что предписываешь ты. Я сказал. Пофиг все эти мерихлюндии Джоан с межличностным контактом (чувство). Ей надо активировать три ресурса:--умение говорить как по писанному--умение генерировать монолог в любых положениях относительно слушателей--умение смотреть на своих слушателей периферическим зрением «взглядом лягушки»…и всё.Но, нетрудно догадаться, что реальная Джоан учить эти предложенные три ресурса бы не стала. Ей это было бы не по душе. А по душей ей была бы улыбаться в зал и ловить ответные улыбки (ресурс предложенный Стивом).Ну, а ты на это бы возразил, что программисты не равны психологам. Психологи любят копаться в антиресурсах, а программисты любят конструировать именно ресурсы.
Ну, рассматривая данную тему, можно кратко рассмотреть и вопрос того, как же вести ресурсную жизнь всё-таки совсем без проблем.Ну, человек есть скопище антиресурсов:--у него несовершенная генетика--он рождается с антиресурсными перинатальными матрицами--он получает антиресурсное воспитание и обучение--субъект живет среди антиресурсной экологии--питается антиресурсной пищей--имеет антиресурсную медицину--получает антиресурсное социальное окружение в целом--вынужден тратить силы на социальное конкурирование, в том числе--подвергается воздействию мортидных архетипов…и т.д, и т.п.
--Для нас это будем именно деятельное чувство. А накоплено оно в результате практики ТЕХНИК НЛП.--Для техник НЛП довольно подробно рассмотрен в Метапрактике вопрос о том, на каком материале их можно тренировать, не используя "проблемы". Более того, в целом подход тренировок на некоем нейтральном материале считается оптимальным. А Части Мета (в указанном вами смысле) на чём тренироваться?Мета-часть можно равно тренировать применением техник:--на значительных антиресурсных проблемах--на нейтральном материале--на неизвестного рода задачах, выбранных подсознанием тренируемого--на условных задачах, как в случае отработки автотехник
--Нет, ключевое отличие это то, что я запрашиваю рассмотреть подход, который не рассматривает проблемы. Ну то есть по ходу совершения действий вдоль конвейера моделирования мы от чего угодно можем отталкиваться, включая "проблемы", но в конечном итоге/продукте ссылок на проблемы быть не должно. Хотя он должен быть применим (может быть в ограниченной мере) и для решения некоего класса проблем.В конечном итоге/продукте ссылок на проблемы быть не должно.Классная идея.Вот, только у меня не выходит из головы сын Э. и вся эта история с выбитыми молочными зубами. И не работало бы обезболивание без начальных слов, указывающих на главную проблему: «болит, очень болит, и ты боишься, что дальше будет болеть». Примерно так.Правда, в публикациях Э. есть и аналогичные случаи внушения обезболивания, в которых он таки игнорировал полностью обращение/ упоминание проблемы-боли.
Ну, хорошо у субъекта или нет и мотивацию субъекта к постановке задачи я бы не стал относить.То, что постоянно хочется поговорить на тему решения проблем, упорядоченных по некоей онтологии, по-хорошему надо считать сортом нашей профессиональной деформации.И не понятно, почему она столь сильно тут нас тормозит, ведь ранее уже были описаны "утвердительные" ("конструктивные") модели "ресурсного дыхания", "оптимизма-улыбок" и т.д., в которых вовсе не постулируется наличие каких-то проблем и необходимость их преодолевать.
Ну вот, а я там делал ровно то, что предписываешь ты.Да, вот именно :)Но, нетрудно догадаться, что реальная Джоан учить эти предложенные три ресурса бы не стала.Джоан не жила в 21-м веке. И чем дальше, тем больше будет спрос на "генеративные" ресурсы. Вульгарный пример: психотерапия перестаёт быть модной, а "коучинг" становится модным. А это, в конструктиве, и есть переход от "развития через переработку антиресурсов" к "развитию через прямое обучение/конструирование ресурсов".А по душей ей была бы улыбаться в зал и ловить ответные улыбки (ресурс предложенный Стивом).Для публичного спикера "улыбки" это универсальный ресурс и сигнал, а не субъективный. Тем более для западного публичного спикера.Ну, а ты на это бы возразил, что программисты не равны психологам. Психологи любят копаться в антиресурсах, а программисты любят конструировать именно ресурсы.Программисты это крестьяне 21-го века. Народное сословие/класс.
Ну, нас интересуют психологические ресурсы-антиресурсы. Или, шире, психологический интерфейс управления антиресурсами и ресурсами.--у него несовершенная генетикаСкорее, доступ к низкокачественной информации о генетике. Вопросы поиска/фиксации информации – вполне себе психологические.--он рождается с антиресурсными перинатальными матрицамиС натяжкой, можно сказать, что рекапитуляция (или ещё что-нибудь аналогичное) является искомым "конструктивным" ресурсом.Здесь не решён вопрос содержания рекапитуляции. И в разрезе данной темы (расширенно её интерпретируя) он вдвойне не решён: нужно предложить типовое содержание для тренировки рекапитуляции, которое не связано с негативным содержанием личной истории.Ну, вообще-то рекапитуляцию можно тренировать на любом учебном контенте. На воспоминаниях о конспектах там или лекциях каких-нибудь.--он получает антиресурсное воспитание и обучениеЭтот пункт не вписывается в тему конструкирования ресурсов. Для простоты, предположим, что плохое воспитание и обучение приводит к неэффективному поведению. Вопрос: есть ли техники прямой идеомоторной тренировки эффективного поведения (и в целом описание такого поведения для разных сфер жизни)? Есть.--субъект живет среди антиресурсной экологииА в чём здесь психология?--питается антиресурсной пищейЗдесь типовым решением предлагают диеты. В диетах целевое поведение прям до деталей прописывается. То есть тут скорее перегиб в другую сторону: слишком много "конструирования" и мало места для субъективных вставок/адаптаций.--имеет антиресурсную медицинуМедицина, конечно, имеет мало конструктивных ресурсов. Так мы по ходу дела выяснили, что и психотерапия, следом, точно также имеет проблемы с конструктивными ресурсами.--получает антиресурсное социальное окружение в целомПоиск и итеграция ресурсного социального окружения – это хорошая/интересная тема.--вынужден тратить силы на социальное конкурирование, в том числеЧеловек вынужден тратить время и в целом вкладываться в обучение. Это его проблемы. А вот если он время и силы на обучение потратил, а потом должен ещё тратить избыточное время на конкуренцию, это уже проблемы учебного контента/подхода.--подвергается воздействию мортидных архетиповЗдесь тоже актуален вопрос подобра вариантов целевого ресурса (с кратким описанием возможного разнообразия) или целевой композиции ресурсов (с кратким описанием онтологии элементов композиции).
Значит, нужен набор типовых "нейтральных материалов" и "условных задач". Которые бы хорошо подходили для тренировок плюс ещё из которых извелкались бы дополнительные конструктивные ресурсы (конструктивные – говорю, имея в виду, не отталкивающиеся от личных проблем).
Это вопрос "загрузки" техник. Спору нет, с определёнными субъектами "конструктивные ресурсы" применить будет сложно, и надо будет обернуть в пять слоёв утилизации их личных проблем. Но с другими субъектами всё в точности наоборот будет: конструктивными тренировками заниматься будут, а разбором своих проблем не будут.
И вообще: в описании языкоидов Эриксона всё НАЧИНАЕТСЯ С РЕСУРСОВ.Если дальше разбираться, думаю, и антиресурсы там специфические активируются. Генеративные.
То, что постоянно хочется поговорить на тему решения проблем, упорядоченных по некоей онтологии, по-хорошему надо считать сортом нашей профессиональной деформации.Тут надо различать форму исходного материала:а) субъект сам может нас провоцировать/ жаловаться исходно на ту или иную проблему. Тогда, перед началом конструктивного консультирования/ коучинга требуется как-то переформулировать исходную жалобу клиента. А потом у же заниматься конструированием.б) клиент сам не жалуется ни на что, но его исходная проблема лезет в глаза. Ну, приведу даже не утрированную аллегорию. Скажем, субъект сильно заикается, но про заикание не говорит не слова. И он просит сделать его хорошим оратором. Предлагаемый ему конструктив на словах должен игнорировать факт наличия его заикания, но самые первые задания такому субъекту должны включать преодоление заикания. Ну, предположим, мы уговорим субъекта петь для тренировки его ораторских способностей. С. попробует и продемонстрирует сразу исчезновение заикания. И далее будет стоять техническая задача какие-то порции/ видоизменения пения сохранить в других заданиях/ тренировках.Получается, я в этом примере работаю с негативом? Или не работаю, если я его не называю прямо?Описал, практически, живой случай.И не понятно, почему она столь сильно тут нас тормозит, ведь ранее уже были описаны "утвердительные" ("конструктивные") модели "ресурсного дыхания", "оптимизма-улыбок" и т.д., в которых вовсе не постулируется наличие каких-то проблем и необходимость их преодолевать.А я понял, наконец. Если мы предлагаем модель технику смеха-улыбок-оптимизма, то мы логически задаём другое плечо альтернативы оптимизм-пессимизм. Даже если мы о пессимизме не скажем ни слова.Ну тогда, проблема вовсе не в нас, а субъектах:--одни субъекты осознают всю шкалу оптимизм-пессимизм--другие осознают только оптимизм--третьи пессимизм--четвертые вообще не мыслят/ не описывают свои переживания в таких категориях
--Но, нетрудно догадаться, что реальная Джоан учить эти предложенные три ресурса бы не стала.--Джоан не жила в 21-м веке. И чем дальше, тем больше будет спрос на "генеративные" ресурсы. Вульгарный пример: психотерапия перестаёт быть модной, а "коучинг" становится модным. А это, в конструктиве, и есть переход от "развития через переработку антиресурсов" к "развитию через прямое обучение/конструирование ресурсов".Про генеративные ресурсы понимаю. Про запрос на генеративные ресурсы понимаю. Про моду коучинг понимаю.Но, вот считаю, что надлежащих технических ресурсов для удовлетворения этих запросов не достаточно.И нет самого главного ресурса, который бы обеспечивал общую смысловую рамку для всего этого. Нет чего-то широко распространенного и повсеместно принятого, вроде "теории".--А по душей ей была бы улыбаться в зал и ловить ответные улыбки (ресурс предложенный Стивом).--Для публичного спикера "улыбки" это универсальный ресурс и сигнал, а не субъективный. Тем более для западного публичного спикера.Ресурс "говорить как по писанному" вообще не требует обратных сигналов. Он от них не откажется, но не требует.Ресурс "периферического зрения" не ориентирован на получение сигналов. Он ориентирован на ГЕНЕРАЦИЮ УНИВЕРСАЛЬНЫХ СИГНАЛОВ со стороны оператора. Этот ресурс есть компонента аптайм. И генерация монолога в любом физическом положении/ ракурсе из этой же серии.По сравнению с этой тройкой эээ сверхгенеративных ресурсов обмен сигнальными улыбками есть детский лепет.
Ну, нас интересуют психологические ресурсы-антиресурсы. Или, шире, психологический интерфейс управления антиресурсами и ресурсами.Так любая информация в просвещенном 21 веке в один момент может стать психологическим ресрусом-антиресурсом.--у него несовершенная генетика--Скорее, доступ к низкокачественной информации о генетике. Вопросы поиска/фиксации информации – вполне себе психологические.Некачественная информация о генетике, помноженная на ее интернет размещение, может быть вполне качественным антиресурсом и даже качественным плацебо-ресурсом.--он рождается с перинатальными матрицами--С натяжкой, можно сказать, что рекапитуляция (или ещё что-нибудь аналогичное) является искомым "конструктивным" ресурсом.Перинатальные матрицы могут давать ресурсные и анти-ресурсные эффекты.Разные стороны антиресурсных эффектов перинатальных матриц можно перерабатывать совершенно разными техниками.Кстати, автотехники при всей их занудливости, особенно хороши против антиресурсных последствий перинатальных матриц.Здесь не решён вопрос содержания рекапитуляции. И в разрезе данной темы (расширенно её интерпретируя) он вдвойне не решён: нужно предложить типовое содержание для тренировки рекапитуляции, которое не связано с негативным содержанием личной истории.Реконструируемая техника рекапитуляции равно применима и к ресурсным, и к антиресурсным переживаниям: «свои чувства забираю, а чужие чувства выталкиваю», - это ДОЛЖНО ПРИМЕНЯТЬСЯ АБСОЛЮТНО СИММЕТРИЧНО И к ресурсным, и к антиресурсным воспоминаниям. И это классическая рекапитуляция.Ну, вообще-то рекапитуляцию можно тренировать на любом учебном контенте. На воспоминаниях о конспектах там или лекциях каких-нибудь.Двигательную сборку рекапитуляции можно тренировать и на нейтральных воспоминаниях.--он получает антиресурсное воспитание и обучение--Этот пункт не вписывается в тему конструкирования ресурсов. Для простоты, предположим, что плохое воспитание и обучение приводит к неэффективному поведению. Плохое воспитание приводит к АВТОМАТИЧЕСКОМУ НЕЭФФЕКТИВНОМУ ПОВЕДЕНИЮ.Вопрос: есть ли техники прямой идеомоторной тренировки эффективного поведения (и в целом описание такого поведения для разных сфер жизни)? Есть.Конечно, есть. Я знаю две концентрированные техники такого рода:--создание новой части--ролевое моделирование ресурсов--субъект живет среди антиресурсной экологии--А в чём здесь психология?«Психология» это генерация «отношений» и «оценок» к чему угодно. Я лечил субъектов, имеющих депрессию от невозможности избежать антиресурсной экологии окружающей среды.--питается антиресурсной пищей--Здесь типовым решением предлагают диеты. В диетах целевое поведение прям до деталей прописывается. То есть тут скорее перегиб в другую сторону: слишком много "конструирования" и мало места для субъективных вставок/адаптаций.Диетика конструирует вовсе не разнообразные ресурсы жизнедеятельности, но коммерческую прибыль информационного бизнеса.--имеет антиресурсную медицину--Медицина, конечно, имеет мало конструктивных ресурсов. Так мы по ходу дела выяснили, что и психотерапия, следом, точно также имеет проблемы с конструктивными ресурсами.Точно так. Психотерапия берет дурной пример с медицины в целом.--получает антиресурсное социальное окружение в целом--Поиск и интеграция ресурсного социального окружения – это хорошая/интересная тема.Точно так.--вынужден тратить силы на социальное конкурирование, в том числе--Человек вынужден тратить время и в целом вкладываться в обучение. Это его проблемы. А вот если он время и силы на обучение потратил, а потом должен ещё тратить избыточное время на конкуренцию, это уже проблемы учебного контента/подхода.Не понял тебя в этом месте.
Значит, нужен набор типовых "нейтральных материалов" и "условных задач". Которые бы хорошо подходили для тренировок плюс ещё из которых извлекались бы дополнительные конструктивные ресурсы (конструктивные – говорю, имея в виду, не отталкивающиеся от личных проблем).Переформулирую для ясности.1. Для тренировки мета части нужен набор типовых "нейтральных материалов" и "условных задач".2. Кроме того, указанные выше типовые тренировки мета части должны быть источником дополнительных конструктивных ресурсов.Re: Варианты контента для тренировки мета частиЗначит, нужен набор типовых "нейтральных материалов" и "условных задач". Которые бы хорошо подходили для тренировок плюс ещё из которых извлекались бы дополнительные конструктивные ресурсы (конструктивные – говорю, имея в виду, не отталкивающиеся от личных проблем).Переформулирую для ясности.1. Для тренировки мета части нужен набор типовых "нейтральных материалов" и "условных задач".2. Кроме того, указанные выше типовые тренировки мета части должны быть источником дополнительных конструктивных ресурсов.
И вообще: в описании языкоидов Эриксона всё НАЧИНАЕТСЯ С РЕСУРСОВ.В терапевтическом примере с Манди языкоиды действительно начинаются разворачиваться именно с ресурсов. Причём, с ресурсов самого общего порядка. Из 114 межпаузных (имеются в виду многозначительные паузы в монологе/ терапевтическом диалоге Э.) фрагментов, составляющих весь терапевтический сеанс на 40 минут, первые 44(неточно) фрагмента концентрируют как раз языкоид с обобщенным ресурсом. Больше 40% общего содержания.Если дальше разбираться, думаю, и антиресурсы там специфические активируются. Генеративные.Несомненно. Поверх исходных антиресрусов личной проблемы Манди в терапевтическом сеансе разворачивается "слой" ресурсов из системы рефреймингов фигуры-фона:https://metapractice.livejournal.com/26322.html?thread=11798226#t11798226