![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Консультация ↑
advait в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
14 комментариев
сначала старые сначала новые
В окружении? У меня дед в великую отечественную из окружения выходил, им тогда тяжко пришлось, но я то не на войне, чтобы меня окружали!
Ух, у Вас геройский дед, Кен! Это замечательно!
Я вот что хочу спросить: рядом с вами есть некоторые, люди, вещи, машины.... Могли бы вы подумать кто или что может помочь Вам для достижения Z?
Я вот что хочу спросить: рядом с вами есть некоторые, люди, вещи, машины.... Могли бы вы подумать кто или что может помочь Вам для достижения Z?
Не знаю, я всё больше склоняюсь к мысли, что горбатого могила исправит, так и помру с Y.
Стоп машина. Надо сделать анализ этого захода.
(я сделаю)
(я сделаю)
Кен: Меня беспокоит то, что я очень часто бываю Y, и это мне очень мешает.
--Кен, а в каких ситуациях возникает Y?
Кен: А-а-а, ну как сказать...да везде, даже не знаю как от этого избавиться, надоело уже. И(6) на работе очень мешает.
--А чего бы Вы хотели вмечто Y?
Кен: Вместо? хм, наверное Z.
--Кен, а в какой степени достижение Z зависит от Вас?
Кен: не знаю, никогда не думал об этом таким образом... наверное мне просто нужно сделать Z, но у меня не получается.
--Так оно и есть :) Интересно, а как Вы узнаете что уже делаете Z?
Кен: Хм, тут сложно ответить, у меня никогда не получалось делать Z, в этом-то и проблема!
--А могли бы Вы представить что Вы уже делаете Z Как бы Вы узнали что это именно Z, а не что-то другое?
6 Кен: Хм, я так думаю(1), что если я буду Z,(2) то у меня просто(3) всё(4) будет получаться(5).
--Хм, возможно :) Кен, а какие вещи или люди имеются в вашем окружении для достижения Z?
Требования метамодели:
Я бы выбрал и в этот раз генерализацию: «… то у меня просто(3) всё(4)». Все больше шансов за то, что проблема связана с ограничивающей верой в себя (Убеждением -- в модели ЛУ)
Ну а сам вопрос задал бы в более свободной форме, чтобы исключить повторения:
Кен, если у вас нет Z, есть ли что-то такое, что, все же, у вас получается достаточно просто?
Требования модели ЛУ:
Аналогичны требованиям мета модели.
Варианты вопроса:
Кен, если у вас нет Z, есть ли что-то такое, что, все же, у вас получается достаточно просто?
--Кен, а в каких ситуациях возникает Y?
Кен: А-а-а, ну как сказать...да везде, даже не знаю как от этого избавиться, надоело уже. И(6) на работе очень мешает.
--А чего бы Вы хотели вмечто Y?
Кен: Вместо? хм, наверное Z.
--Кен, а в какой степени достижение Z зависит от Вас?
Кен: не знаю, никогда не думал об этом таким образом... наверное мне просто нужно сделать Z, но у меня не получается.
--Так оно и есть :) Интересно, а как Вы узнаете что уже делаете Z?
Кен: Хм, тут сложно ответить, у меня никогда не получалось делать Z, в этом-то и проблема!
--А могли бы Вы представить что Вы уже делаете Z Как бы Вы узнали что это именно Z, а не что-то другое?
6 Кен: Хм, я так думаю(1), что если я буду Z,(2) то у меня просто(3) всё(4) будет получаться(5).
--Хм, возможно :) Кен, а какие вещи или люди имеются в вашем окружении для достижения Z?
Требования метамодели:
Я бы выбрал и в этот раз генерализацию: «… то у меня просто(3) всё(4)». Все больше шансов за то, что проблема связана с ограничивающей верой в себя (Убеждением -- в модели ЛУ)
Ну а сам вопрос задал бы в более свободной форме, чтобы исключить повторения:
Кен, если у вас нет Z, есть ли что-то такое, что, все же, у вас получается достаточно просто?
Требования модели ЛУ:
Аналогичны требованиям мета модели.
Варианты вопроса:
Кен, если у вас нет Z, есть ли что-то такое, что, все же, у вас получается достаточно просто?
Кен: Меня беспокоит то, что я очень часто бываю Y, и это мне очень мешает.
--Кен, а в каких ситуациях возникает Y?
Кен: А-а-а, ну как сказать...да везде, даже не знаю как от этого избавиться, надоело уже. И(6) на работе очень мешает.
--А чего бы Вы хотели вмечто Y?
Кен: Вместо? хм, наверное Z.
--Кен, а в какой степени достижение Z зависит от Вас?
Кен: не знаю, никогда не думал об этом таким образом... наверное мне просто нужно сделать Z, но у меня не получается.
--Так оно и есть :) Интересно, а как Вы узнаете что уже делаете Z?
Кен: Хм, тут сложно ответить, у меня никогда не получалось делать Z, в этом-то и проблема!
--А могли бы Вы представить что Вы уже делаете Z Как бы Вы узнали что это именно Z, а не что-то другое?
Кен: Хм, я так думаю, что если я буду Z, то у меня просто всё будет получаться.
--Хм, возможно :) Кен, а какие вещи или люди имеются в вашем окружении для достижения Z?
7 Кен: В окружении(1)? У меня дед в великую отечественную из окружения выходил, им тогда тяжко пришлось, но я то не на войне, чтобы меня окружали!
--Ух, у Вас геройский дед, Кен! Это замечательно! Я вот что хочу спросить: рядом с вами есть некоторые, люди, вещи, машины.... Могли бы вы подумать кто или что может помочь Вам для достижения Z?
Требования метамодели:
К этому моменту процесс диалога с Кеном уже явно сошел с мета модельной «нарезки» и стал метафорическим.
Требования модели ЛУ:
На метафорическом уровне в диалоге с Кеном звучит тема «окружения», которая с некоторым смысловым «натягом» может быть использована в качестве иллюстрации понятия Окружения из модели ЛУ.
Варианты вопроса:
Явные варианты метамодельных вопросов не просматриваются. Метафорическая беседа на тему «окружений».
--Кен, а в каких ситуациях возникает Y?
Кен: А-а-а, ну как сказать...да везде, даже не знаю как от этого избавиться, надоело уже. И(6) на работе очень мешает.
--А чего бы Вы хотели вмечто Y?
Кен: Вместо? хм, наверное Z.
--Кен, а в какой степени достижение Z зависит от Вас?
Кен: не знаю, никогда не думал об этом таким образом... наверное мне просто нужно сделать Z, но у меня не получается.
--Так оно и есть :) Интересно, а как Вы узнаете что уже делаете Z?
Кен: Хм, тут сложно ответить, у меня никогда не получалось делать Z, в этом-то и проблема!
--А могли бы Вы представить что Вы уже делаете Z Как бы Вы узнали что это именно Z, а не что-то другое?
Кен: Хм, я так думаю, что если я буду Z, то у меня просто всё будет получаться.
--Хм, возможно :) Кен, а какие вещи или люди имеются в вашем окружении для достижения Z?
7 Кен: В окружении(1)? У меня дед в великую отечественную из окружения выходил, им тогда тяжко пришлось, но я то не на войне, чтобы меня окружали!
--Ух, у Вас геройский дед, Кен! Это замечательно! Я вот что хочу спросить: рядом с вами есть некоторые, люди, вещи, машины.... Могли бы вы подумать кто или что может помочь Вам для достижения Z?
Требования метамодели:
К этому моменту процесс диалога с Кеном уже явно сошел с мета модельной «нарезки» и стал метафорическим.
Требования модели ЛУ:
На метафорическом уровне в диалоге с Кеном звучит тема «окружения», которая с некоторым смысловым «натягом» может быть использована в качестве иллюстрации понятия Окружения из модели ЛУ.
Варианты вопроса:
Явные варианты метамодельных вопросов не просматриваются. Метафорическая беседа на тему «окружений».
Кен: Не знаю, я всё больше склоняюсь к мысли, что горбатого могила исправит, так и помру с Y.
Требования метамодели:
Требования модели ЛУ:
Подтверждается задействованность уровня Убеждений по модели ЛУ.
Предварительный итог:
В проблеме Y просматривается задействованность уровней модели ЛУ:
--Окружение
--Убеждения
Требования метамодели:
Требования модели ЛУ:
Подтверждается задействованность уровня Убеждений по модели ЛУ.
Предварительный итог:
В проблеме Y просматривается задействованность уровней модели ЛУ:
--Окружение
--Убеждения
Сорри, что меня так долго небыло
Большое спасибо за комментарии!
Нда, еще тренироваться и тренироваться :) А пока передаю ход другому консультанту
Большое спасибо за комментарии!
Нда, еще тренироваться и тренироваться :) А пока передаю ход другому консультанту
Кен, если у вас нет Z, есть ли что-то такое, что, все же, у вас получается достаточно просто?
Если предположить что это уровень убеждений То что мы имеем задав это вопрос:
1)если клиент отвечает да?
2)если клиент отвечает нет?
Если предположить что это уровень убеждений То что мы имеем задав это вопрос:
1)если клиент отвечает да?
2)если клиент отвечает нет?
Если клиент ответит - да, - мы начинаем исследовать границы Окружений, в которых действует ограничивающее убеждение.
Если - нет, мы имеем дело с почти абсолютной негативной генерализацией.
Если - нет, мы имеем дело с почти абсолютной негативной генерализацией.
Хорошо.
Кен, скажите, из тех людей, с которыми вы ежедневно встречаетесь, у кого-нибудь ещё есть такое же Y?
Вы знаете кого-нибудь, кто в такой же ситуации как вы делает Z вместо Y?
Вы знаете кого-нибудь, кто в такой же ситуации как вы делает Z вместо Y?
Начинайте с самого начала. Вопрос разместите в самом низу. У Кена теперь проблема называется L :)