Metapractice: ...

</>

Поглощение

metanymous 22 ноября 2004, 04:50 (оригинал в ЖЖ)

А как это "поглощают"? (я про левшей).

Ну там точно/прямо про механизмы поглощения не говорилось, но в другом месте прямо показывали историю двух английских женщин средних лет, которые ожидают близнецов. Вот у одной родились мальчики (однояйцевые близняшки). С ними все в порядке. И доношенные, и развитие правильное. И вес приличный. У одного 3.5, а у другого 2,5 кг. Никаких отклонений и паталогий. Но вдруг через те же пару недель меньшенький умирает, чуть ли не на руках матери без видимых причин. Тогда говорят, что там еще плаценты/та могут быть по-разному организованы. Вот если они эээ делят плаценту, то у них могут быть полностью/частично перекрываться системы кровообращения. Вот через это и поглощают. Я так понял. Ну а сиамы – в буквальном смысле.

</>

Про красный уровень развития

metanymous 22 ноября 2004, 04:51 (оригинал в ЖЖ)

И про "красный в смысле спиральных уровней развития" тоже ,если можно.

Ну у нас же красный уровень это уровень:

--борьбы, силы, превосходства

--иерархии отношений на силе

и т.п.

Ну вот смотрим в Интегральной психологии Уилбера:

http://www.openmeta.org/integralpsychology

"Красный цвет": уровень богов силы. Первое появление самости, отдельной от племени — могущественной, импульсивной, эгоцентрической, героической. Мифические духи, драконы, чудовища и богатыри. Феодальные властители защищают своих подданных в обмен на их верность и труд. Основа феодальных империй — сила и слава. Мир видится как опасные джунгли, полные опасностей и хищников. Герой покоряет силой, побеждает хитростью и подчиняет; в полную меру наслаждается собой, не ведая сожаления и раскаяния.
Где наблюдается: «Ужасная раздвоенность», бунтующая молодежь, менталитет «переднего края», феодальные королевства, эпические герои, герои «а ля Джеймс Бонд», солдаты удачи, неистовые рок-звезды, Атилла, Повелитель Мух. 20% населения Земли,

</>

Контекст

metanymous 22 ноября 2004, 04:53 (оригинал в ЖЖ)

(из примечаний в кн. Интегральная психология):

В то же время, Спиральная динамика — и исследования психологии развития в целом — показывают, что многие философские споры в действительности определяются не уровнем лучших объективных доводов, а субъективным уровнем спорящих. Никакое количество оранжевых научных доказательств не убедит сторонников синих мифических парадигм; никакое количество зеленого связывания не произведет впечатления на оранжевую агрессивность; никакое количество бирюзовой холархии не вытеснит зеленую враждебность — если только индивид не готов к дальнейшему развитию в динамической спирали эволюции сознания. Вот почему такие «межуровневые» споры разрешаются крайне редко, и все участвующие в них стороны обычно чувствуют, что их никто не услышал и не оценил. Это также побуждает мыслителей второго порядка изыскивать способы двигать спираль, мягко или путем стратегического потрясения.

Когда в тексте я говорю, что зеленое зачастую боролось, чтобы не допустить возникновения мышления второго порядка, я, разумеется, имею в виду, что все матрицы первого порядка сопротивляются возникновению сознания второго круга. Научный материализм (оранжевый) проявляет агрессивный редукционизм по отношению к построениям второго порядка, пытаясь сводить все внутренние этапы к объективным нейронным событиям. Мифический фундаментализм (синий) зачастую бывает оскорблен тем, что он считает попытками расшатать его заданный Порядок. Эгоцентризм (красный) вообще игнорирует второй порядок, а магическое (багровое) напускает на него порчу.
Зеленый уровень обвиняет сознание второго круга в авторитаризме, жесткой иерархичности, патриархальности, маргинализации, дискриминации и проч. и проч. Другими словами, он берет плюралистическую критику, которую он разрабатывал и правильно применял к позициям предшествующих уровней (особенно синего и оранжевого, которые нередко виновны во всех грехах, приписываемых себе зеленым), а затем неверно и необоснованно направляет эту критику против пост-зеленых построений, где, как можно показать, она, быть может, диктуется благими намерениями, но проходит мимо цели (она, как правило, искажает желтые и бирюзовые построения, на что быстро указывают исследователи второго порядка).

</>

Re: Контекст

metanymous 22 ноября 2004, 04:54 (оригинал в ЖЖ)

Зеленый уровень доминировал в области культурологических исследований в течение последних трех десятилетий. С одной стороны, зеленый плюралистический релятивизм заметно расширил сферу культурологических исследований, включив в нее многие ранее маргинализированные народы, идеи и повествования. Он проявил чуткость и заботу в своих попытках исправить социальный дисбаланс и избежать практик исключения. Ему принадлежат основные инициативы в области прав человека и охраны окружающей среды. Он выступил с резкой и зачастую убедительной критикой философских и метафизических систем, социальных практик и научных парадигм оранжевых и синих матриц памяти, для которых характерны исключающий, патриархальный, сексистский и колониальный уклон.
С другой стороны, поскольку эта критика оказалась эффективной против уровней, предшествующих зеленому, зеленый попытался применить ее и против всех пост-зеленых этапов, и это привело к самым печальным результатам. В пылу благородной борьбы против жестких социальных иерархий синего уровня, зеленый подверг осуждению и все холархии второго порядка — что сделало очень трудным и, нередко, невозможным, его дальнейшее движение вперед к более холистическим, интегрально-аперспективным конструкциям.
В большинстве таблиц саморазвития вы можете видеть движение от мифического абсолютизма и рационального формализма (синий и оранжевый) через этапы плюрализма и релятивизма (зеленый) к этапам интегрализма и холизма (желтый и бирюзовый). Зеленая матрица, эффективно подвергая сомнению абсолютизм синего и оранжевого, затем ошибочно считала все универсалии и холархии принадлежащими к тому же порядку, и это часто накрепко замыкало ее в мышлении первого порядка.

</>

Re: Контекст

metanymous 22 ноября 2004, 04:54 (оригинал в ЖЖ)

И все же, как показывает Спиральная динамика, именно из здоровых рядов зеленого уровня возникает второй порядок, и потому большая часть замечаний, а иногда и полемических уколов в моих последних работах касалась зеленого уровня, в попытке побудить его более широко взглянуть на свои собственные предпосылки. Эти тычки, как правило, не вызывали ко мне симпатии у сторонников зеленого уровня, но они оживили нашу беседу, чего неоднократно не удавалось добиться с помощью вежливости. (Мои первые двенадцать книг на протяжении более чем двадцати лет были неизменно вежливыми и не содержали ни одной полемической фразы в адрес упомянутых теоретиков; моя тринадцатая книга (Sex, Ecology, Spirituality) была полемической — как сказала бы Мисс Пигги из Маппет Шоу, «Я старался быть вежливым».). Время покажет, помог ли мне полемический тон или навредил (см. Введение к CW7). Однако то, что я хотел сказать, достаточно просто: чтобы совершить прыжок в гиперпространство мышления второго порядка, представители зеленой матрицы могли бы обратить внимание на следующее:

(1) В соответствии с зеленым плюрализмом, все системы привязаны к контекстам, и потому, если проводить эту программу в полной мере, следует признать, что все релятивизмы и плюрализмы также привязаны к контекстам: у них самих есть более широкие и глубокие контексты, связывающие их воедино в еще более крупные системы — следовательно, необходимо признать эти более крупные системы и затем начать обрисовывать связывающие их все универсальные-интегральные контексты.
(2) Системы эволюционируют в пространстве и времени; следовательно, необходимо прослеживать это эволюционное развитие.
(3) Единственный способ это сделать состоит в признании иерархий наряду с гетерархиями (а это приводит к холархиям). Как только это происходит, важные достижения зеленого уровня могут быть восприняты и включены в продолжающийся процесс развертывания эволюции сознания. Зеленый уровень не теряется и не отрицается — он включается в большее целое и тем самым обогащается.
Что касается Спиральной динамики, мои незначительные критические замечания состоят в том, что она в недостаточной степени охватывает состояния сознания и высшие надличностные структуры сознания; и что она представляет собой пример модели фазы-2, и недостаточно приближена к модели фазы-3 (см. прим. 9.15). То есть, она обращает мало внимания на эмпирически подтвержденный факт того, что различные линии развития могут одновременно находиться на разных уровнях: индивид не только может в одних условиях использовать красную матрицу, а в других — оранжевую, но может в одних и тех же условиях быть на оранжевом уровне когнитивного развития и на красном уровне морального развития. И наконец, Спиральная динамика недостаточно четко различает устойчивые и преходящие состояния (см. Введение к CW7). Судя по личным разговорам, мне кажется, что Бек готов учесть все эти соображения.

</>

Re: Контекст

metanymous 22 ноября 2004, 04:54 (оригинал в ЖЖ)

Кроме того, Бек идет к тому, чтобы включить в модель Спиральной динамики все четыре сектора, что, как он полагает, поможет ему более четко разграничивать то, что он называет здоровыми и нездоровыми вариантами матриц (понятие четырех секторов вводится во второй части данной книги). Бек пишет, что «Сектора помогают дифференцировать положительные и отрицательны варианты матриц (мемов). Они также графически показывают, почему так много инициатив изменения обречены на неудачу. Дети, взятые из криминальной среды и помещенные в обогащающую учебную программу, способствующую внутреннему развитию, часто делаются хуже, когда их затем возвращают в те же сектора «Мы» и «оно», которые действуют отравляюще на их новый уровень развития. Сектора обеспечивают недостающий элемент в создании здоровых систем».
Еще один пример здоровых/нездоровых матриц — это теория систем, которая использует желтую/бирюзовую матрицу и часто оказывается в плену флатландии, где она признает только внешние системы, описываемые на языке «оно», и не признает внутренние этапы, описываемые на языке «я» и «мы» (см. главы 5, 6 и 7). Таким образом, сама по себе теория систем представляет собой частичное, ограниченное, плоскостное выражение мышления второго порядка (и потому некоторые из примеров мышления второго порядка, приведенные в книге Spiral Dynamics, на самом деле, представляют собой нездоровые или не-полностью-завершенные матрицы). Я считаю, что Бек согласен с этой точкой зрения и что это будет отражено в его следующих работах. (Относительно трех последних десятилетий культурологических исследований, проводившихся под эгидой зеленого плюрализма, см. Wilber, Boomeritis и Введение к CW7.)

Суть всего этого состоит в том, что каждая матрица — каждый уровень сознания и волна бытия — представляет собой, в своей здоровой форме, абсолютно необходимый и желательный элемент общей спирали, общего спектра сознания.
Даже если бы все общества земли полностью вышли на бирюзовый уровень, все равно каждый ребенок, рожденный в этих обществах, начинает свое развитие с первого,
бежевого уровня — с сенсомоторных инстинктов и восприятий, и должен расти и эволюционировать через пурпурный магический уровень,
красный и
синий мифический уровни,
оранжевый рационализм,
зеленую сетевую логику, и далее к
желтому и бирюзовому зрительно-логическому уровню.
Все эти волны имеют свои важные задачи и функции, все они усваиваются и включаются в последующие волны; и ни одной из них нельзя пренебречь без тяжких последствий для личности и общества. Первостепенной установкой является здоровье всей спирали, а не предпочтительное лечение какого-то одного уровня. Здесь нет никаких сомнений: чем выше передний край и чем выше управляющий орган, тем лучше — но только потому что сознание второго порядка может думать о здоровье всей спирали.

</>

Re: Контекст

sempa 22 ноября 2004, 04:59 (оригинал в ЖЖ)

Гм. Спасибо за подробный комментарий!

</>

Re: Про красный уровень развития

sempa 22 ноября 2004, 05:00 (оригинал в ЖЖ)

Спасибо.

Скачал книгу читать.

</>

Re: Поглощение

sempa 22 ноября 2004, 05:02 (оригинал в ЖЖ)

Но каким образом это приводит к леворукости?

</>

Re: Поглощение

metanymous 22 ноября 2004, 05:28 (оригинал в ЖЖ)

1 Как образуются они. Если нескольки клеточный зародыш разделяется
--в интервал времени до двух недель – получаются полноценные близнецы
--в интервал немногим больше двух недель – получаются зеркальные близнецы
--если гораздо позже – образуются сиамские близнецы

Зеркальные близнецы:

--один праворукий

--другой леворукий

У них даже макушки в разные стороны закручены и всяческие телесные родинки расположены зеркально-симметрично.

</>

Re: Про красный уровень развития

metanymous 22 ноября 2004, 05:28 (оригинал в ЖЖ)

Удачи и не заблудиться в ней :)

</>

Re: Контекст

metanymous 22 ноября 2004, 05:29 (оригинал в ЖЖ)

Хм :)

</>

Re: Поглощение

sempa 22 ноября 2004, 06:14 (оригинал в ЖЖ)

Интересно... таким образом, левша поглотил своего зеркального близнеца, но при этом приобрел его качества (зеркальность). Возникает вопрос - что еще, кроме зеркальности, он мог получить?

</>

Re: Поглощение

metanymous 22 ноября 2004, 06:45 (оригинал в ЖЖ)

Интересно... таким образом, левша поглотил своего зеркального близнеца, но при этом приобрел его качества (зеркальность).

Да нет же! Он уже м.б. был/стал зеркальным до этого. Это было задано фактом когда произошло разделение несколькиклеточного зародыша. Кроме того, поглощение могло идти и не у зеркальных близнецов.

Возникает вопрос - что еще, кроме зеркальности, он мог получить?

Зеркальность не возникает в результате поглощения.

В результате поглощения м.б. приобретается пренатальный опыт "выигрыша от поглощения".

</>