... ↑
girshon в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
я обычно провожу разницу между расслабленностью-пассивностью-устранением привычного (излишнего)напряжения и расслабленной алертностью-"нулевым центром" из которого возможно движение в любую сторону
5 комментариев
сначала старые сначала новые
Экая интересная группировка. Для меня устранение привычного (излишнего) напряжения необходимо как для пассивной, так и для алертной расслабленности.
Я бы еще различал полное расслабление лёжа -- когда никакого "движения в любую сторону" не предполагается.
Я тут наблюдал одного опенметиса, так он отличается особой неподвижностью поз, минимизацией мимики и прочего сигналинга. Я сначала не понимал, что это такое -- а потом догадался, что это от перебора "расслабительных практик". Такая расслабуха-неподвижность приводит фактически к выключению тела из коммуникации.
Я бы еще показал разницу в разных расслаблениях на мышцах лица: есть расслабленность лица, как при сердечной болезни (человек при этом чисто физически улыбнуться не может -- мышцы просто не сокращаются) и расслабленность лица в улыбке. Вопрос: во что будет расслабляться лицо при "тотальном расслаблении лёжа" -- в улыбку или в "сердечную болезнь"?
И -- как бывший танцор танцору -- почему у людей всегда приподняты плечи? Они и у меня штатно приподняты: тут я отличаюсь от других людей только тем, что могу это заметить...
На первых порах я бы в целях исследования исключил "танцевальную расслабленность" (алертную для движения в любом направлении) и поизучал бы что попроще -- сознательную инспекцию тела и расслабление того, что ощущается напряженным. Почему это вообще не может получаться иногда? Типичный полупроизвольный сигнал?
Писал, и раза четыре за это время сознательно опустил плечи. Что я потеряю, ежели начну сохранять их расслабленность-опущенность круглосуточно? Что приобрету?
Я бы еще различал полное расслабление лёжа -- когда никакого "движения в любую сторону" не предполагается.
Я тут наблюдал одного опенметиса, так он отличается особой неподвижностью поз, минимизацией мимики и прочего сигналинга. Я сначала не понимал, что это такое -- а потом догадался, что это от перебора "расслабительных практик". Такая расслабуха-неподвижность приводит фактически к выключению тела из коммуникации.
Я бы еще показал разницу в разных расслаблениях на мышцах лица: есть расслабленность лица, как при сердечной болезни (человек при этом чисто физически улыбнуться не может -- мышцы просто не сокращаются) и расслабленность лица в улыбке. Вопрос: во что будет расслабляться лицо при "тотальном расслаблении лёжа" -- в улыбку или в "сердечную болезнь"?
И -- как бывший танцор танцору -- почему у людей всегда приподняты плечи? Они и у меня штатно приподняты: тут я отличаюсь от других людей только тем, что могу это заметить...
На первых порах я бы в целях исследования исключил "танцевальную расслабленность" (алертную для движения в любом направлении) и поизучал бы что попроще -- сознательную инспекцию тела и расслабление того, что ощущается напряженным. Почему это вообще не может получаться иногда? Типичный полупроизвольный сигнал?
Писал, и раза четыре за это время сознательно опустил плечи. Что я потеряю, ежели начну сохранять их расслабленность-опущенность круглосуточно? Что приобрету?
я отличаюсь примерно тем же ;)
пара идей почему:
как атавизм - желание спрятаться, защитный рефлекс
как телесная метафора - неумение, невозможность снять предшествующую нагрузку
у балетных, кстати, этой проблемы нет, но проблем это ест-но не решает
что может дать - полноту присутствия+большую уязвимость
пара идей почему:
как атавизм - желание спрятаться, защитный рефлекс
как телесная метафора - неумение, невозможность снять предшествующую нагрузку
у балетных, кстати, этой проблемы нет, но проблем это ест-но не решает
что может дать - полноту присутствия+большую уязвимость
Этой проблемы нет не просто у балетных, а у балетных в танце. У меня в танце, естественно, тоже все в порядке: перформанс является сильнейшим якорем, правящим осанку, исключающим зажимы и т.д.
У балетных в танце, замечу, другие "зажимы" -- они на автомате подтягивают животы и втягивают задницы. С ощутимым усилием, замечу.
Но мне сейчас про танец совершенно неинтересно. Можно, конечно, развести тут трёп про то, что жизнь -- это танец, но я (как потанцевавший в свое время немерено) знаю, что это не так. И речь на конференции -- не вокал, и лежание в постели не танец ;)
Я про быт, причем меня интересует паттерн "беззажимности" (расслабленности? уйдем от этого слова пока) который сохраняется круглосуточно.
Более того, литературные образы и метафоры для меня неприемлемы. Я не хочу сочинять, я хочу моделировать. Я не понимаю, каким образом поднятые плечи соотносятся с невозможностью снять предшествующую нагрузку. Так можно присочинить и "плечи тянутся к Солнцу, запомненному ими в позапрошлом году", и "руки привыкли таскать тяжелые вещи, и когда руки пусты, плечи поднимаются, как пружинки без груза", и еще много всего всякого. Увы, для меня все это неубедительно -- в том числе и про желание спрятаться, и про защитный рефлекс, и про полноту присутствия и уязвимость. Нужна модель, нужен эксперимент, нужна идея.
У балетных в танце, замечу, другие "зажимы" -- они на автомате подтягивают животы и втягивают задницы. С ощутимым усилием, замечу.
Но мне сейчас про танец совершенно неинтересно. Можно, конечно, развести тут трёп про то, что жизнь -- это танец, но я (как потанцевавший в свое время немерено) знаю, что это не так. И речь на конференции -- не вокал, и лежание в постели не танец ;)
Я про быт, причем меня интересует паттерн "беззажимности" (расслабленности? уйдем от этого слова пока) который сохраняется круглосуточно.
Более того, литературные образы и метафоры для меня неприемлемы. Я не хочу сочинять, я хочу моделировать. Я не понимаю, каким образом поднятые плечи соотносятся с невозможностью снять предшествующую нагрузку. Так можно присочинить и "плечи тянутся к Солнцу, запомненному ими в позапрошлом году", и "руки привыкли таскать тяжелые вещи, и когда руки пусты, плечи поднимаются, как пружинки без груза", и еще много всего всякого. Увы, для меня все это неубедительно -- в том числе и про желание спрятаться, и про защитный рефлекс, и про полноту присутствия и уязвимость. Нужна модель, нужен эксперимент, нужна идея.
да, я понимаю, что требования к языку у меня совсем другие (по-опенметисски, простите, не могу и не хочу, хотя отношусь с уважением и понимаю важность для радикальности поставленных здесь задач)
тем не менее, несколько соображений:
сомневаюсь сильно в возможности "полной беззажимности" а)в современном городе и б)по причине волнобразного, пульсирующего характера существования человеческого движения
если посмотреть на разные "слои" зажимов в теле:
"культурные" - унаследованные, привитые; часть из них имеет тысячелетнюю историю, подробно рассмотрены в телесной психологии, в числе "стандартных" - паховый и воротниковый "блоки"
"личные" - связанные с конкретными переживаниями, событиями (и, соответственно, часто работает здесь отреагирование), а также дисфункциональными динамическими стереотипами человека (предмет работы техник переобучения - Фельденкрайз, Александер)
"микрозажимы" - самое интересное и наименее поддающее изменению, на мой взгляд; я наблюдал их действие во время випассаны, когда более "плотные", заметные напряжения уходят, "под" ними обнаруживается сеть "тонких" микрозажимов, сцепленных друг с другом; кажется, что исходит эта "сеть" с задней стороны шеи и основания черепа; обычные способы "отпускания напряжения" на этом слое не срабатывают
тем не менее, несколько соображений:
сомневаюсь сильно в возможности "полной беззажимности" а)в современном городе и б)по причине волнобразного, пульсирующего характера существования человеческого движения
если посмотреть на разные "слои" зажимов в теле:
"культурные" - унаследованные, привитые; часть из них имеет тысячелетнюю историю, подробно рассмотрены в телесной психологии, в числе "стандартных" - паховый и воротниковый "блоки"
"личные" - связанные с конкретными переживаниями, событиями (и, соответственно, часто работает здесь отреагирование), а также дисфункциональными динамическими стереотипами человека (предмет работы техник переобучения - Фельденкрайз, Александер)
"микрозажимы" - самое интересное и наименее поддающее изменению, на мой взгляд; я наблюдал их действие во время випассаны, когда более "плотные", заметные напряжения уходят, "под" ними обнаруживается сеть "тонких" микрозажимов, сцепленных друг с другом; кажется, что исходит эта "сеть" с задней стороны шеи и основания черепа; обычные способы "отпускания напряжения" на этом слое не срабатывают
Борхесовская китайская классификация, с переменой основания классификации на каждом шаге :)))
Или все не так: обеззажимливание каждого "слоя" ведет к разным последствиям, в чем-то одинаковом (основание классификации) для каждой группы зажимов?
Я нацелен сейчас на одно: как понять последствия тотального обеззажимливания. Ежели плюсов будет больше, нежели минусов на какой-то группе зажимов, то можно думать о техниках их обнаружения (например, задержках дыхания) и снятия (в том числе -- теми же дыхательными упражнениями, например, если сознательное "антиусилие" не срабатывает). После этого можно будет думать о создании мотивации пользования этими техниками. Т.е. нужно пройти всю цепочку от конца к началу. Сначала -- что это такое, постоянно обеззажимленное состояние, как его распознать, какие у него ментальные и телесные последствия.
Или все не так: обеззажимливание каждого "слоя" ведет к разным последствиям, в чем-то одинаковом (основание классификации) для каждой группы зажимов?
Я нацелен сейчас на одно: как понять последствия тотального обеззажимливания. Ежели плюсов будет больше, нежели минусов на какой-то группе зажимов, то можно думать о техниках их обнаружения (например, задержках дыхания) и снятия (в том числе -- теми же дыхательными упражнениями, например, если сознательное "антиусилие" не срабатывает). После этого можно будет думать о создании мотивации пользования этими техниками. Т.е. нужно пройти всю цепочку от конца к началу. Сначала -- что это такое, постоянно обеззажимленное состояние, как его распознать, какие у него ментальные и телесные последствия.