Показаны записи 851 - 860 из 3693
</>
Просто, во внешнем записывании есть особенный аспект
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Зейг. Позвольте задать вопрос. У вас исключительная способность подмечать минимальные сигналы в словах и движениях других людей. Мне бы хотелось развить некоторые из этих навыков в себе. Не могли бы вы мне подсказать?
Эриксон. Как только вы производите наблюдение, фиксируйте его на бумаге и проставьте дату. Спрячьте подальше. Когда у вас появится позитивное или негативное подтверждение, вернитесь и перечитайте ваше начальное наблюдение. Если вы говорите себе: “Я думаю, что у этой девушки роман”, запишите эту догадку. Возможно, через три месяца вы найдете подтверждение тому, что у нее роман. Вы не сможете вспомнить, что дословно записали: “У нее любовный роман”. Вы могли записать: “Думаю, она увлечена” или “Думаю, что она влюбилась”. Вы не помните, что писали три месяца тому назад, поэтому идете к столу и просматриваете свою запись. Таким образом вы учитесь различать верные наблюдения.
Зейг. Понятно.
Эриксон. И вы сможете узнать очень многое. Месяцы спустя вы обнаруживаете нечто и говорите себе: “Ох ты, я заметил это еще несколько месяцев тому назад”. Тем не менее, этого может и не случиться. Может, да, а может — нет. Может быть, вы думали о чем-то еще. Потому что просто не можете помнить, в чем состояло ваше наблюдение на прошлой неделе. Но если вы его записываете, то проверяете свою способность.
Зайг, "Испытание Эриксоном"
http://metapractice.livejournal.com/279822.html?thread=6596878
</>
ЛП в роли лп-экспрессии и в роли да-нет сигналинга
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Откалибровал несколько месяцев назад у товарища Да-Нет сигналы на основе резковатых движений головы ВЛЕВО (да) и ВПРАВО (нет).
Ой, такие сигнальные системы самые сложные в применении. А почему? А потому, что они, фактически, работают в наложение на процесс лево-правой экспрессии, который никто не отменял.
Но, с другой стороны, есть конкретные индивиды, у которых такая система точно есть. Как правило, это субъекты, которые "не имеют подсознания". И, тогда, у таких субъектов да-нет по сути выражает противостояние правого и левого полушарий, которое усилено сверх должной меры.
Работали несколько месяцев и всё в порядке было. В течение последних недель замечаю, что они начали сильно расплываться — приобретают какие-то дополнительные сложные/навороченные семантики, далёкие от простого согласия и не согласия. Использовал в первую очередь для калибровки надёжности его обещаний.
Ну, вот! Как раз то, что я имел ввиду выше. Ты стал делать некоторую работу, она пошла в позитив, и система исходных сигналов поплыла. И м.б. это хороший признак.
Следует устанавливать новые сигнальные системы. И не пытаться восстанавливать исходную сигнальную систему.
Работало 100% - если было это движение головой ВЛЕВО одновременно с обещанием, значит выполнит (даже если на словах сомневается), если ВПРАВО, значит найдутся внезапные обстоятельства ээ слиться (даже если на словах выражал уверенность).
Не, не, не - надо уходить от этой системы сигналинга да-нет/лево-право.
А последнее время, при общем радикальном росте доли выполненных обещаний, потерялась такая однозначная связь. Ну, плюс на языкоидном уровне, как отметил выше, растёт сложность смыслов. То есть означать начало не только разные коннотаций согласий и возражений, но широкий спектр значений. Становится типа просто таким сигналом Лево- Правой-экспрессии.
Да, да, да. Исходно, это и есть/были сигналы лево-правой экспрессии.
Это что, я типа прокачал/ээ "выработал" (как рудник :) ) всё возможное поведение из этой пары сигналов? :)
Ты регрессировал их к исходному позитиву.
В принципе, исходная проблема частично исполняющихся обещаний больше действительно и не актуальна, но как всё же сохранять руку на пульсе для будущего?
Сформировать новые сигнальные системы, в которых сигналы не используют лево-правую экспрессию.
И можно ли вообще такие сигналы стратегически использовать для да-нет сигналлинга (хотя изначально я их не навязывал, они прямо сами внимание привлекли, уже будучи достаточно хорошо очерченными).
А, такие сигналы навязать довольно-таки трудно.
Ой, такие сигнальные системы самые сложные в применении. А почему? А потому, что они, фактически, работают в наложение на процесс лево-правой экспрессии, который никто не отменял.
Но, с другой стороны, есть конкретные индивиды, у которых такая система точно есть. Как правило, это субъекты, которые "не имеют подсознания". И, тогда, у таких субъектов да-нет по сути выражает противостояние правого и левого полушарий, которое усилено сверх должной меры.
Работали несколько месяцев и всё в порядке было. В течение последних недель замечаю, что они начали сильно расплываться — приобретают какие-то дополнительные сложные/навороченные семантики, далёкие от простого согласия и не согласия. Использовал в первую очередь для калибровки надёжности его обещаний.
Ну, вот! Как раз то, что я имел ввиду выше. Ты стал делать некоторую работу, она пошла в позитив, и система исходных сигналов поплыла. И м.б. это хороший признак.
Следует устанавливать новые сигнальные системы. И не пытаться восстанавливать исходную сигнальную систему.
Работало 100% - если было это движение головой ВЛЕВО одновременно с обещанием, значит выполнит (даже если на словах сомневается), если ВПРАВО, значит найдутся внезапные обстоятельства ээ слиться (даже если на словах выражал уверенность).
Не, не, не - надо уходить от этой системы сигналинга да-нет/лево-право.
А последнее время, при общем радикальном росте доли выполненных обещаний, потерялась такая однозначная связь. Ну, плюс на языкоидном уровне, как отметил выше, растёт сложность смыслов. То есть означать начало не только разные коннотаций согласий и возражений, но широкий спектр значений. Становится типа просто таким сигналом Лево- Правой-экспрессии.
Да, да, да. Исходно, это и есть/были сигналы лево-правой экспрессии.
Это что, я типа прокачал/ээ "выработал" (как рудник :) ) всё возможное поведение из этой пары сигналов? :)
Ты регрессировал их к исходному позитиву.
В принципе, исходная проблема частично исполняющихся обещаний больше действительно и не актуальна, но как всё же сохранять руку на пульсе для будущего?
Сформировать новые сигнальные системы, в которых сигналы не используют лево-правую экспрессию.
И можно ли вообще такие сигналы стратегически использовать для да-нет сигналлинга (хотя изначально я их не навязывал, они прямо сами внимание привлекли, уже будучи достаточно хорошо очерченными).
А, такие сигналы навязать довольно-таки трудно.
Откалибровал несколько месяцев назад у товарища Да-Нет сигналы на основе резковатых движений головы ВЛЕВО (да) и ВПРАВО (нет). Работали несколько месяцев и всё в порядке было. В течение последних недель замечаю, что они начали сильно расплываться — приобретают какие-то дополнительные сложные/навороченные семантики, далёкие от простого согласия и не согласия. Использовал в первую очередь для калибровки надёжности его обещаний.
Работало 100% - если было это движение головой ВЛЕВО одновременно с обещанием, значит выполнит (даже если на словах сомневается), если ВПРАВО, значит найдутся внезапные обстоятельства ээ слиться (даже если на словах выражал уверенность).
А последнее время, при общем радикальном росте доли выполненных обещаний, потерялась такая однозначная связь. Ну, плюс на языкоидном уровне, как отметил выше, растёт сложность смыслов. То есть означать начало не только разные коннотаций согласий и возражений, но широкий спектр значений. Становится типа просто таким сигналом Лево- Правой-экспрессии.
Это что, я типа прокачал/ээ "выработал" (как рудник :) ) всё возможное поведение из этой пары сигналов? :) В принципе, исходная проблема частично исполняющихся обещаний больше действительно и не актуальна, но как всё же сохранять руку на пульсе для будущего? И можно ли вообще такие сигналы стратегически использовать для да-нет сигналлинга (хотя изначально я их не навязывал, они прямо сами внимание привлекли, уже будучи достаточно хорошо очерченными).
Работало 100% - если было это движение головой ВЛЕВО одновременно с обещанием, значит выполнит (даже если на словах сомневается), если ВПРАВО, значит найдутся внезапные обстоятельства ээ слиться (даже если на словах выражал уверенность).
А последнее время, при общем радикальном росте доли выполненных обещаний, потерялась такая однозначная связь. Ну, плюс на языкоидном уровне, как отметил выше, растёт сложность смыслов. То есть означать начало не только разные коннотаций согласий и возражений, но широкий спектр значений. Становится типа просто таким сигналом Лево- Правой-экспрессии.
Это что, я типа прокачал/ээ "выработал" (как рудник :) ) всё возможное поведение из этой пары сигналов? :) В принципе, исходная проблема частично исполняющихся обещаний больше действительно и не актуальна, но как всё же сохранять руку на пульсе для будущего? И можно ли вообще такие сигналы стратегически использовать для да-нет сигналлинга (хотя изначально я их не навязывал, они прямо сами внимание привлекли, уже будучи достаточно хорошо очерченными).
--Ага. Это надо будет варьировать. Вот только видео больше не нашел, так что не узнаю, чем дело продолжилось.
--Хм. А ведь тут, наверное, уместна тема аптайм-интерфейса. Дрессировка -- частный случай коммуникации.
Ну, все же не каждый аптайм есть дрессировка. А вот, для реализации дрессировки требуется внимание сравнимое с аптайм.
Кстати, 5-ая попытка/итерация самая примечательная -- кот как будто чего-то там решал для себя. Даунтайм кота :). Хотя может там какого-то непроизвольного сигнала от оператора не поступило, и кот не "понял", что ему опять магнит можно сбивать. К тому же он так вылизываться стал, будто закончил трапезу -- может заметил сигнал "всё. обед закончен."
Может наелся.
--Хм. А ведь тут, наверное, уместна тема аптайм-интерфейса. Дрессировка -- частный случай коммуникации.
Ну, все же не каждый аптайм есть дрессировка. А вот, для реализации дрессировки требуется внимание сравнимое с аптайм.
Кстати, 5-ая попытка/итерация самая примечательная -- кот как будто чего-то там решал для себя. Даунтайм кота :). Хотя может там какого-то непроизвольного сигнала от оператора не поступило, и кот не "понял", что ему опять магнит можно сбивать. К тому же он так вылизываться стал, будто закончил трапезу -- может заметил сигнал "всё. обед закончен."
Может наелся.
</>
Re: ОБЯЗАН ВЕРИТЬ В НЕПОГРЕШИМОСТЬ ПЕРВИЧНЫХ ФЕНОМЕНОВ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну, выше я ставил в центре вопрос не про наличие/отсутствие абсолютных сигналов.
Я ставил вопрос об обязанности для моделиста верить в существование первичных феноменов/феномена моделирования.
Я ставил вопрос об обязанности для моделиста верить в существование первичных феноменов/феномена моделирования.
Ага. Это надо будет варьировать. Вот только видео больше не нашел, так что не узнаю, чем дело продолжилось.
Хм. А ведь тут, наверное, уместна тема аптайм-интерфейса. Дрессировка -- частный случай коммуникации.
Кстати, 5-ая попытка/итерация самая примечательная -- кот как будто чего-то там решал для себя. Даунтайм кота :). Хотя может там какого-то непроизвольного сигнала от оператора не поступило, и кот не "понял", что ему опять магнит можно сбивать. К тому же он так вылизываться стал, будто закончил трапезу -- может заметил сигнал "всё. обед закончен."
Хм. А ведь тут, наверное, уместна тема аптайм-интерфейса. Дрессировка -- частный случай коммуникации.
Кстати, 5-ая попытка/итерация самая примечательная -- кот как будто чего-то там решал для себя. Даунтайм кота :). Хотя может там какого-то непроизвольного сигнала от оператора не поступило, и кот не "понял", что ему опять магнит можно сбивать. К тому же он так вылизываться стал, будто закончил трапезу -- может заметил сигнал "всё. обед закончен."
Скорее всего - и к корму, и к непроизвольным сигналам оператора.
У двух групп детей ( в возрасте 1 года 8 месяцев) вырабатывались условные рефлексы на слово "кукла", причем в первой группе вырабатывались три условные реакции: показывалась кукла со словами: "кукла", "вот кукла"; давалась кукла со словами: "возьми куклу"; бралась кукла обратно со словами: "дай куклу".
Во второй же группе у детей вырабатывалось 30 различных условных рефлексов на это слово в сочетании с различными действиями ("вот кукла", "возьми куклу", "дай куклу", "положи куклу", "укрой куклу", "укачай куклу", "одень куклу", "ищи куклу", "покорми куклу", "посади куклу" и т.д.).
И вот оказалось, что в первой группе, несмотря на большое число повторений каждого рефлекса (около 500 раз), слово оставалось конкретным замещением определенного непосредственного раздражителя: в контрольных опытах на словесный раздражитель "дай куклу!" дети этой группы давали лишь ТУ КОНКРЕТНУЮ куклу, с которой до этого играли, не обращая внимания на другие находящиеся тут же куклы.
У детей же второй группы при меньшем числе повторений каждого рефлекса (не более 50 раз) слово кукла приобрело значение обобщающего сигнала, так в контрольном опыте на обращение "дай куклу!" они брали и другие куклы.
А.С. Дмитриев Физиология высшей нервной деятельности. Москва «Высшая школа» 1974 (стр. 269-270)
Превращение слова в самостоятельный условный раздражитель происходит быстрее, если оно сочетается не с постоянным, а видоизменяющимся по составу своих компонентов комплексом раздражителей.
Например, у двух групп детей (в возрасте 8 месяцев) вырабатывался условный мигательный рефлекс на слово «киса» и показывание игрушечной плюшевой кошки, но в опытах с первой группой все остальные компоненты этого сложного раздражителя были строго постоянными, а в опытах со второй группой они изменялись.
Так в первой группе игрушечная кошка всегда ставилась перед ребенком на столе, сам ребенок постоянно сидел за столом в одной и той же комнате при проведении опыта одним и тем же экспериментатором.
Во второй же группе кошка то ставилась на стол, то поднималась над головой ребенка, то лежала боком на полу, то размещалась среди других игрушек; опыт проводился то экспериментатором, то медицинской сестрой; ребенок сидел то за столом, то на полу; менялись так же интонация и громкость голоса при произношении слова.
Оказалось, что в первой группе слово «киса» даже через два месяца не приобрело самостоятельного сигнального значения, в то же время остальные компоненты не утратили своего значения.
Во второй же группе уже после 100 сочетаний слово приобрело условно рефлекторное действие при исключении других, непосредственных компонентов.
А.С. Дмитриев Физиология высшей нервной деятельности. Москва «Высшая школа» 1974 (стр. 266-267)
</>
Ощущения не есть движения. ЦИ - с поведением на всех уро
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Также, пожалуй, если выстроить по продолжительности то сначала будут ощущения, затем чувства, а затем эмоции. То есть ощущения могут быть наименее продолжительными -- доля секунды. Чувства, кажется, более продолжительные -- скорее уже разговор о секунда. А эмоции уже длятся не менее десятков секунд.
Кинестетические компоненты ощущений, чувств и эмоций, теоретически, могут длиться любое произвольное время.
Например, если взять движение, действие, (активность?), поведение. Назову это онтологии скелетной мускулатуры. Действия состоят из движений. Поведение из действий. При этом движение может быть наименее продолжительным -- доля секунды. Поведение же за долю секунды не осуществиться. Так же приходит на ум т.н. рефрейминг и использование в нем разных движений в качестве сигналов. И эти движения -- они либо бессознательны, либо полусознательны как в авторефрейминге. Но, кажется, что мы легко можем привести примеры для бессознательных действиях и для бессознательного поведения. Тогда, наверное, мы можем даже говорить о некоторых действиях, как о сигналах части. Хм.
Это интересные рассуждения, но они к ощущениям-чуствам-эмоциям не относятся.
Так же подумалось, что один уровень ЦИ соответствует именно поведению.
В ЦИ с поведением связаны все/каждый уровень.
Кинестетические компоненты ощущений, чувств и эмоций, теоретически, могут длиться любое произвольное время.
Например, если взять движение, действие, (активность?), поведение. Назову это онтологии скелетной мускулатуры. Действия состоят из движений. Поведение из действий. При этом движение может быть наименее продолжительным -- доля секунды. Поведение же за долю секунды не осуществиться. Так же приходит на ум т.н. рефрейминг и использование в нем разных движений в качестве сигналов. И эти движения -- они либо бессознательны, либо полусознательны как в авторефрейминге. Но, кажется, что мы легко можем привести примеры для бессознательных действиях и для бессознательного поведения. Тогда, наверное, мы можем даже говорить о некоторых действиях, как о сигналах части. Хм.
Это интересные рассуждения, но они к ощущениям-чуствам-эмоциям не относятся.
Так же подумалось, что один уровень ЦИ соответствует именно поведению.
В ЦИ с поведением связаны все/каждый уровень.
Дочитали до конца.