Показаны записи 71 - 80 из 81
Есть еще версия. Вспомним:
"Во время всего обучения он был изолирован в маленьком помещении для записи. Связь с комнатой занятий была возможен лишь при помощи микрофона. У Бэндлера были двух-канальные наушники и одним ухом он проверял звук записи, в то время как другим слушал кассеты Пинк Флойд. В последнюю неделю Вирджиния организовала встречу, спросив участников о том, как они должны вести себя, используя материал, которому она их обучала."
http://metanymous.livejournal.com/89945.html
Предположим, каждый вечер, Вирджиния заходила в помещение для записи проведать Бандлера. А хитрый Бандлер спрашивал её: "Кстати, Вирджиня, какие моменты на этом видео ты считаешь самыми важными для изменений?" Вирджиния отвечала: на 13-й минуте утром и на 17-й после обеда.
Тогда через месяц у Бандлера были бы десятки наметок, где искать.
"Во время всего обучения он был изолирован в маленьком помещении для записи. Связь с комнатой занятий была возможен лишь при помощи микрофона. У Бэндлера были двух-канальные наушники и одним ухом он проверял звук записи, в то время как другим слушал кассеты Пинк Флойд. В последнюю неделю Вирджиния организовала встречу, спросив участников о том, как они должны вести себя, используя материал, которому она их обучала."
http://metanymous.livejournal.com/89945.html
Предположим, каждый вечер, Вирджиния заходила в помещение для записи проведать Бандлера. А хитрый Бандлер спрашивал её: "Кстати, Вирджиня, какие моменты на этом видео ты считаешь самыми важными для изменений?" Вирджиния отвечала: на 13-й минуте утром и на 17-й после обеда.
Тогда через месяц у Бандлера были бы десятки наметок, где искать.
</>
Re: Исследовать видео своим подсознанием 1000 раз.
asdf_files в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я пытаюсь понять, что нам тут рассказал Гриндер.
По моему, конечный продукт, задача такого анализа, который он тут предлагат - это не получить полную модель действий гения, от начала до конца.
Конечный продукт такого анализа, который он предлагает: набор из нескольких "фишечек". Уцепить хоть что-то рабочее.
Что он предлагает, для обнаружения "фишечек"? Использовать клиента, чтобы он просматривая видео "marking or punctuationing for you important point in a sequence carried out on video"
Моя интерпретация, что он предлагает сначала узнать у клиента, что, например, на видео-записи с 13-й минуты по 17-ю клиент пережил что-то очень важное.
Т.е. найти important point.
1. и получить у клиента ВНУТРЕННЕЕ ОПИСАНИЕ того, что у клиента было в нутри, на этот отрезке видео.
3. И потом уже этот important point просмотреть более углубленно, 1000 раз.
2. И составить ВНЕШНЕЕ ОПИСАНИЕ (терапевт изменил тональность и темп, повернул голову, сказал "И что вы чувствуете?")
Имея эти два описания, они строят модель определенной "фишки".
Это всего-лишь моя интерпретация того, что нам хочет сказать Гринедр. Я тут не затрагиваю вопрос, как моделировать "правильно" и что так не получиться отмоделировать Эриксона. Я только пытаюсь понять, что нам сказал Гриндер. Я, естественно, могу ошибаться.
По моему, конечный продукт, задача такого анализа, который он тут предлагат - это не получить полную модель действий гения, от начала до конца.
Конечный продукт такого анализа, который он предлагает: набор из нескольких "фишечек". Уцепить хоть что-то рабочее.
Что он предлагает, для обнаружения "фишечек"? Использовать клиента, чтобы он просматривая видео "marking or punctuationing for you important point in a sequence carried out on video"
Моя интерпретация, что он предлагает сначала узнать у клиента, что, например, на видео-записи с 13-й минуты по 17-ю клиент пережил что-то очень важное.
Т.е. найти important point.
1. и получить у клиента ВНУТРЕННЕЕ ОПИСАНИЕ того, что у клиента было в нутри, на этот отрезке видео.
3. И потом уже этот important point просмотреть более углубленно, 1000 раз.
2. И составить ВНЕШНЕЕ ОПИСАНИЕ (терапевт изменил тональность и темп, повернул голову, сказал "И что вы чувствуете?")
Имея эти два описания, они строят модель определенной "фишки".
Это всего-лишь моя интерпретация того, что нам хочет сказать Гринедр. Я тут не затрагиваю вопрос, как моделировать "правильно" и что так не получиться отмоделировать Эриксона. Я только пытаюсь понять, что нам сказал Гриндер. Я, естественно, могу ошибаться.
По моему, тут не нужно подробное объяснение клиента. Гриндер говорит о пунктуации. Нахождении важных моментов. Когда клиент смотрит видео, его бессознательное повторно посылает сигналы на тех моментах, которые наиболее важные. Т.е. это чтобы не исследовать всю видео 1000 раз, что тяжело, а только наиболее ключевой момент.
Потом, уже имея эту пунктуацию:
1. спрашивают в трансе или прямо, что там было внутри человека, когда X?
2. более подробно исследуют именно вот эти части.
Потом, уже имея эту пунктуацию:
1. спрашивают в трансе или прямо, что там было внутри человека, когда X?
2. более подробно исследуют именно вот эти части.
Ага, клиента. Они узнают у клиента, что у него было, когда он послал сигнал. Возможно, Гриндер имеет ввиду, что нужно приглашать и показывать видео клиенту, который был на заснятой сессии, а не терапевта.
Проверил оригинал. Как же перевод уродует смысл :(
By "becoming familiar", I mean to suggest that the reader should write out as many examples of each pattern as he or she can, then create various inductions out of these examples. Spend a day or two on each pattern. Also, practice delivering them aloud - to a friend, a voice recorder, or even your dog. Practicing hypnotic inductions in front of a mirror can be extremely state-altering.
Richard Bandler S Guide To Trance Formation, страница 326
By "becoming familiar", I mean to suggest that the reader should write out as many examples of each pattern as he or she can, then create various inductions out of these examples. Spend a day or two on each pattern. Also, practice delivering them aloud - to a friend, a voice recorder, or even your dog. Practicing hypnotic inductions in front of a mirror can be extremely state-altering.
Richard Bandler S Guide To Trance Formation, страница 326
Хм. Бэндлер в конце свой новой книги "Трансформация", в контексте изучения паттернов милтон-модели пишет:
напишите как можно больше примеров каждого паттерна, попрактикуйтесь в произнесении их вслух, пригласите друга или даже собаку, включите магнитофон. Тренировка в гипнотических индукциях перед зеркалом самым серьезным образом меняет состояние.
Мне кажется важным это разобрать. Т.е. он рекомендует тренироваться на живой аудитории, но калибровать свое выступление по записи.
А как тренировка перед зеркалом меняет состояние?
напишите как можно больше примеров каждого паттерна, попрактикуйтесь в произнесении их вслух, пригласите друга или даже собаку, включите магнитофон. Тренировка в гипнотических индукциях перед зеркалом самым серьезным образом меняет состояние.
Мне кажется важным это разобрать. Т.е. он рекомендует тренироваться на живой аудитории, но калибровать свое выступление по записи.
А как тренировка перед зеркалом меняет состояние?
Предположим, есть программа, которая на вход получает текст, а на выход сообщает такую текстовую фразу: "В этом тексте N слов"
Теперь looped ее выход на её же вход.
"В этом тексте N cлов" >> программа >> "В этом тексте 5 слов"
цикл
"В этом тексте 5 слов" >> программа >> "В этом тексте 5 слов"
цикл
"В этом тексте 5 слов" >> программа >> "В этом тексте 5 слов"
Программа зависла. Это обычный программистский трюк. РБ над нами посмеялся.
Теперь looped ее выход на её же вход.
"В этом тексте N cлов" >> программа >> "В этом тексте 5 слов"
цикл
"В этом тексте 5 слов" >> программа >> "В этом тексте 5 слов"
цикл
"В этом тексте 5 слов" >> программа >> "В этом тексте 5 слов"
Программа зависла. Это обычный программистский трюк. РБ над нами посмеялся.
Расшифровал!!
Я хочу сказать - есть люди, которые делают моделирование. Есть человек, которого зовут Рассел Бранд – очень умный математик...
Предположим, рассказчик это Ричард1 Бандлер, Рассел Бранд - Ричард2 Бандлер :)
Этот парень не печатает сам на компьютере, потому что у него есть 16 человек, которым он раздает приказания.First time I met him, when I was talking he literally built a calculus of my language and computed it into mathematical deep structure.
Ричард1 во время произнесения фразы осознал, что Ричард2 строит исчисления его речи.
И пока он делал это, я наблюдал за ним, и я перевернулся (turned over),
обратился внутрь себя
и сказал ему, что он делает. И я закольцевал это на самого себя (And I looped it on itself)
looped - поставил на цикл Ричарда2 анализировать самого Ричарда2
таким образом, что только математик бы понял,
имеется ввиду рекурсия, сам Ричард2 будет анализировать Ричарда2
and he turned around
Ричарда2 развернулся анализировать Ричарда2
and he looked at me and goes:
goes - цикл опять пошел работать
"Вы только что доказали теорию".
Это комментарий Ричарда2 над Ричардом2 анализирующем структуры.
Он сказал: "Я не думал, что есть более 8 человек на земле, которые понимают это".
ПРОГРАММА ЗАВИСЛА!!! Ричард2 анализирует комментарий Ричарда2 и результат анализ опять идет на вход Ричарда2 и т.д.
И я сказал: "Ну, значит теперь их 9".
Ричард1 это заметил, так как дальше их будет 10, 11, 12, 13... до бесконечности, пока он его обратно не looped it on itselft
Я хочу сказать - есть люди, которые делают моделирование. Есть человек, которого зовут Рассел Бранд – очень умный математик...
Предположим, рассказчик это Ричард1 Бандлер, Рассел Бранд - Ричард2 Бандлер :)
Этот парень не печатает сам на компьютере, потому что у него есть 16 человек, которым он раздает приказания.First time I met him, when I was talking he literally built a calculus of my language and computed it into mathematical deep structure.
Ричард1 во время произнесения фразы осознал, что Ричард2 строит исчисления его речи.
И пока он делал это, я наблюдал за ним, и я перевернулся (turned over),
обратился внутрь себя
и сказал ему, что он делает. И я закольцевал это на самого себя (And I looped it on itself)
looped - поставил на цикл Ричарда2 анализировать самого Ричарда2
таким образом, что только математик бы понял,
имеется ввиду рекурсия, сам Ричард2 будет анализировать Ричарда2
and he turned around
Ричарда2 развернулся анализировать Ричарда2
and he looked at me and goes:
goes - цикл опять пошел работать
"Вы только что доказали теорию".
Это комментарий Ричарда2 над Ричардом2 анализирующем структуры.
Он сказал: "Я не думал, что есть более 8 человек на земле, которые понимают это".
ПРОГРАММА ЗАВИСЛА!!! Ричард2 анализирует комментарий Ричарда2 и результат анализ опять идет на вход Ричарда2 и т.д.
И я сказал: "Ну, значит теперь их 9".
Ричард1 это заметил, так как дальше их будет 10, 11, 12, 13... до бесконечности, пока он его обратно не looped it on itselft
4. План.
5. Циклы.
6. Морфология.
1. Под морфологией в данном контексте понимается множество невербальных и паравербальных сигналов?
2. Правильно ли я понимаю разделения понятий план <> циклы... в контексте MP-MCP?
План - это линейное разбиение транскрипта по шагам, как в этой разметке vseslavrus. Т.е. сначала мы делаем разметку MorphologicPattern.
Циклы могут быть внутри шагов или пересекать их. Как ОК разметка в следующем заходе. Там мы делаем разметку CyclePattern.
Когда это готово, мы спускаемся "на этаж вниз", и ищем феномены, где MP - отдельный сигнал, повторы сигналов - искомый паттерн, одновременно является CP.
Отзеркалили искомый паттерн - это и есть кодовое отзеркаливание?
Гриндер на семинаре 2004 года:
Мы имитировали его, фактически не осознавая того, что мы делаем. Ничего не понимали. 10-ть месяцев, 10-ть месяцев я терпел... Если вам необходима уверенность, если у вас есть проблемы с тем, чтобы выносить неопределенность или двойственность, забудьте о моделировании, с точки зрения НЛП. Понимаете о чем я говорю? Вам необходимо быть способным выносить длительные периоды не понимания того, что вы сами делаете.
h ttp://asdf-files.livejournal.com/1036.html
Причем "терпел" произнес с "болью" в голосе, потом осёкся и замолчал.
Мы имитировали его, фактически не осознавая того, что мы делаем. Ничего не понимали. 10-ть месяцев, 10-ть месяцев я терпел... Если вам необходима уверенность, если у вас есть проблемы с тем, чтобы выносить неопределенность или двойственность, забудьте о моделировании, с точки зрения НЛП. Понимаете о чем я говорю? Вам необходимо быть способным выносить длительные периоды не понимания того, что вы сами делаете.
h ttp://asdf-files.livejournal.com/1036.html
Причем "терпел" произнес с "болью" в голосе, потом осёкся и замолчал.
Дочитали до конца.