Показаны записи 741 - 750 из 915
</>
Три главных интерфейса НЛП пятого поколения. Январские тезисы
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(1) Следует признать наличие Моделирования в качестве Коммуникативного феномена. Под "моделированием" в нынешнем НЛП (второго поколения) типично понимают того или иного качества "процесс исполнения моделирования".
(2) Для исключения эпистемологической трепалогии необоснованной обобщенности, рассмотрение Паттернов моделирования следует ограничить контекстом межчеловеческой коммуникации (Тебе коммуникации) и Сигналами вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии).
(3) Динамика обширного спектра Сигналов вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии) формирует первый из трех главных интерфейсов: Интерфейс моделирования. Интерфейс моделирования служит (в основном) подсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами коммуникации.
(4) Необходимость манипулирования с социально значимыми Результатами коммуникации в тактическом масштабе оформляет требования ко второму главному интерфейсу: Интерфейсу аптайм. Интерфейс аптайм служит предсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами, являющимися составными компонентами ожидаемого Результата коммуникации.
(5) Необходимость прямого доступа к манипулированию стратегическими ресурсами жизнедеятельности указывает на основные свойства третьего из числа главных интерфейсов: Интерфейса намерения. Интерфейс намерения служит (в основном) осознанной внешней/внутренней референции отслеживания наличных субмодальностей/инвариантов стратегических ресурсов жизнедеятельности.
(2) Для исключения эпистемологической трепалогии необоснованной обобщенности, рассмотрение Паттернов моделирования следует ограничить контекстом межчеловеческой коммуникации (Тебе коммуникации) и Сигналами вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии).
(3) Динамика обширного спектра Сигналов вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии) формирует первый из трех главных интерфейсов: Интерфейс моделирования. Интерфейс моделирования служит (в основном) подсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами коммуникации.
(4) Необходимость манипулирования с социально значимыми Результатами коммуникации в тактическом масштабе оформляет требования ко второму главному интерфейсу: Интерфейсу аптайм. Интерфейс аптайм служит предсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами, являющимися составными компонентами ожидаемого Результата коммуникации.
(5) Необходимость прямого доступа к манипулированию стратегическими ресурсами жизнедеятельности указывает на основные свойства третьего из числа главных интерфейсов: Интерфейса намерения. Интерфейс намерения служит (в основном) осознанной внешней/внутренней референции отслеживания наличных субмодальностей/инвариантов стратегических ресурсов жизнедеятельности.
Я, наверное, самый тупой,
Ты, просто не вошел в курс основных представлений. Вот и все.
но не пойму что тут изображено: это какая-то моя стратегия?
Это то, что ТЫ описал нам своими словами, только записанное формально.
Если да, то можно это описать словами?
Конечно, получится ровно то, что ты описал сам на повседневном языке.
--Я вот, например, с детства люблю читать книги и для меня это наиболее предпочтительный способ получения информации. Фильмов я смотрю значительно меньше, чем читаю книг. При чтении особо ярких и захватывающих зрительных образов я не вижу, звуков тоже нет, кинестетика непонятная – наверное приятно и все.
--Вход: Vex > Ad in/~K+
Означает: вход информации внешний зрительный (V еx). Информация переживается внутренне в форме слов (Ad in). Общее отношение к прочитанному переживается в форме чувств/ощущений (K).
--Для меня в книге важен сюжет: что происходит, что за чем, по каким причинам. Еще мне при чтении сильно мешают звуки.
--Система осознания: Ad in.
Система осознания в форме внутренних слов.
--Для меня в книге важен сюжет: что происходит, что за чем, по каким причинам.
--Система проверки/референции: Ad in
Все что мы осознаем мы так или иначе проверяем на достоверность, сравниваем с чем-то и оцениваем на важность.
Еще мне при чтении сильно мешают звуки.
Система подсознательного хранения информации м.б.: Ain
Всякая информация имеет основное место хранения в подсознании. Извлекается из подсознания в кодах, в большей мере, одной системы восприятия. В данном случае - в звуковой. Почему я предположил, что система хранения/извлечения именно Ain? Потому, что ты ничего не сказал о внутренних звуках, сопровождающих чтение. Следовательно ты их менее осознаешь. Но то что они есть и играют важную роль - на это указывает - " Еще мне при чтении сильно мешают звуки."
Ты, просто не вошел в курс основных представлений. Вот и все.
но не пойму что тут изображено: это какая-то моя стратегия?
Это то, что ТЫ описал нам своими словами, только записанное формально.
Если да, то можно это описать словами?
Конечно, получится ровно то, что ты описал сам на повседневном языке.
--Я вот, например, с детства люблю читать книги и для меня это наиболее предпочтительный способ получения информации. Фильмов я смотрю значительно меньше, чем читаю книг. При чтении особо ярких и захватывающих зрительных образов я не вижу, звуков тоже нет, кинестетика непонятная – наверное приятно и все.
--Вход: Vex > Ad in/~K+
Означает: вход информации внешний зрительный (V еx). Информация переживается внутренне в форме слов (Ad in). Общее отношение к прочитанному переживается в форме чувств/ощущений (K).
--Для меня в книге важен сюжет: что происходит, что за чем, по каким причинам. Еще мне при чтении сильно мешают звуки.
--Система осознания: Ad in.
Система осознания в форме внутренних слов.
--Для меня в книге важен сюжет: что происходит, что за чем, по каким причинам.
--Система проверки/референции: Ad in
Все что мы осознаем мы так или иначе проверяем на достоверность, сравниваем с чем-то и оцениваем на важность.
Еще мне при чтении сильно мешают звуки.
Система подсознательного хранения информации м.б.: Ain
Всякая информация имеет основное место хранения в подсознании. Извлекается из подсознания в кодах, в большей мере, одной системы восприятия. В данном случае - в звуковой. Почему я предположил, что система хранения/извлечения именно Ain? Потому, что ты ничего не сказал о внутренних звуках, сопровождающих чтение. Следовательно ты их менее осознаешь. Но то что они есть и играют важную роль - на это указывает - " Еще мне при чтении сильно мешают звуки."
Интересно, а связана ли дигитальная репрезентативная система с чтением книг?
Конечно, ведь книги один из концентратов дигитальности.
Я вот, например, с детства люблю читать книги и для меня это наиболее предпочтительный способ получения информации. Фильмов я смотрю значительно меньше, чем читаю книг. При чтении особо ярких и захватывающих зрительных образов я не вижу, звуков тоже нет, кинестетика непонятная – наверное приятно и все.
Вход: Vex > Ad in/~K+
Для меня в книге важен сюжет: что происходит, что за чем, по каким причинам. Еще мне при чтении сильно мешают звуки.
Система осознания: Ad in.
Система проверки/референции: Ad in
Система подсознательного хранения информации м.б.: Ain
Конечно, ведь книги один из концентратов дигитальности.
Я вот, например, с детства люблю читать книги и для меня это наиболее предпочтительный способ получения информации. Фильмов я смотрю значительно меньше, чем читаю книг. При чтении особо ярких и захватывающих зрительных образов я не вижу, звуков тоже нет, кинестетика непонятная – наверное приятно и все.
Вход: Vex > Ad in/~K+
Для меня в книге важен сюжет: что происходит, что за чем, по каким причинам. Еще мне при чтении сильно мешают звуки.
Система осознания: Ad in.
Система проверки/референции: Ad in
Система подсознательного хранения информации м.б.: Ain
"аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html
ты забываешь, что йог - такой же моделер
Моделер, который уже много чего символически превратил "в труп". На фоне чего заявить себе/другим, что медитация в позе именно трупа - лишь только еще одно звено в мощной цепи однородной устремленности.
--(3) Но подсознание его мучительно решает задачу - ну как показать сознанию медитирующего воплощение программы именно "труп", в то время как медитирующий вполне/в среднем здоров и все с ним в порядке? Типовые решения:
-показать ему диссоциацию от тела
-...
(4) Диссоциация рано или поздно происходит
--это догадки. которым я не вижу подтверждения - ни со стороны имеющихся практикующих (нет массовых описаний подобного опыта),
А ты честно зафиксируй, - а на соответствующих семинарах заинтересованы именно в оценке всего разнообразия возникающего опыта?
ни со стороны практиков прошлого (нет ссылок на подобный "побочный" эффект)
Вот, сомнение берет. Будем это копать как "улыбку будды"? Интересные вещи могут проясниться.
поэтому предлагаю не разворачиваться только в этом направлении - ТИПОВЫЕ решения у буквалистского подсознательного, не имеющего опыта смерти, НАВЕРНЯКА будут другие
Ну, не будем разворачиваться.
Моделер, который уже много чего символически превратил "в труп". На фоне чего заявить себе/другим, что медитация в позе именно трупа - лишь только еще одно звено в мощной цепи однородной устремленности.
--(3) Но подсознание его мучительно решает задачу - ну как показать сознанию медитирующего воплощение программы именно "труп", в то время как медитирующий вполне/в среднем здоров и все с ним в порядке? Типовые решения:
-показать ему диссоциацию от тела
-...
(4) Диссоциация рано или поздно происходит
--это догадки. которым я не вижу подтверждения - ни со стороны имеющихся практикующих (нет массовых описаний подобного опыта),
А ты честно зафиксируй, - а на соответствующих семинарах заинтересованы именно в оценке всего разнообразия возникающего опыта?
ни со стороны практиков прошлого (нет ссылок на подобный "побочный" эффект)
Вот, сомнение берет. Будем это копать как "улыбку будды"? Интересные вещи могут проясниться.
поэтому предлагаю не разворачиваться только в этом направлении - ТИПОВЫЕ решения у буквалистского подсознательного, не имеющего опыта смерти, НАВЕРНЯКА будут другие
Ну, не будем разворачиваться.
</>
Re: Можно ли формировать критичность с помощью некритич
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Хм, они тебе дурной фидбэк напишут и при полном, выбитом из них тобою, понимании :)
--Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
В общем - да. Поэтому требуются очень уж всяческие ухищрения методики обучения:
--передавать центральную инфу скрытыми метафорами
--якобы учить антифобической терапии/реакциям
--...
--Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
--Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся.
Нет, тот человек производил впечатление психопата в обострении.
Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
Причин может быть много. Типовая - инфа по ходу обучения противоречит убеждениям/верам. Отдельный вопрос на кой ляд с явно противоположными убеждениями отправляться на чужеродный семинар.
--Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
--Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
Ну, у нас диапазон средств пошире. Я дал знать организаторам, что "платить" за представление будут другие семинаристы. Они не возражали. После этого я сосредоточился на бузотере - у многих из них типа архаическое стремление к получению полного внимания - типа как у младенца, брошенного мамой. Он б.м. угомонился. После я плавно вернул часть внимания аудитории, а часть больше в форме простого декодера отдавал бузотеру. Типа такое коммуникативное жонглирование. И все пошло путем.
--Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
В общем - да. Поэтому требуются очень уж всяческие ухищрения методики обучения:
--передавать центральную инфу скрытыми метафорами
--якобы учить антифобической терапии/реакциям
--...
--Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
--Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся.
Нет, тот человек производил впечатление психопата в обострении.
Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
Причин может быть много. Типовая - инфа по ходу обучения противоречит убеждениям/верам. Отдельный вопрос на кой ляд с явно противоположными убеждениями отправляться на чужеродный семинар.
--Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
--Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
Ну, у нас диапазон средств пошире. Я дал знать организаторам, что "платить" за представление будут другие семинаристы. Они не возражали. После этого я сосредоточился на бузотере - у многих из них типа архаическое стремление к получению полного внимания - типа как у младенца, брошенного мамой. Он б.м. угомонился. После я плавно вернул часть внимания аудитории, а часть больше в форме простого декодера отдавал бузотеру. Типа такое коммуникативное жонглирование. И все пошло путем.
</>
Re: Можно ли формировать критичность с помощью некритич
dvv7 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
>Хм, они тебе дурной фидбэк напишут и при полном, выбитом из них тобою, понимании :)
Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
> Опс, а на школу как это ты перескочил? Мы начали обсуждение с контекста, в котором проплата за учебу гарантирует минимальную мотивацию учиться.
Ну это не означает, что в обычной школе мотивация меньше -- даже наоборот помню больше была мотивация. Натуральные факторы - мозг детей развивается, обучение как игра (подсознательное играет с цифрами и хим. элементами).
> Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся. Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
> Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
> Опс, а на школу как это ты перескочил? Мы начали обсуждение с контекста, в котором проплата за учебу гарантирует минимальную мотивацию учиться.
Ну это не означает, что в обычной школе мотивация меньше -- даже наоборот помню больше была мотивация. Натуральные факторы - мозг детей развивается, обучение как игра (подсознательное играет с цифрами и хим. элементами).
> Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся. Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
> Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
ты забываешь, что йог - такой же моделер
и он использует внешние признаки трупа
а внешние признаки какие? - неподвижность, отсутствие видимых проявлений физиологических функций
(3) Но подсознание его мучительно решает задачу - ну как показать сознанию медитирующего воплощение программы именно "труп", в то время как медитирующий вполне/в среднем здоров и все с ним в порядке? Типовые решения:
--показать ему диссоциацию от тела
--...
(4) Диссоциация рано или поздно происходит
это догадки. которым я не вижу подтверждения - ни со стороны имеющихся практикующих (нет массовых описаний подобного опыта), ни со стороны практиков прошлого (нет ссылок на подобный "побочный" эффект)
поэтому предлагаю не разворачиваться только в этом направлении - ТИПОВЫЕ решения у буквалистского подсознательного, не имеющего опыта смерти, НАВЕРНЯКА будут другие
и он использует внешние признаки трупа
а внешние признаки какие? - неподвижность, отсутствие видимых проявлений физиологических функций
(3) Но подсознание его мучительно решает задачу - ну как показать сознанию медитирующего воплощение программы именно "труп", в то время как медитирующий вполне/в среднем здоров и все с ним в порядке? Типовые решения:
--показать ему диссоциацию от тела
--...
(4) Диссоциация рано или поздно происходит
это догадки. которым я не вижу подтверждения - ни со стороны имеющихся практикующих (нет массовых описаний подобного опыта), ни со стороны практиков прошлого (нет ссылок на подобный "побочный" эффект)
поэтому предлагаю не разворачиваться только в этом направлении - ТИПОВЫЕ решения у буквалистского подсознательного, не имеющего опыта смерти, НАВЕРНЯКА будут другие
</>
Кашпировского, который прямо говорит: знаю, но хрен ком
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хм, если б РБ давал выбор - или моделирование "во всей полноте", или вышеописанная "демонстрация НЛП" - что бы выбрало большинство? Может быть именно существующая практика лучше всего вписывается в ценностные иерархии участников...
А я нисколько не сомневаюсь, в том что соответствовало. Но, кажется, не противоречит законам рынка чтобы было так
--рекламируются и проводятся семинары накачивающие мегапозитивы и, вроде бы на подсознательном уровне, обучающие моделированию
--одновременно, рекламируются и проводятся семинары, обучающие моделированию как таблице умножения
Чем БиГи отличаются от брутального Кашпировского, который прямо говорит: знаю, но хрен кому скажу?
А я нисколько не сомневаюсь, в том что соответствовало. Но, кажется, не противоречит законам рынка чтобы было так
--рекламируются и проводятся семинары накачивающие мегапозитивы и, вроде бы на подсознательном уровне, обучающие моделированию
--одновременно, рекламируются и проводятся семинары, обучающие моделированию как таблице умножения
Чем БиГи отличаются от брутального Кашпировского, который прямо говорит: знаю, но хрен кому скажу?
</>
Можно ли формировать критичность с помощью некритично
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ой ё, то есть это я на интуитивном уровне -- как раз недавно коротенькую презентацию делал об "менеджмент-образовании" и начал именно что с "критического мышления".
(1) Ну вот смотри, я вполне себе нормальный человек и нормальный преподаватель, и как же это я в роли преподавателя бы не мечтал о группе именно НЕКРИТИЧНЫХ учеников? Какая радость, какое преподавательское счастье, какая легкая работа/хлеб! И ты, небось, так же думаешь. И кто угодно другой так думает.
(2) Но, есть такие специальные предметы/преподавания, которые требуют напрямую тренировать/формировать/обучать именно критичности. Моделирование есть в точности этот вариант. А теперь, сформулируем легкий дабл-байд:
--можно ли учить повышенной критичности с помощью методических средств, которые критичность подавляют/отключают?
--существует ли эээ отдельная подсознательная критичность?
Именно по этому случаю восточные мудрецы говорят: цель есть не выше стредств, направленных на ее достижение.
Тезис о том что моделирование есть искусство именно критичности легко разворачивается. Ибо критичность родная сестра референции. Доказывать же, что моделирование есть искусство именно референции не требуется.
(1) Ну вот смотри, я вполне себе нормальный человек и нормальный преподаватель, и как же это я в роли преподавателя бы не мечтал о группе именно НЕКРИТИЧНЫХ учеников? Какая радость, какое преподавательское счастье, какая легкая работа/хлеб! И ты, небось, так же думаешь. И кто угодно другой так думает.
(2) Но, есть такие специальные предметы/преподавания, которые требуют напрямую тренировать/формировать/обучать именно критичности. Моделирование есть в точности этот вариант. А теперь, сформулируем легкий дабл-байд:
--можно ли учить повышенной критичности с помощью методических средств, которые критичность подавляют/отключают?
--существует ли эээ отдельная подсознательная критичность?
Именно по этому случаю восточные мудрецы говорят: цель есть не выше стредств, направленных на ее достижение.
Тезис о том что моделирование есть искусство именно критичности легко разворачивается. Ибо критичность родная сестра референции. Доказывать же, что моделирование есть искусство именно референции не требуется.
Дочитали до конца.