Показаны записи 721 - 730 из 785
да герой конечно, я сегодня пока диски заканчивал переписывать краем глаза решил на холла взглянуть - думал у него жестов мало будет, да нет, жесты у него есть, даже что-то структурное в воздухе прочерчивают, но голос, как у робота Вертера, без плавных интонаций. Да и движения рук - вялые. Со спиной тоже что-то не так.
Напоминает Майкла Холла :)
Так это надо серьезно все описывать, специфицировать. Это же бесценная инфа о влиянии окружения на протекание СО-трансформации. Ее нигде/ни у кого нет. А только в отношении ли СО такая связь есть? А как с другими техниками? Хочешь стать основателем эээ нового эээ ЭкологическогоНЛП. Этто как те джазисты, которые ищут в природе уникальное эховое окружение и исполняют свою музыку с записью особенного природного эха. Говорят пользовались бешеным спросом. Это ОЧЕНЬ глубокая тема... а станешь?
---------------------------------------
Это очень инетересно. Но я смотрю на свое ВВ, которое показывает мне тучу моего непереработанного негатива и думаю..ну какие с этим фундаментальные исследования..даже грустно стало.
---------------------------------------
Это очень инетересно. Но я смотрю на свое ВВ, которое показывает мне тучу моего непереработанного негатива и думаю..ну какие с этим фундаментальные исследования..даже грустно стало.
Еще отметил, что мои руки ноги иногда непроизвольно, как при трансе, дергались.
Эффект зрения лягушки!!!
----------------------
Эффект = Быстрая связь периферического зрения и движений ?
Что интересно, что я обнаружил, что когда я отзеркаливаю, я очень тонко и незаметно приостанавливаю-подавляю свои движения, чтобы создать... как бы пространство для отзеркаливания.
Пространство для отзеркаливания -- что это такое?
-----------------------
чтобы моих движений было минимум. например если расслабиться полностью, то с пустого листа легче отзеркаливать. шумы моего субстрата тоже не так мешают. + я тонко-незматно подавляю уже в процессе отзеркаливания свои спонтанные проявления, чтобы ими не перебить отзеркаливание. нехорошо наверное.
челюстью интересные дела. Вроде такая же "конечность", однако когда мы слушаем, мы ей не шевелим отзеркаливая (хотя надо понаблюдать).
Челюсть -- очень, очень важная "конечность" :) для включения ее в моделирование через отзеркаливание движений!
----------------------------
Челюсть - да, можно зеркалить угол ее раскрытия. А движения вправо-влево я как тебе-якорь использовал.
Хы, когда я говорю, а не слушаю - то почти не отзеркаливаю ! Теряю целую "половину" коммуникации ! А вот если зеркалить, да еще параллельно ТЭ делать - вот здорово будет !
ТЭ должна подействовать сильнее. Исправим.
Подумал, что как линию тренировок отзеркаливания можно прослеживать-тренировать, насколько я быстро могу начать автоматически зеркалить определенной конечностью. День - кистью зеркалю, все что угодно. День - туловищем. И т.п.
Эффект зрения лягушки!!!
----------------------
Эффект = Быстрая связь периферического зрения и движений ?
Что интересно, что я обнаружил, что когда я отзеркаливаю, я очень тонко и незаметно приостанавливаю-подавляю свои движения, чтобы создать... как бы пространство для отзеркаливания.
Пространство для отзеркаливания -- что это такое?
-----------------------
чтобы моих движений было минимум. например если расслабиться полностью, то с пустого листа легче отзеркаливать. шумы моего субстрата тоже не так мешают. + я тонко-незматно подавляю уже в процессе отзеркаливания свои спонтанные проявления, чтобы ими не перебить отзеркаливание. нехорошо наверное.
челюстью интересные дела. Вроде такая же "конечность", однако когда мы слушаем, мы ей не шевелим отзеркаливая (хотя надо понаблюдать).
Челюсть -- очень, очень важная "конечность" :) для включения ее в моделирование через отзеркаливание движений!
----------------------------
Челюсть - да, можно зеркалить угол ее раскрытия. А движения вправо-влево я как тебе-якорь использовал.
Хы, когда я говорю, а не слушаю - то почти не отзеркаливаю ! Теряю целую "половину" коммуникации ! А вот если зеркалить, да еще параллельно ТЭ делать - вот здорово будет !
ТЭ должна подействовать сильнее. Исправим.
Подумал, что как линию тренировок отзеркаливания можно прослеживать-тренировать, насколько я быстро могу начать автоматически зеркалить определенной конечностью. День - кистью зеркалю, все что угодно. День - туловищем. И т.п.
Эээ, понятно, но сопровождалось ли это формулировка появлением сущностного ощущения? Если -- нет, моделирование должнО было быть продолжено. Тебя восхитил/смутил/отвлек красивый/содержательный ответ? Но по законам моделирования, ты генерировал в самом начале намерение найти источник сущностного ощущения. НИЧТО не должнО/нЕ должно быть способно тебя отвлечь от достижения поставленной цели!!!
---------------------------------------------
А вот не пойму, это было СО, или нет. Внятных ответов не было, насчет того, есть ли что важнее этого. А ощущение сильное, полимодальное. Целая синестезия. Оно явно не похоже на ощущения вроде расслабленного спокойствия, добра или единства. Чего-то у меня после СТ с Англерудом на высокой горе мои СТ как-то поменялись...гора, где мы сидели, была между вдух каньнов...и СТ стали какие-то...эээ....какими-то особенными..с заходами на единство сна и бодрствования например, то есть с идеями немного выходящими за пределы сознания, да дуализма всякого. Понемногу, да заметно.
Я еще пару месяцев назад, стал обращать на виды, которые включают в себя два каньона одновременно ну я и начал такие виды на ИЯ якорить, хотя в онтологии изначальной таких видов не было, я почувствовал, что это вполне естественно развитие ИЯ.
А насчет цели, что-то в этом есть. Не уверен, что я отвлекся, но кажется мог бы. Сделаю зарубку.
матрасе и потом мне снится, как я покачиваюсь,
---Есть ли у тебя особенное "покачивающееся" сущностное ощущение?
---------------
Как раз делал, СТ где вылезло единство сна и бодрствования и там я в какой-то момент начал плавно качаться взад вперед, да еще плавно мычал :)
Может Толян лучше видел, но когда мы медленное сжатие кулака делали, то у меня рука к столу прилипла, и начала автоматически ездить вправо-влево, и тело вроде бы тоже покачивалось.
Так, во время повдых тоже покачивания вперед-назад бывают, когда они есть, то наверняка повдых хороший.
На волнах вообще здорово, закрыл глаза и на спине колыхаешься. Очень и очень здорово.
или когда наиграюсь в Варкрафт,а мозг играет дальше во сне, с большими подробностями.
Сопровождается ли игра "своим" сущностным ощущением? Кстати, это интересная мысль: не сопровожаются ли некоторые такие игры генерацией СО?
-----------------------------------
Игры, которые могут втянуть Субстрат в какие-то процессы игры, да сделать это конгруэтно процессам субстрата. И тогда субстрат, вопроизводя, зеркаля, играя в игру становится еще системнее, конгруэнтее ? Теоретически может быть..
Эк, куда ты скакнул. Мысль интересная, но она является:
--мыслью мета по отношению к цели достижения различных источников СО
--полярной, -- поскольку уводит от цели
--отрицательной -- поскольку СОВСЕМ теряет из виду исходную цель
----------------------------------
Ну не было такой у меня цели вначале. Просто я сделал СТ - получил результат.
Подумал, что результат необычный. Соотнес результат с темой моделей.
Ну я вроде и понимаю, что умею далеко скакать за 1-2 ассоциации, но и вроде явно не очерчивал контуры темы поста. Хотя мб ты меня призываешь четче ее делать, чтобы быстрее биокомп работал в конкретном контексте. Так ?
в единое целое. Его мы и пробуем выяснять.
Это ставит вопрос: вот когда ты наблюдаешь дерево за окном... м.б. твой взгляд "рисует" контур его кроны и т.п... разве в этом случае не происходит определенного эээ "отзеркаливания" этого дерева?
------------------------------------
Происходит конечно.
Поясни, пожалуйста, свое понимание этой картинки?
------------------------------------
Для меня эта картинка есть пример распознавания паттерна. На первый взгляд это просто ветки какие-то, но в какой-то момент субстрат ухватывает закономерность, паттерн, и понимает, что это змея. И уже по каким-то полутонам на картинке, лишь слегка, но систематически отличающийся от полутонов и расположения листьев, по шороху, можно угадать-узнать-дополнить, как эта змея лежит и куда она может двигаться.
---------------------------------------------
А вот не пойму, это было СО, или нет. Внятных ответов не было, насчет того, есть ли что важнее этого. А ощущение сильное, полимодальное. Целая синестезия. Оно явно не похоже на ощущения вроде расслабленного спокойствия, добра или единства. Чего-то у меня после СТ с Англерудом на высокой горе мои СТ как-то поменялись...гора, где мы сидели, была между вдух каньнов...и СТ стали какие-то...эээ....какими-то особенными..с заходами на единство сна и бодрствования например, то есть с идеями немного выходящими за пределы сознания, да дуализма всякого. Понемногу, да заметно.
Я еще пару месяцев назад, стал обращать на виды, которые включают в себя два каньона одновременно ну я и начал такие виды на ИЯ якорить, хотя в онтологии изначальной таких видов не было, я почувствовал, что это вполне естественно развитие ИЯ.
А насчет цели, что-то в этом есть. Не уверен, что я отвлекся, но кажется мог бы. Сделаю зарубку.
матрасе и потом мне снится, как я покачиваюсь,
---Есть ли у тебя особенное "покачивающееся" сущностное ощущение?
---------------
Как раз делал, СТ где вылезло единство сна и бодрствования и там я в какой-то момент начал плавно качаться взад вперед, да еще плавно мычал :)
Может Толян лучше видел, но когда мы медленное сжатие кулака делали, то у меня рука к столу прилипла, и начала автоматически ездить вправо-влево, и тело вроде бы тоже покачивалось.
Так, во время повдых тоже покачивания вперед-назад бывают, когда они есть, то наверняка повдых хороший.
На волнах вообще здорово, закрыл глаза и на спине колыхаешься. Очень и очень здорово.
или когда наиграюсь в Варкрафт,а мозг играет дальше во сне, с большими подробностями.
Сопровождается ли игра "своим" сущностным ощущением? Кстати, это интересная мысль: не сопровожаются ли некоторые такие игры генерацией СО?
-----------------------------------
Игры, которые могут втянуть Субстрат в какие-то процессы игры, да сделать это конгруэтно процессам субстрата. И тогда субстрат, вопроизводя, зеркаля, играя в игру становится еще системнее, конгруэнтее ? Теоретически может быть..
Эк, куда ты скакнул. Мысль интересная, но она является:
--мыслью мета по отношению к цели достижения различных источников СО
--полярной, -- поскольку уводит от цели
--отрицательной -- поскольку СОВСЕМ теряет из виду исходную цель
----------------------------------
Ну не было такой у меня цели вначале. Просто я сделал СТ - получил результат.
Подумал, что результат необычный. Соотнес результат с темой моделей.
Ну я вроде и понимаю, что умею далеко скакать за 1-2 ассоциации, но и вроде явно не очерчивал контуры темы поста. Хотя мб ты меня призываешь четче ее делать, чтобы быстрее биокомп работал в конкретном контексте. Так ?
в единое целое. Его мы и пробуем выяснять.
Это ставит вопрос: вот когда ты наблюдаешь дерево за окном... м.б. твой взгляд "рисует" контур его кроны и т.п... разве в этом случае не происходит определенного эээ "отзеркаливания" этого дерева?
------------------------------------
Происходит конечно.
Поясни, пожалуйста, свое понимание этой картинки?
------------------------------------
Для меня эта картинка есть пример распознавания паттерна. На первый взгляд это просто ветки какие-то, но в какой-то момент субстрат ухватывает закономерность, паттерн, и понимает, что это змея. И уже по каким-то полутонам на картинке, лишь слегка, но систематически отличающийся от полутонов и расположения листьев, по шороху, можно угадать-узнать-дополнить, как эта змея лежит и куда она может двигаться.
время пришло обеда. И при этом вне сознания Чарли находится то, что он еще хочет кушать когда чашку или тарелку видит. А вдруг это важная информация (все-таки пробел в описании)?
--Пробел по сравнению с чем, в какой категории оценки?
-------------------------------------
Пробел в том, что для изменения модели или для создания работающей модели будет не хватать важного элемента. Ну какой-то особенно важный якорь, а Чарли его не осознает.
Например изображение Фиделя в кабинке у мастера-водителя, которое как-то приводит его в нужное для вождения состояние :)
Наверное, это если моделеирование вне ЖЖ - то либо калибруется наличие такого якоря, либо в ЖЖ - Чарли будет чувствовать, что чего-то не хватает в описании модели, раз якорь такой ключевой. Блин, мне кажется что я уже спекулирую, а не думаю.
Не только внутреннего, -- и внешнего, есть и внешние субмодальности.
----------------------------
А есть ли такие внешние субмодальности, которых нет во внутреннем мире ?
А есть такие внутренние, которых нет во внешнем мире ?
Более быстрая чем в субмодальном подходе? Более быстрая чем DXE? Есть. Называется, моделирование технического интерфейса (где-то есть ссылки в опенмете). Бандлер не приводит внятного описания что такое это за модель. Если ее привести в концентрированном виде -- скорость возрастет.
-----------------------
Да, похоже это будет четкое и ясное, как ПИ, декодерное описание того, как работает технический интерфейс, заряженное толикой ТебеЭкспрессии + использовать те же слова-якоря для изменения внутреннего пейзажа, как и для тех.интерфейса. Будь я РБ, я бы мб на ДХЕ семинаре сначала бы порассказывал яркие декодерные истории, и во время рассказывания якорил бы описываемые сумбодальности жестами, звуками. А затем бы их использовал при описании того, как менять процессы, субмодальности внутри себя.
--Пробел по сравнению с чем, в какой категории оценки?
-------------------------------------
Пробел в том, что для изменения модели или для создания работающей модели будет не хватать важного элемента. Ну какой-то особенно важный якорь, а Чарли его не осознает.
Например изображение Фиделя в кабинке у мастера-водителя, которое как-то приводит его в нужное для вождения состояние :)
Наверное, это если моделеирование вне ЖЖ - то либо калибруется наличие такого якоря, либо в ЖЖ - Чарли будет чувствовать, что чего-то не хватает в описании модели, раз якорь такой ключевой. Блин, мне кажется что я уже спекулирую, а не думаю.
Не только внутреннего, -- и внешнего, есть и внешние субмодальности.
----------------------------
А есть ли такие внешние субмодальности, которых нет во внутреннем мире ?
А есть такие внутренние, которых нет во внешнем мире ?
Более быстрая чем в субмодальном подходе? Более быстрая чем DXE? Есть. Называется, моделирование технического интерфейса (где-то есть ссылки в опенмете). Бандлер не приводит внятного описания что такое это за модель. Если ее привести в концентрированном виде -- скорость возрастет.
-----------------------
Да, похоже это будет четкое и ясное, как ПИ, декодерное описание того, как работает технический интерфейс, заряженное толикой ТебеЭкспрессии + использовать те же слова-якоря для изменения внутреннего пейзажа, как и для тех.интерфейса. Будь я РБ, я бы мб на ДХЕ семинаре сначала бы порассказывал яркие декодерные истории, и во время рассказывания якорил бы описываемые сумбодальности жестами, звуками. А затем бы их использовал при описании того, как менять процессы, субмодальности внутри себя.
"Еще" по отношению к тому разнообразию, о котором подумал я? Сверх этого?
-----------------------
К тому, что подумал ты. Сверх этого мб позже придумаю что-нибудь.
1-6
-----------------------
Вполне понятные определения.
Я на выходных пробовал несколько раз визуализировать в центральном зрении, объект, который видно периферическим взглядом. Через 10-20 секунд визуализации (вначале я быстро схватываю общие контуры и увожу взгляд) картинка начинает быть устойчивей и целостнее, несколько раз дейстительно улавливал на центральной картинке цетали, схожие с тем что есть на самом объекте, хоть я это не видел. Но при этом мозг активно достраивает свое содержимое к центральной картинке, достраивает те эелементы, которые были бы естественны для объекта данного класса (например ручку к чашке).
И ...неуверен, но кажется, что лучше у статических обьектов видятся-угадываются мелкие элементы, вот мне всякие большие царапины да трещины лего даются.
-----------------------
К тому, что подумал ты. Сверх этого мб позже придумаю что-нибудь.
1-6
-----------------------
Вполне понятные определения.
Я на выходных пробовал несколько раз визуализировать в центральном зрении, объект, который видно периферическим взглядом. Через 10-20 секунд визуализации (вначале я быстро схватываю общие контуры и увожу взгляд) картинка начинает быть устойчивей и целостнее, несколько раз дейстительно улавливал на центральной картинке цетали, схожие с тем что есть на самом объекте, хоть я это не видел. Но при этом мозг активно достраивает свое содержимое к центральной картинке, достраивает те эелементы, которые были бы естественны для объекта данного класса (например ручку к чашке).
И ...неуверен, но кажется, что лучше у статических обьектов видятся-угадываются мелкие элементы, вот мне всякие большие царапины да трещины лего даются.
Сейчас поотзеркаливал РБ почти без движений, лишь как бы посылая импульсы в мышцы +
отзеркаливал смотря сначала на правое, затем на левое плечо.
Отметил, как четко стали видны периферией его глаза и рот. Очень четкие, интесивные пятна.
Еще отметил, что мои руки ноги иногда непроизвольно, как при трансе, дергались.
Что интересно, что я обнаружил, что когда я отзеркаливаю, я очень тонко и незаметно приостанавливаю-подавляю свои движения, чтобы создать... как бы пространство для отзеркаливания. И я не уверен, что это правильно. Кажется лучше было бы чувствовать себя свободно и к своим естественным движениями добавлять отзеркаливающие.
Сигнал языка очень четко видится и так же легко и автоматично повторяется.
Так же как шевеление бровями и моргания.
Отследил, как меняются мышцы горла когда РБ меняет голос на другой.
Интересно будет если на меня голос повышают - расслабить горло.
С челюстью интересные дела. Вроде такая же "конечность", однако когда мы слушаем, мы ей не шевелим отзеркаливая (хотя надо понаблюдать).
отзеркаливал смотря сначала на правое, затем на левое плечо.
Отметил, как четко стали видны периферией его глаза и рот. Очень четкие, интесивные пятна.
Еще отметил, что мои руки ноги иногда непроизвольно, как при трансе, дергались.
Что интересно, что я обнаружил, что когда я отзеркаливаю, я очень тонко и незаметно приостанавливаю-подавляю свои движения, чтобы создать... как бы пространство для отзеркаливания. И я не уверен, что это правильно. Кажется лучше было бы чувствовать себя свободно и к своим естественным движениями добавлять отзеркаливающие.
Сигнал языка очень четко видится и так же легко и автоматично повторяется.
Так же как шевеление бровями и моргания.
Отследил, как меняются мышцы горла когда РБ меняет голос на другой.
Интересно будет если на меня голос повышают - расслабить горло.
С челюстью интересные дела. Вроде такая же "конечность", однако когда мы слушаем, мы ей не шевелим отзеркаливая (хотя надо понаблюдать).
Стало интересно, какие именно схемы можно еще получить ?
Наоборот - Отслеживание того, что происходит на центральном зрении, на периферии ?
Отслеживание правой периферии на экране левой периферии ?
Верхней на нижней ?
Наоборот - Отслеживание того, что происходит на центральном зрении, на периферии ?
Отслеживание правой периферии на экране левой периферии ?
Верхней на нижней ?
Делал Сущностную Трансформацию. Выяснил чего хочет Часть. Затем начал подниматься выше и выше по уровням важностей, и
где-то на последнем уровне часть сказала, чего хочет: "модельного восприятия мира" и попутно выдала какую-то особенную синестезию, киношку со звуком и с немного изменяющимся равновесием. Точно не помню содержание, ну, что-то близкое к "полузаметная змея движется в листве". То есть часть проиллюстрировала сказанное желание.
Именно такие "галлюцинации" бывают, когда мозг ухватил в мире какой-то паттерн очень качественно, и поэтому качественно воспроизводит его во сне, или воспроизводит его в навыке. Например, когда я наплаваюсь в море на матрасе и потом мне снится, как я покачиваюсь, или когда наиграюсь в Варкрафт,а мозг играет дальше во сне, с большими подробностями. Именно в них, есть что-то, что отличает просто воображение от воспроизведения с ключевыми паттернами. Наверное это отличие и отличало Теслу от других. Отчасти это благодаря отзеркаливанию ключевых паттернов, но вот я не знаю, каким зеркальщиком был Тесла. Такое ощущение, что за отзеркаливанием стоит важный процесс Субстрата, который склеивает воедино отдельные движения в единое целое. Его мы и пробуем выяснять.
Этот ответ части дал мне какое-то понимание того, что такое "настоящая модель". Это когда у Субстрата не просто есть знание про эту модель, это когда созданы-выявлены-наведены процессы внутри Субстрата, подобные-конгруэтные этой модели. То есть настоящая 100% модель работает потому, что во внешнем мире есть процессы, конгруэтнуые процессам Субстрата, заведующим за модель. Как фильтр.
После написания поста увидел картинку, которая его иллюстрирует:
Camouflaged by its colors and patterns, an extremely venomous Gabon viper is barely visible on the forest floor.
http://www.livejournal.com/users/ng_photo/144670.html?mode=reply&style=mine
где-то на последнем уровне часть сказала, чего хочет: "модельного восприятия мира" и попутно выдала какую-то особенную синестезию, киношку со звуком и с немного изменяющимся равновесием. Точно не помню содержание, ну, что-то близкое к "полузаметная змея движется в листве". То есть часть проиллюстрировала сказанное желание.
Именно такие "галлюцинации" бывают, когда мозг ухватил в мире какой-то паттерн очень качественно, и поэтому качественно воспроизводит его во сне, или воспроизводит его в навыке. Например, когда я наплаваюсь в море на матрасе и потом мне снится, как я покачиваюсь, или когда наиграюсь в Варкрафт,а мозг играет дальше во сне, с большими подробностями. Именно в них, есть что-то, что отличает просто воображение от воспроизведения с ключевыми паттернами. Наверное это отличие и отличало Теслу от других. Отчасти это благодаря отзеркаливанию ключевых паттернов, но вот я не знаю, каким зеркальщиком был Тесла. Такое ощущение, что за отзеркаливанием стоит важный процесс Субстрата, который склеивает воедино отдельные движения в единое целое. Его мы и пробуем выяснять.
Этот ответ части дал мне какое-то понимание того, что такое "настоящая модель". Это когда у Субстрата не просто есть знание про эту модель, это когда созданы-выявлены-наведены процессы внутри Субстрата, подобные-конгруэтные этой модели. То есть настоящая 100% модель работает потому, что во внешнем мире есть процессы, конгруэтнуые процессам Субстрата, заведующим за модель. Как фильтр.
После написания поста увидел картинку, которая его иллюстрирует:
Camouflaged by its colors and patterns, an extremely venomous Gabon viper is barely visible on the forest floor.
http://www.livejournal.com/users/ng_photo/144670.html?mode=reply&style=mine
Дочитали до конца.