... ↑
wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
11 комментариев
сначала старые сначала новые
Кстати, пока где-то за час просмотра видео Пьюселика не уловил у него ПЛ-ТебеЭкспрессию. Фрэнк умел и разнообразен в движениях, но этого нет.
да герой конечно, я сегодня пока диски заканчивал переписывать краем глаза решил на холла взглянуть - думал у него жестов мало будет, да нет, жесты у него есть, даже что-то структурное в воздухе прочерчивают, но голос, как у робота Вертера, без плавных интонаций. Да и движения рук - вялые. Со спиной тоже что-то не так.
Ах, это ничего не доказыает. Это было бы слишком просто -- определять силу коммуникации через параметры эстетики ее экспрессии. "Красота" и "амплитуда" экспрессии Э. незадолго перед уходом из жизни были, практически, никакие. Но это ни сколько не изменило, не ослабило силу его коммуникации.
Ах, это ничего не доказыает. Это было бы слишком просто -- определять силу коммуникации через параметры эстетики ее экспрессии. "Красота" и "амплитуда" экспрессии Э. незадолго перед уходом из жизни были, практически, никакие. Но это ни сколько не изменило, не ослабило силу его коммуникации.
Хм :) Как ты думаешь/догадываешься, насколько распространена (по мере ее исполнения) ЛП-ТебеЭспрессия? :) Э. ее делал в невероятной изощренности -- это "раз". Бандлер ее делает достаточно обширно -- "два". Гриндер ее делает эээ так, что это заметно -- "три". Чистые левши (но их процент в человеческой выборке совсем небольшой) -- "четыре".
И это единственная модель/форма экспрессии, которая, даже взятая сама по себе, является достоверным свидетельством преодоления Алисой порога коммуникативного совершенства, -- порога Себе/Тебе экспрессии.
И это единственная модель/форма экспрессии, которая, даже взятая сама по себе, является достоверным свидетельством преодоления Алисой порога коммуникативного совершенства, -- порога Себе/Тебе экспрессии.
Ну, его движения были уместны. И когда смотришь, то ощущаешь эмпатию.
У МХ ее не чувствую. Впрочем, тут дело не в личном, если мне захочется определить, что же именно меня так отталкивает, я попробую это отследить на более сенсорном уровне.
Интересно, без эмпатии и экспрессиновсти - есть коммуникация ?
По-моему все еще может быть и не стоит в рамки таких шировких критериев загонять.
Вон Бионикс-Лягушка был сонный и девчонка сбоку стала зевать.
Я кстати думал, как определить, подействовала ли моя коммуникация или нет, в случаях,
когда я применял ТЭ или просто хорошо маркировал пространство.
Пока выделил себе-ощущение, что объясняю конгруэтно и связно, есть какое-то субьективное ощущение общей связности моей речи и движений тела и (полуосознанным боковым зрением) движений собеседника. Похоже на то, когда начинаешь уходить в транс, уводя за собой клиента.
Это наверное самое малое что можно сделать чтобы проверить что она подействовала.
Наверное можно отлеживать-ожидать углубление раппорта. Тьфу, так мое ощущение наверное и есть индикатор раппорта :)
У МХ ее не чувствую. Впрочем, тут дело не в личном, если мне захочется определить, что же именно меня так отталкивает, я попробую это отследить на более сенсорном уровне.
Интересно, без эмпатии и экспрессиновсти - есть коммуникация ?
По-моему все еще может быть и не стоит в рамки таких шировких критериев загонять.
Вон Бионикс-Лягушка был сонный и девчонка сбоку стала зевать.
Я кстати думал, как определить, подействовала ли моя коммуникация или нет, в случаях,
когда я применял ТЭ или просто хорошо маркировал пространство.
Пока выделил себе-ощущение, что объясняю конгруэтно и связно, есть какое-то субьективное ощущение общей связности моей речи и движений тела и (полуосознанным боковым зрением) движений собеседника. Похоже на то, когда начинаешь уходить в транс, уводя за собой клиента.
Это наверное самое малое что можно сделать чтобы проверить что она подействовала.
Наверное можно отлеживать-ожидать углубление раппорта. Тьфу, так мое ощущение наверное и есть индикатор раппорта :)
Движений глаз при ПЛ-ТЭ на лишь 5-10 градусов, они засчитываются Субстратом Чарли за ТЭ ?
И еще, если я с Чарли прогуливаюсь, те мы идем бок о бок, то
мозможно ли ПЛ-ТЭ ? Известно ли, будет ли Субстрат различать П-Л, если П-Л делаются человеком сбоку, и по направлению...эээ вправо-вперед, влево-вперед
мозможно ли ПЛ-ТЭ ? Известно ли, будет ли Субстрат различать П-Л, если П-Л делаются человеком сбоку, и по направлению...эээ вправо-вперед, влево-вперед
Насчет левши и ТЭ - ай здорово !
Я давно у одной знакомой отметил инвертированные (по крайней мере часто-иногда) глазодвигательные сигналы и подумал, что она многих притягивает причем, непонятно как именно.
Я давно у одной знакомой отметил инвертированные (по крайней мере часто-иногда) глазодвигательные сигналы и подумал, что она многих притягивает причем, непонятно как именно.
Ну, его движения были уместны. И когда смотришь, то ощущаешь эмпатию.
"Его", это, я догадываюсь -- Э.
У МХ ее не чувствую. Впрочем, тут дело не в личном, если мне захочется определить, что же именно меня так отталкивает, я попробую это отследить на более сенсорном уровне.
ТебеЭспрессия в любой ее форме уводит внимание от восприятия конкретной личности коммуникатора, поскольку превращает Алису в "зеркало", в котором Чарли любуется самим собой.
Интересно, без эмпатии и экспрессивности - есть коммуникация ?
Схоластический вопрос:
По-моему все еще может быть и не стоит в рамки таких широких критериев загонять. Вон Бионикс-Лягушка был сонный и девчонка сбоку стала зевать.
Это передача коммуникативного сообщения "аналоговым" способом:
Я кстати думал, как определить, подействовала ли моя коммуникация или нет, в случаях, когда я применял ТЭ или просто хорошо маркировал пространство. Пока выделил себе-ощущение, что объясняю конгруэтно и связно, есть какое-то субьективное ощущение общей связности моей речи и движений тела и (полуосознанным боковым зрением) движений собеседника.
Коммуникативная конгруэнтность.
Похоже на то, когда начинаешь уходить в транс, уводя за собой клиента. Это наверное самое малое что можно сделать чтобы проверить что она подействовала.
Да, это самое типичное аналоговое свидетельство.
Наверное можно отлеживать-ожидать углубление раппорта. Тьфу, так мое ощущение наверное и есть индикатор раппорта :)
Хм :)
"Его", это, я догадываюсь -- Э.
У МХ ее не чувствую. Впрочем, тут дело не в личном, если мне захочется определить, что же именно меня так отталкивает, я попробую это отследить на более сенсорном уровне.
ТебеЭспрессия в любой ее форме уводит внимание от восприятия конкретной личности коммуникатора, поскольку превращает Алису в "зеркало", в котором Чарли любуется самим собой.
Интересно, без эмпатии и экспрессивности - есть коммуникация ?
Схоластический вопрос:
"Слова бывают только вместе с жестом, или тоном голоса, или чем-то в этом роде." Бейтсон.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9310.html
По-моему все еще может быть и не стоит в рамки таких широких критериев загонять. Вон Бионикс-Лягушка был сонный и девчонка сбоку стала зевать.
Это передача коммуникативного сообщения "аналоговым" способом:
ХаризматическийКЭ (Х-КЭ)
Модель ХаризматическогоКЭ предполагает что основным фактором воздействия Алисы на Чарли, является наличие у Алисы некоторых харизматических свойств личности в целом:
Харизма — это особое качество личности, благодаря которому некоего человека оценивают как одаренного особыми качествами и способного оказывать эффективное влияние на других.
Классическое определение этого феномена, данное выдающимся немецким социологом, М. Вебером, гласит: «харизмой следует называть качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одаренная сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям».
В соответсвии с этими определениями ХаризматическийКЭ достигается за счет развития на первом этапе личностью особых постоянных харизматических свойств, а затем постоянное личностное проявление этих свойств оказывает комуникативное воздействие. При развитии модели в центре внимание находится только сама харизматическая личность, ее развитие. Особенности тех на кого х-личность воздействует вообще во внимание не принимаются.
РесурстныхНастроев/Состояний/РежимовКЭ (РНСР-КЭ)
Модель РНСР-КЭ внутренне близка модели Х-КЭ, так же основным фактором коммуникативного воздействия являются некоторые внутренние особенности носителя модели, которые, как бы ~излучаются и этим оказывают влияние на окружающих. Отличие лишь в том, что среди РесурстныхНастроев/Состояний/Режимов для этой модели рассматриваются/устанавливаются в том числе и такие ресурсы, которые могут быть связаны с эффективностью процессов коммуникации в целом. За счет этого может быть совсем незначительный учет особенностей тех, кому предполагает носитель модели адресовать ее действие.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9310.html
Я кстати думал, как определить, подействовала ли моя коммуникация или нет, в случаях, когда я применял ТЭ или просто хорошо маркировал пространство. Пока выделил себе-ощущение, что объясняю конгруэтно и связно, есть какое-то субьективное ощущение общей связности моей речи и движений тела и (полуосознанным боковым зрением) движений собеседника.
Коммуникативная конгруэнтность.
Похоже на то, когда начинаешь уходить в транс, уводя за собой клиента. Это наверное самое малое что можно сделать чтобы проверить что она подействовала.
Да, это самое типичное аналоговое свидетельство.
Наверное можно отлеживать-ожидать углубление раппорта. Тьфу, так мое ощущение наверное и есть индикатор раппорта :)
Хм :)
Да.
И еще, если я с Чарли прогуливаюсь, те мы идем бок о бок, то мозможно ли ПЛ-ТЭ ?
Да, в этом варианте Себе и Тебе ЛП-экспрессия совпадают.
Известно ли, будет ли Субстрат различать П-Л, если П-Л делаются человеком сбоку, и по направлению...эээ вправо-вперед, влево-вперед
При развороте, где-то на 45 градусов, надо менять "право"/"лево" на "наоборот".
Да, в этом варианте Себе и Тебе ЛП-экспрессия совпадают.
Известно ли, будет ли Субстрат различать П-Л, если П-Л делаются человеком сбоку, и по направлению...эээ вправо-вперед, влево-вперед
При развороте, где-то на 45 градусов, надо менять "право"/"лево" на "наоборот".
Насчет левши и ТЭ - ай здорово ! Я давно у одной знакомой отметил инвертированные (по крайней мере часто-иногда) глазодвигательные сигналы и подумал, что она многих притягивает причем, непонятно как именно.
Угм.
Угм.