Показаны записи 391 - 400 из 1484
Вот ещё ассоциативно к этой дискуссии про безжалостность к бессознательному. Отметил, что высочайшая (ну, в рамках личной/повседневной оценки) эффективность достигается очень простым ментальным приёмам.
Перестать заниматься представлением поведения в будущих стрессовых ситуациях. То есть каждый раз, когда предстоит какое-то напряжное дело, фокусироваться исключительно только на этапах подготовки к нему, но никогда не заниматься "репетированием" исполнения.
Оказался очень полезным приёмом. Получается, что в действительности я делал двойную-тройную работу по переживанию стрессовой ситуации, типа заранее её прогоняя в голове.
http://metapractice.livejournal.com/385213.html?thread=10921917#t10921917
Перестать заниматься представлением поведения в будущих стрессовых ситуациях. То есть каждый раз, когда предстоит какое-то напряжное дело, фокусироваться исключительно только на этапах подготовки к нему, но никогда не заниматься "репетированием" исполнения.
Оказался очень полезным приёмом. Получается, что в действительности я делал двойную-тройную работу по переживанию стрессовой ситуации, типа заранее её прогоняя в голове.
http://metapractice.livejournal.com/385213.html?thread=10921917#t10921917
Вот ещё ассоциативно к этой дискуссии про безжалостность к бессознательному. Отметил, что высочайшая (ну, в рамках личной/повседневной оценки) эффективность достигается очень простым ментальным приёмам.
Перестать заниматься представлением поведения в будущих стрессовых ситуациях. То есть каждый раз, когда предстоит какое-то напряжное дело, фокусироваться исключительно только на этапах подготовки к нему, но никогда не заниматься "репетированием" исполнения.
Оказался очень полезным приёмом. Получается, что в действительности я делал двойную-тройную работу по переживанию стрессовой ситуации, типа заранее её прогоняя в голове.
(Перенёс в Оракул: http://metapractice.livejournal.com/428358.html?thread=10922054#t10922054)
Перестать заниматься представлением поведения в будущих стрессовых ситуациях. То есть каждый раз, когда предстоит какое-то напряжное дело, фокусироваться исключительно только на этапах подготовки к нему, но никогда не заниматься "репетированием" исполнения.
Оказался очень полезным приёмом. Получается, что в действительности я делал двойную-тройную работу по переживанию стрессовой ситуации, типа заранее её прогоняя в голове.
(Перенёс в Оракул: http://metapractice.livejournal.com/428358.html?thread=10922054#t10922054)
</>
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/208713/208713_600.jpg)
The nature of hypnosis (12) Психотики и здоровые находятся в трансе
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/425003.html
я хочу быть загипнотизированным.
http://metapractice.livejournal.com/429034.html
8. Феномены транса и клинические симптомы - это одни и те же феномены, проявляющиеся в различных контекстах. Одно из первых поручений, которое дал мне Эриксон, когда я начал сотрудничать с ним, состояло в изучении больных психозами. Устроившись на внештатную должность, которая позволяла мне это делать, я периодически посещал Эриксона и обсуждал с ним различных пациентов. Описывая свою обширную работу с психотиками, он снова и снова подчеркивал три обстоятельства. Во-первых, феноменологические переживания у психотиков и людей, находящихся в глубоком трансе, разительно сходны: для обоих случаев характерны регрессии, диссоциации, амнезии, изменения восприятия и ощущений, символическое самовыражение и т.п. Во-вторых, различие в качестве переживаний огромно: психотики обычно ощущают себя в крайне болезненном и тесном мире, в то время как люди, находящиеся в глубоком трансе, испытывают огромное наслаждение. Другими словами, феноменологическая форма переживаний одна и та же, в то время как контекст радикально иной. В-третьих, психологические процессы в обеих группах представляют собой усиленные проявления нормальных бессознательных процессов.
Из этих мыслей следует вывод, что терапевтический контекст транса идеален для трансформации проявлений симптомов, снижающих чувство собственной ценности. Проявления симптомов можно рассматривать как истинные гипнотические феномены, происходящие в психологических контекстах, снижающих чувство собственной ценности. Поэтому гипнотерапевт стремится установить такой контекст межличностных и внутриличностных взаимоотношений, в котором те же самые процессы узакониваются, определяются как полноправные автономные проявления бессознательного (т.е. феномены транса) и утилизируются как основа для решения проблем и для самоинтеграции.
Стивен Гиллиген
ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЕ ТРАНСЫ
я хочу быть загипнотизированным.
http://metapractice.livejournal.com/429034.html
8. Феномены транса и клинические симптомы - это одни и те же феномены, проявляющиеся в различных контекстах. Одно из первых поручений, которое дал мне Эриксон, когда я начал сотрудничать с ним, состояло в изучении больных психозами. Устроившись на внештатную должность, которая позволяла мне это делать, я периодически посещал Эриксона и обсуждал с ним различных пациентов. Описывая свою обширную работу с психотиками, он снова и снова подчеркивал три обстоятельства. Во-первых, феноменологические переживания у психотиков и людей, находящихся в глубоком трансе, разительно сходны: для обоих случаев характерны регрессии, диссоциации, амнезии, изменения восприятия и ощущений, символическое самовыражение и т.п. Во-вторых, различие в качестве переживаний огромно: психотики обычно ощущают себя в крайне болезненном и тесном мире, в то время как люди, находящиеся в глубоком трансе, испытывают огромное наслаждение. Другими словами, феноменологическая форма переживаний одна и та же, в то время как контекст радикально иной. В-третьих, психологические процессы в обеих группах представляют собой усиленные проявления нормальных бессознательных процессов.
Из этих мыслей следует вывод, что терапевтический контекст транса идеален для трансформации проявлений симптомов, снижающих чувство собственной ценности. Проявления симптомов можно рассматривать как истинные гипнотические феномены, происходящие в психологических контекстах, снижающих чувство собственной ценности. Поэтому гипнотерапевт стремится установить такой контекст межличностных и внутриличностных взаимоотношений, в котором те же самые процессы узакониваются, определяются как полноправные автономные проявления бессознательного (т.е. феномены транса) и утилизируются как основа для решения проблем и для самоинтеграции.
Стивен Гиллиген
ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЕ ТРАНСЫ
</>
![[pic]](http://ic.pics.livejournal.com/meta_eugzol/27643619/790/790_300.jpg)
Топология ментального (2) На бульваре Шеридан, из его уст всегда вырывалось имя Шери
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/378079.html
Оригинал взят у meta_eugzol в Маршрутно-календарные языкоиды
«Сердце разума», С. и К. Андреасы, глава «Как пережить горе»
Дальше по книге применяется хитрый алгоритм субмодальных манипуляций для того, чтобы избавить клиента от подобной привязанности (как я уже говорил раньше, на мой взгляд, «горе» — не вполне удачное название для подобного сорта переживаний).
Но, мне почему-то хочется научиться именно этакой разновидности «изобретательской» терапии (metanymous наверное сейчас, прочтя что я под этим понимаю, скажет что это и есть та самая «моделирующая» терапия, которой мы и занимаемся в metapractice часами, днями и годами). То есть той терапии, которая навязывает минимальное количество техник, а максимально полно использует феномены, которые заложены в саму исходную задачу/проблему клиента.
Вообще говоря так делал терапию в значительном количестве случаев Эриксон — для каждой отдельной задачи строил своё «исчисление», в рамках которого находил решение.
Здесь же Андреасы делают наоборот — у них есть готовое субмодальное «исчисление» (как принято говорить у нелперов — субмодальное кодирование; но дело тут не в том, как закодировать, а в том, как потом преобразовать, что вообще в принципе возможно с этим потом сделать — поэтому бандлеровский термин «исчисление» подходит куда как лучше). Они буквально переводят, как с одного язык на другой, проблему клиента на язык своего исчисления. Дальше внутри этого исчисления решают проблему.
А дальше подсознание клиента (клиент уже самостоятельно/автоматически) обратно декодирует субмодальное решение в своё исходное «маршрутное» решение.
Потому что исходный язык проблемы — именно маршрутный.
А значит, возможно решать такого сорта проблемы без углубления в «то как люди думают», на том же самом маршрутном уровне реальных передвижений.
А вообще, мне кажется этот маршрутный уровень жизни — а, точнее говоря, маршрутно-календарный — это мощнейшая штука, и странно, что ему так мало внимания уделяется. Тысячелетиями человечество жило и управлялось с помощью манипуляций с этого уровня, задолго до того как всякие модные психологические техники начали обращать внимание на маловажные и вторичные вещи типа там «внутреннего мира», с помощью которых собирали крохи тех эффектов, которые достижимы с помощью более прямолинейного взаимодействия с исходным феноменом.
Хотя чего это на «психологов» так наезжаю — вот, как уже сказал, Эриксон задействовал этот уровень на полную катушку, чуть ли не в каждом втором случае можно увидеть прямое с ним взаимодействие. Да чего только стоит его метафора про бессознательное, как заблудшую лошадь, идущую по дороге обратно на свою ферму.
А что касается маршрутов, так я давно на собственном примере обратил внимание, что существуют мощнейшие «аттракторы» (выражаясь языком физики) — захватывающие траектории. Если с определённым местом были связаны сильные воспоминания, то каждый раз, попадая в него, я не только (и не столько) погружаюсь в состояние, навязываемое этими воспоминаниями (что можно было бы вульгарно назвать «якорем», делая вид, что тут всё мол с этим эффектом понятно) — я буквально теряю ориентацию на местности и, если я чуть более задумчивый, сонный, уставший и т.п. чем обычно, то обнаруживаю себя вступившим на эту давнюю траекторию и начавшим по ней двигаться. При этом никаких особенных внутренних переживаний я и не испытываю.
В таком двойственном стечении обстоятельств (попадание на стартовую точку аттрактора + угасший самоконтроль) я могу выйти не на той конечной станции метро (северной, а не южной, или наоборот), доехать не до того аэропорта, и т.д. Реальные случаи моего топографического кретинизма :)
Мне кажется, обоснованно будет предположить, что такой феномен лежит в основе декодера. Любая траектория, пусть даже осматриваемая одними лишь движениями глаз, является сортом движения — примерно такая мысль приходит в голову от философии Гибсона или, скажем, нашего Леонтьева.
А что такое тогда языкоид? Это некая точка/фигура, видимая из разных участков траектории? (Если более формально — это подобного сорта фигура + те самые участки траектории, с которых она притягивает к себе внимание?)
Оригинал взят у meta_eugzol в Маршрутно-календарные языкоиды
Спустя четыре года после того, как Эл и Шери перестали встречаться, мысли его по-прежнему были только с ней. Приблизительно через год после того, как они расстались, Эл вдруг услышал, что Шери собирается выйти замуж. Он немедленно отправился в городскую ратушу, чтобы найти ее заявление. Не найдя ее имени, он подумал: "Значит, не все еще потеряно". С тех пор Эл редко встречался с девушками и, когда бы он ни проходил по бульвару Шеридан, из его уст всегда вырывалось ее имя - Шери.
http://integrity.org.ru/lib/hom/hom5.htm#5-1
«Сердце разума», С. и К. Андреасы, глава «Как пережить горе»
Дальше по книге применяется хитрый алгоритм субмодальных манипуляций для того, чтобы избавить клиента от подобной привязанности (как я уже говорил раньше, на мой взгляд, «горе» — не вполне удачное название для подобного сорта переживаний).
Но, мне почему-то хочется научиться именно этакой разновидности «изобретательской» терапии (metanymous наверное сейчас, прочтя что я под этим понимаю, скажет что это и есть та самая «моделирующая» терапия, которой мы и занимаемся в metapractice часами, днями и годами). То есть той терапии, которая навязывает минимальное количество техник, а максимально полно использует феномены, которые заложены в саму исходную задачу/проблему клиента.
Вообще говоря так делал терапию в значительном количестве случаев Эриксон — для каждой отдельной задачи строил своё «исчисление», в рамках которого находил решение.
Здесь же Андреасы делают наоборот — у них есть готовое субмодальное «исчисление» (как принято говорить у нелперов — субмодальное кодирование; но дело тут не в том, как закодировать, а в том, как потом преобразовать, что вообще в принципе возможно с этим потом сделать — поэтому бандлеровский термин «исчисление» подходит куда как лучше). Они буквально переводят, как с одного язык на другой, проблему клиента на язык своего исчисления. Дальше внутри этого исчисления решают проблему.
А дальше подсознание клиента (клиент уже самостоятельно/автоматически) обратно декодирует субмодальное решение в своё исходное «маршрутное» решение.
Потому что исходный язык проблемы — именно маршрутный.
А значит, возможно решать такого сорта проблемы без углубления в «то как люди думают», на том же самом маршрутном уровне реальных передвижений.
А вообще, мне кажется этот маршрутный уровень жизни — а, точнее говоря, маршрутно-календарный — это мощнейшая штука, и странно, что ему так мало внимания уделяется. Тысячелетиями человечество жило и управлялось с помощью манипуляций с этого уровня, задолго до того как всякие модные психологические техники начали обращать внимание на маловажные и вторичные вещи типа там «внутреннего мира», с помощью которых собирали крохи тех эффектов, которые достижимы с помощью более прямолинейного взаимодействия с исходным феноменом.
Хотя чего это на «психологов» так наезжаю — вот, как уже сказал, Эриксон задействовал этот уровень на полную катушку, чуть ли не в каждом втором случае можно увидеть прямое с ним взаимодействие. Да чего только стоит его метафора про бессознательное, как заблудшую лошадь, идущую по дороге обратно на свою ферму.
А что касается маршрутов, так я давно на собственном примере обратил внимание, что существуют мощнейшие «аттракторы» (выражаясь языком физики) — захватывающие траектории. Если с определённым местом были связаны сильные воспоминания, то каждый раз, попадая в него, я не только (и не столько) погружаюсь в состояние, навязываемое этими воспоминаниями (что можно было бы вульгарно назвать «якорем», делая вид, что тут всё мол с этим эффектом понятно) — я буквально теряю ориентацию на местности и, если я чуть более задумчивый, сонный, уставший и т.п. чем обычно, то обнаруживаю себя вступившим на эту давнюю траекторию и начавшим по ней двигаться. При этом никаких особенных внутренних переживаний я и не испытываю.
В таком двойственном стечении обстоятельств (попадание на стартовую точку аттрактора + угасший самоконтроль) я могу выйти не на той конечной станции метро (северной, а не южной, или наоборот), доехать не до того аэропорта, и т.д. Реальные случаи моего топографического кретинизма :)
Мне кажется, обоснованно будет предположить, что такой феномен лежит в основе декодера. Любая траектория, пусть даже осматриваемая одними лишь движениями глаз, является сортом движения — примерно такая мысль приходит в голову от философии Гибсона или, скажем, нашего Леонтьева.
А что такое тогда языкоид? Это некая точка/фигура, видимая из разных участков траектории? (Если более формально — это подобного сорта фигура + те самые участки траектории, с которых она притягивает к себе внимание?)
</>
Диссоциация сознание-подсознание vs неконгруэнтность
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я могу вам гарантировать, что в 99 случаях из 100, когда персона хочет измениться и приходит к вам за помощью, происходит диссоциация, конфликт между его сознательными желаниями и неким бессознательным набором программ.
Из лягушки в принцы.
Понятно, т.е. под диссоциацией вы имеете общую диссоциацию между "сознанием" и "подсознанием".
Я хочу одного а субстрат другого.
Это справедливо для 100% людей. Это я к тому, что способы налаживания правильного взаимодействия между сознанием и подсознанием гораздо более обширны, нежели один только рефрейминг.
Мне до сих пор не понятно, почему вы так настаиваете на рефрейминге.
Получается неконгруентность капитальная.
Между диссоциацией сознание-подсознание и неконгруэнтностью есть определенная разница.
Всякая диссоциация есть сорт неконгруэнтности. Но, не всякая неконгруэнтность является следствием диссоциации сознание-подсознание.
Из лягушки в принцы.
Понятно, т.е. под диссоциацией вы имеете общую диссоциацию между "сознанием" и "подсознанием".
Я хочу одного а субстрат другого.
Это справедливо для 100% людей. Это я к тому, что способы налаживания правильного взаимодействия между сознанием и подсознанием гораздо более обширны, нежели один только рефрейминг.
Мне до сих пор не понятно, почему вы так настаиваете на рефрейминге.
Получается неконгруентность капитальная.
Между диссоциацией сознание-подсознание и неконгруэнтностью есть определенная разница.
Всякая диссоциация есть сорт неконгруэнтности. Но, не всякая неконгруэнтность является следствием диссоциации сознание-подсознание.
</>
ЦИ, одновременно, есть модель сознания-подсознания-бес
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А есть какие-нибудь специальные соображения на тему ценностных иерархий, которые сейчас так поляризуют мнения людей?
Здесь надо сразу правильно расставлять логические акценты. С точки зрения модели ценностный иерархий указанная вами "поляризация мнений":
-- изначально присуща человеку
--имеет выраженную онтологию, - т.е. существуют различные не родственные механизмы наблюдаемой "поляризации мнений"
--самый мощный из вышеуказанных механизмов активизируют процессы межполушарного доминирования
...таким образом, вовсе не содержание тех или иных иерархий ценностей "поляризует" мнения субъектов. Те или иные ценностные иерархии и по своей форме и содержанию являются не более чем интерфейсом по отношению к исходной феноменологической "поляризации мнений", которая изначально присуща субъектам.
Еще раз, говоря простыми словами, - обязательная "поляризация мнений" по любому вопросу есть исходное/природное свойство любого человека.
Я имею в виду, что в интернете сейчас особенно четко наблюдается разделение людей на два "лагеря". И произошло это быстро и для меня внезапно. Как такую ситуацию можно проанализировать в терминах модели ЦИ?
Два лагеря в интернете образуют:
--две группы субъектов, у каждой из которых наличествует непохожая на противоположную сторону своя иерархия ценностей
--другие две группы субъектов (из обсуждаемых и довольно неоднородных лагерей) имеют довольно сходные по форме и содержанию ценности, но, они расходятся на том, что у одной группы активен один уровень ценностей, а у их противников другой уровень.
...нетрудно заметить, что расклад причин очень очень разный.
У меня знакомая есть, которая внезапно заговорила про национальную самоидентичность. И она не одна такая.
Это проснулась и активизировалась некоторая спящая иерархия ценностей, которая отвечает как раз за определение самоидентичности.
То есть там так ярко выражены некие изменения, что люди их сами рефлексируют.
Это как раз характерное свойство иерархий ценностей. Они имеют двойную сущность/двойные интерфейсы. Один из них чисто рациональный, рефлексивный. А другой совершенно бессознательный. Взаимодействуя между собой указанные интерфейсы/процессы образуют некий промежуточный динамический уровень, обычно называемый "подсознательным".
Т.е. модель ЦИ, одновременно, является моделью формирования/построения взаимоотношений сознания - подсознания - бессознательного.
И для меня это выглядит как включение некой ценности высокого уровня, которой то ли не было, то ли ей не доводилось быть активированной. И конечно же, я могу и на себе что-то такое заметить... Хм.
С высокой степенью вероятности это активизировался не отдельный уровень, а некая специальная ценностная иерархия.
Но хочется не интроспективно этот вопрос исследовать, а все-таки на других людях :).
Хм. Для этого надо время от времени проводить опросники ЦИ на хорошо знакомых тебе субъектах.
И еще что интересно, что люди походу не могут долго находиться на таких эмоциях. Устают.
Это не свойство усталости. Это общее свойство эмоций. Эмоции есть в преобладающем большинстве быстропреходящие процессы.
Здесь надо сразу правильно расставлять логические акценты. С точки зрения модели ценностный иерархий указанная вами "поляризация мнений":
-- изначально присуща человеку
--имеет выраженную онтологию, - т.е. существуют различные не родственные механизмы наблюдаемой "поляризации мнений"
--самый мощный из вышеуказанных механизмов активизируют процессы межполушарного доминирования
...таким образом, вовсе не содержание тех или иных иерархий ценностей "поляризует" мнения субъектов. Те или иные ценностные иерархии и по своей форме и содержанию являются не более чем интерфейсом по отношению к исходной феноменологической "поляризации мнений", которая изначально присуща субъектам.
Еще раз, говоря простыми словами, - обязательная "поляризация мнений" по любому вопросу есть исходное/природное свойство любого человека.
Я имею в виду, что в интернете сейчас особенно четко наблюдается разделение людей на два "лагеря". И произошло это быстро и для меня внезапно. Как такую ситуацию можно проанализировать в терминах модели ЦИ?
Два лагеря в интернете образуют:
--две группы субъектов, у каждой из которых наличествует непохожая на противоположную сторону своя иерархия ценностей
--другие две группы субъектов (из обсуждаемых и довольно неоднородных лагерей) имеют довольно сходные по форме и содержанию ценности, но, они расходятся на том, что у одной группы активен один уровень ценностей, а у их противников другой уровень.
...нетрудно заметить, что расклад причин очень очень разный.
У меня знакомая есть, которая внезапно заговорила про национальную самоидентичность. И она не одна такая.
Это проснулась и активизировалась некоторая спящая иерархия ценностей, которая отвечает как раз за определение самоидентичности.
То есть там так ярко выражены некие изменения, что люди их сами рефлексируют.
Это как раз характерное свойство иерархий ценностей. Они имеют двойную сущность/двойные интерфейсы. Один из них чисто рациональный, рефлексивный. А другой совершенно бессознательный. Взаимодействуя между собой указанные интерфейсы/процессы образуют некий промежуточный динамический уровень, обычно называемый "подсознательным".
Т.е. модель ЦИ, одновременно, является моделью формирования/построения взаимоотношений сознания - подсознания - бессознательного.
И для меня это выглядит как включение некой ценности высокого уровня, которой то ли не было, то ли ей не доводилось быть активированной. И конечно же, я могу и на себе что-то такое заметить... Хм.
С высокой степенью вероятности это активизировался не отдельный уровень, а некая специальная ценностная иерархия.
Но хочется не интроспективно этот вопрос исследовать, а все-таки на других людях :).
Хм. Для этого надо время от времени проводить опросники ЦИ на хорошо знакомых тебе субъектах.
И еще что интересно, что люди походу не могут долго находиться на таких эмоциях. Устают.
Это не свойство усталости. Это общее свойство эмоций. Эмоции есть в преобладающем большинстве быстропреходящие процессы.
</>
Re: Чтение бабских и мужских форумов как сталкинг
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Ресурс по контрасту из нересурса?
--Ресурс из расширения внимания. Типа что называют "снять розовые очки" — некоторые собственные представления как отношения мол должны быть устроены заслоняют обычно неприглядную правду жизни. Но и одновременно дают мизерный шанс на без оговорок хорошие отношения.
Все же переключение по контрасту.
--Ну, это заметный индикатор.
--Ощущается как буквально некая отсоединённость от реакций внешних людей.
Да, да!
--Как именно ты это почувствовал?
--Хм, кстати за прошедшее время это чувство ушло на задний план, но при желании могу к нему снова получить доступ. Наличие внутри меня другого существа. Ну вот попытаюсь конкретизировать. Например, я хочу пойти позаниматься физкультурой вечерком, но есть некий фон внутренних возражений. И вот что я чувствую: (1) эээ идеомоторное ээ ощущение-ожидание-движение, как если бы моим телом управлял не я, как если бы моими руками-ногами двигает кто-то другой (точнее не в самом деле двигает, но есть как бы импульс к началу движения без самого движения — типа идеомоторная реакция) — и типа эти движения сопротивляются тому чтоб пойти на улицу
Оттелесненное бессознательное.
(2) внутренний диалог, рационализирующий почему не надо туда идти, слышится немного со смещением источника звука + как если бы не я его произношу
Хм. Интересно.
--Ибо подсознание бы на каких-то уровнях стало бы интерферировать с тем или иным на него давлением.
--Ну, тут вопрос в том, что за давление. Даже самая гуманная техника для коммуникации с подсознанием — шестишаговый рефрейминг — в нём ведь полным полно того или иного "давления". Той самой непреклонности и безжалостности.
Алгоритмической безжалостности.
--Ресурс из расширения внимания. Типа что называют "снять розовые очки" — некоторые собственные представления как отношения мол должны быть устроены заслоняют обычно неприглядную правду жизни. Но и одновременно дают мизерный шанс на без оговорок хорошие отношения.
Все же переключение по контрасту.
--Ну, это заметный индикатор.
--Ощущается как буквально некая отсоединённость от реакций внешних людей.
Да, да!
--Как именно ты это почувствовал?
--Хм, кстати за прошедшее время это чувство ушло на задний план, но при желании могу к нему снова получить доступ. Наличие внутри меня другого существа. Ну вот попытаюсь конкретизировать. Например, я хочу пойти позаниматься физкультурой вечерком, но есть некий фон внутренних возражений. И вот что я чувствую: (1) эээ идеомоторное ээ ощущение-ожидание-движение, как если бы моим телом управлял не я, как если бы моими руками-ногами двигает кто-то другой (точнее не в самом деле двигает, но есть как бы импульс к началу движения без самого движения — типа идеомоторная реакция) — и типа эти движения сопротивляются тому чтоб пойти на улицу
Оттелесненное бессознательное.
(2) внутренний диалог, рационализирующий почему не надо туда идти, слышится немного со смещением источника звука + как если бы не я его произношу
Хм. Интересно.
--Ибо подсознание бы на каких-то уровнях стало бы интерферировать с тем или иным на него давлением.
--Ну, тут вопрос в том, что за давление. Даже самая гуманная техника для коммуникации с подсознанием — шестишаговый рефрейминг — в нём ведь полным полно того или иного "давления". Той самой непреклонности и безжалостности.
Алгоритмической безжалостности.
Ресурс по контрасту из нересурса?
Ресурс из расширения внимания. Типа что называют "снять розовые очки" — некоторые собственные представления как отношения мол должны быть устроены заслоняют обычно неприглядную правду жизни. Но и одновременно дают мизерный шанс на без оговорок хорошие отношения.
Ну, это заметный индикатор.
Ощущается как буквально некая отсоединённость от реакций внешних людей.
До этого энергия была поглощена/тратилась на внутренние/внешние противоречия.
На внутренние, угу.
Как именно ты это почувствовал?
Хм, кстати за прошедшее время это чувство ушло на задний план, но при желании могу к нему снова получить доступ. Наличие внутри меня другого существа. Ну вот попытаюсь конкретизировать. Например, я хочу пойти позаниматься физкультурой вечерком, но есть некий фон внутренних возражений. И вот что я чувствую:
(1) эээ идеомоторное ээ ощущение-ожидание-движение, как если бы моим телом управлял не я, как если бы моими руками-ногами двигает кто-то другой (точнее не в самом деле двигает, но есть как бы импульс к началу движения без самого движения — типа идеомоторная реакция) — и типа эти движения сопротивляются тому чтоб пойти на улицу
(2) внутренний диалог, рационализирующий почему не надо туда идти, слышится немного со смещением источника звука + как если бы не я его произношу
—Огромную часть себя, которая очень обособлена от сознания, и при этом эффективно откликается исключительно вот на такую специфическую безжалостную (имею в виду не жестокую, а непреклонную, безоговорочную) дрессуру.
—Тогда, это скорее бессознательное.
Ну да.
Ибо подсознание бы на каких-то уровнях стало бы интерферировать с тем или иным на него давлением.
Ну, тут вопрос в том, что за давление. Даже самая гуманная техника для коммуникации с подсознанием — шестишаговый рефрейминг — в нём ведь полным полно того или иного "давления". Той самой непреклонности и безжалостности.
Ресурс из расширения внимания. Типа что называют "снять розовые очки" — некоторые собственные представления как отношения мол должны быть устроены заслоняют обычно неприглядную правду жизни. Но и одновременно дают мизерный шанс на без оговорок хорошие отношения.
Ну, это заметный индикатор.
Ощущается как буквально некая отсоединённость от реакций внешних людей.
До этого энергия была поглощена/тратилась на внутренние/внешние противоречия.
На внутренние, угу.
Как именно ты это почувствовал?
Хм, кстати за прошедшее время это чувство ушло на задний план, но при желании могу к нему снова получить доступ. Наличие внутри меня другого существа. Ну вот попытаюсь конкретизировать. Например, я хочу пойти позаниматься физкультурой вечерком, но есть некий фон внутренних возражений. И вот что я чувствую:
(1) эээ идеомоторное ээ ощущение-ожидание-движение, как если бы моим телом управлял не я, как если бы моими руками-ногами двигает кто-то другой (точнее не в самом деле двигает, но есть как бы импульс к началу движения без самого движения — типа идеомоторная реакция) — и типа эти движения сопротивляются тому чтоб пойти на улицу
(2) внутренний диалог, рационализирующий почему не надо туда идти, слышится немного со смещением источника звука + как если бы не я его произношу
—Огромную часть себя, которая очень обособлена от сознания, и при этом эффективно откликается исключительно вот на такую специфическую безжалостную (имею в виду не жестокую, а непреклонную, безоговорочную) дрессуру.
—Тогда, это скорее бессознательное.
Ну да.
Ибо подсознание бы на каких-то уровнях стало бы интерферировать с тем или иным на него давлением.
Ну, тут вопрос в том, что за давление. Даже самая гуманная техника для коммуникации с подсознанием — шестишаговый рефрейминг — в нём ведь полным полно того или иного "давления". Той самой непреклонности и безжалостности.
</>
Re: Чтение бабских и мужских форумов как сталкинг
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Тогда, тебе надо прописать читать всего Берна вслух и громким голосом типа сталкинга/горького лекарства. :)
--Наверное, будете критиковать, но - в качестве горького лекарства читаю "бабские" и "мужские" форумы.
:)
Ну типа там основательно перетирают кости противоположному полу без прикрас. А у меня реально была предельная идиосинкразия на такой контент. Какая-то этакая безжалостность не безжалостность, но некая отсоединённость появилась, по отношению к окружающим людям. На все личные отношения влияет выраженно позитивно.
Ресурс по контрасту из нересурса?
Ещё некоторое время назад попытки такого ээ перестроения ээ мироощущения вызывали физические болезни и непредсказуемые выхлесты в отношениях, а сейчас вроде ровно идёт. Выдерживаю более-менее.
Ну, это заметный индикатор.
Чувствую, что надо радикально добавить физической нагрузки, как тем псам Милановским, чтобы лишнюю энергию вырабатывать. Интересно, если её столько начинает выплёскиваться, куда она девалась всё это время?
До этого энергия была поглощена/тратилась на внутренние/внешние противоречия.
Одновременно, подобное отношение к окружающим людям и интериоризируется. Почувствовал некое животное присутствие подсознания (или, скорее, бессознательного?).
Как именно ты это почувствовал?
Огромную часть себя, которая очень обособлена от сознания, и при этом эффективно откликается исключительно вот на такую специфическую безжалостную (имею в виду не жестокую, а непреклонную, безоговорочную) дрессуру.
Тогда, это скорее бессознательное. Ибо подсознание бы на каких-то уровнях стало бы интерферировать с тем или иным на него давлением.
--Наверное, будете критиковать, но - в качестве горького лекарства читаю "бабские" и "мужские" форумы.
:)
Ну типа там основательно перетирают кости противоположному полу без прикрас. А у меня реально была предельная идиосинкразия на такой контент. Какая-то этакая безжалостность не безжалостность, но некая отсоединённость появилась, по отношению к окружающим людям. На все личные отношения влияет выраженно позитивно.
Ресурс по контрасту из нересурса?
Ещё некоторое время назад попытки такого ээ перестроения ээ мироощущения вызывали физические болезни и непредсказуемые выхлесты в отношениях, а сейчас вроде ровно идёт. Выдерживаю более-менее.
Ну, это заметный индикатор.
Чувствую, что надо радикально добавить физической нагрузки, как тем псам Милановским, чтобы лишнюю энергию вырабатывать. Интересно, если её столько начинает выплёскиваться, куда она девалась всё это время?
До этого энергия была поглощена/тратилась на внутренние/внешние противоречия.
Одновременно, подобное отношение к окружающим людям и интериоризируется. Почувствовал некое животное присутствие подсознания (или, скорее, бессознательного?).
Как именно ты это почувствовал?
Огромную часть себя, которая очень обособлена от сознания, и при этом эффективно откликается исключительно вот на такую специфическую безжалостную (имею в виду не жестокую, а непреклонную, безоговорочную) дрессуру.
Тогда, это скорее бессознательное. Ибо подсознание бы на каких-то уровнях стало бы интерферировать с тем или иным на него давлением.
Тогда, тебе надо прописать читать всего Берна вслух и громким голосом типа сталкинга/горького лекарства. :)
Наверное, будете критиковать, но - в качестве горького лекарства читаю "бабские" и "мужские" форумы. Ну типа там основательно перетирают кости противоположному полу без прикрас. А у меня реально была предельная идиосинкразия на такой контент. Какая-то этакая безжалостность не безжалостность, но некая отсоединённость появилась, по отношению к окружающим людям. На все личные отношения влияет выраженно позитивно. Ещё некоторое время назад попытки такого ээ перестроения ээ мироощущения вызывали физические болезни и непредсказуемые выхлесты в отношениях, а сейчас вроде ровно идёт. Выдерживаю более-менее.
Чувствую, что надо радикально добавить физической нагрузки, как тем псам Милановским, чтобы лишнюю энергию вырабатывать. Интересно, если её столько начинает выплёскиваться, куда она девалась всё это время?
Одновременно, подобное отношение к окружающим людям и интериоризируется. Почувствовал некое животное присутствие подсознания (или, скорее, бессознательного?). Огромную часть себя, которая очень обособлена от сознания, и при этом эффективно откликается исключительно вот на такую специфическую безжалостную (имею в виду не жестокую, а непреклонную, безоговорочную) дрессуру.
Наверное, будете критиковать, но - в качестве горького лекарства читаю "бабские" и "мужские" форумы. Ну типа там основательно перетирают кости противоположному полу без прикрас. А у меня реально была предельная идиосинкразия на такой контент. Какая-то этакая безжалостность не безжалостность, но некая отсоединённость появилась, по отношению к окружающим людям. На все личные отношения влияет выраженно позитивно. Ещё некоторое время назад попытки такого ээ перестроения ээ мироощущения вызывали физические болезни и непредсказуемые выхлесты в отношениях, а сейчас вроде ровно идёт. Выдерживаю более-менее.
Чувствую, что надо радикально добавить физической нагрузки, как тем псам Милановским, чтобы лишнюю энергию вырабатывать. Интересно, если её столько начинает выплёскиваться, куда она девалась всё это время?
Одновременно, подобное отношение к окружающим людям и интериоризируется. Почувствовал некое животное присутствие подсознания (или, скорее, бессознательного?). Огромную часть себя, которая очень обособлена от сознания, и при этом эффективно откликается исключительно вот на такую специфическую безжалостную (имею в виду не жестокую, а непреклонную, безоговорочную) дрессуру.
Дочитали до конца.