СУЩЕСТВУЮТ, ТАКЖЕ, И ЧЕТВЕРТЫЕ НЕЙРОНЫ далее, в стволе мозга, но основной путь сигнала в кору пролегает через таламус, его боковые выступающие (или геникулярные) ядра (LGN). Тамошние четвертые нейроны ведут себя аналогично третьим нейронам сетчатки - по крайней мере когда они тестировались на черно-белых изображениях, не на цветных. Рецепторное поле также с центром и его окружением, как и в нейронах сетчатки.

---

"Но, я думаю, Вы ожидали увидеть там что-то совсем другое?"

---

Да, это был большой сюрприз в начале 60-х, когда Дэвид Хьюбл Торстен Виссел открыли, что геникулярные нейроны настолько похожи на нейроны сетчатки. Мы ожидали увидеть существенные преобразования информации, но все оказалось гораздо хитрее.

---

Наиболее заметным отличием здесь было то, что диффузный свет является еще более слабым стимулятором геникулярных нейронов по сравнению с нейронами сетчатки. Последние все-таки выдают какое-то возбуждение, будучи равномерно освещены, но их возбуждение и торможение похоже совершенно подавляется в геникулярных клетках.

---

Но они стимулируются белым светом или оттенками серого. Попробуй цветной свет и что-то новое может проявиться, не проявлявшиеся в сетчатке. Нейрон может возбуждаться от красного света на большой площади и подавляться зеленым светом на той-же большой площади сетчатки.

НЕЙЛ ТОЛЬКО ЧТО ПОЛУЧИЛ хорошие новости о том, что операция другого пациента отложена. И что Нейл теперь будет оперироваться послезавтра.

---

Это был его последний день полной свободы, но он настолько был готов к операции, что даже совершенно не торопился закончить нашу обычную дискуссию за угловым столиком позади эспрессо-автомата.

---

"Это совсем не то, что жизнь больных диализом почек, ждущих пересадки почки донора", - сказал он - "Эти люди ходят постоянно с пейджерами и должны все бросить и прибыть на операцию через несколько часов после сообщения. Я же получаю уведомление за два дня."

---

Да, сказал я, и они должны так жить в течении месяцев, пока все не закончится.

---

"Я не должен быть настолько организованным, насколько должны они; не должен ждать пока кто-то другой не совершит роковую ошибку. Например, забудет про ремень безопасности."

---

Здесь у нас есть другое имя для людей игнорирующих ремни безопасности: мульти-орган донор.

---

Поскольку у Нейла было несколько обычных для студентов нейрологии вопросов, мы продолжили обсуждать детали процесса ощущений. В частности как нейрон ощущает паттерн воздействия, вместо обычного сигнала, типа "Да, здесь что-то есть." Это невозможно понять,- заметил я - если мы не встанем на точку зрения этого одного нейрона.

---

Нейрон сетчатки глаза видит две антагонистичные области визуального мира. Он видит маленькое, круглое пятно и окружающее его кольцо. Как и для сравнивающих нейронов спинного мозга для кожи, центр может быть возбуждающим, а кольцо - тормозящим. Если на центральное пятно попадает линия или угол (не покрывающие большинство тормозящего кольца), нейрон, скорее всего, сообщит: "Здесь проходит граница темного и светлого".

---

Как и в случае с чувствительностью кожи, соседние области имеют тенденцию вычитаться друг из друга так, что только маленькие дискретные области могут эффективно ощущаться. Например, белое пятно на темном фоне. Большие пятна, покрывающие обе антагонистические области могут быть игнорированы поскольку два воздействия могут отменить друг друга. Некоторые нейроны сетчатки имеют рецепторные поля с подавляющим центром и возбуждающим окружением, что-то похожее на инвертированую мексиканскую шляпу, поэтому они лучше всего реагируют на черную точку на светлом фоне.

---

"Что произойдет если свет покрывает обе части рецепторного поля ?"

---

Регион может игнорировать визуальное пространство без границ. Равномерный свет на сетчатке, как ремешок часов на коже, может быть слишком обычным для стимуляции каких-либо нейронов второго порядка.

---

Такое антагонистическое взаимодействие имеет свойство проявлять некоторые нечеткие, в противном случае, границы, поскольку они предназначены увеличивать различия. И когда границы и без того были четкими с самого начала, такое увеличение может привести к созданию линий, которые на самом деле не существуют.

---

"Как это получается ?"

---

Я поднял свою руку к свету ламп на потолке и плотно сдвинул мои пальцы, пытаясь смотреть сквозь узкую щелочку на свет. Нейл сделал тоже самое.

---

Большинство людей при этом должны увидеть несколько маленьких темных линий в середине такой щели. В реальности они не существуют.

---

"Это не результат дифракции ?"

---

Это зрительная иллюзия, прямое последствие работы антагонистических областей в сетчатке глаза и далее, по визуальному тракту, которые служат для усиления переходов между различными оттенками серого. Мы называем их "волны Маха".

---

Импульсы в сетчатке проходят еще одну стадию сравнения, прежде чем отправятся в путешествие по зрительному нерву в мозг. Третий по порядку нейрон (Ганглие клетки сетчатки, чьи аксоны формируют зрительный нерв) снова сравнивает центр и его окружение.

---

"Еще раз? Разве второй по счету нейрон уже не сделал этого?"

---

Да, но принцип повторяется по всей системе. Один из результатов - то что еще меньше нейронов реагируют на рассеянный свет. Маленькое пятно света, попавшее на возбуждающую область, вызывает несколько импульсов, которые посылаются по зрительному нерву ("Здесь есть свет").

--соответствует какому мышечному усилию.

---

--Еще лучше использовать для этого видеокамеру, подключенную напрямую к выводу на экран.

---

--Пока такого нет, но зато есть зеркало со створками, можно под другим углом смотреть. Ура!

---

Угм.

---

--Вроде кажется могу после пары минут отзеркаливания смутно уловить уникальность движений головы конкретного Чарли.

---

--Достаточно ли этого "смутно" для собственного повторения/воспроизведения?

---

--Смотря когда воспроизводить. Если воспроизводить-зеркалить прямо на месте - то да.

---

А если в другое время вопроизводить, перед зеркалом или другим Чарли, то даже не пробовал. Значит уже стоит попробовать.

---

Значит уже стоит попробовать!

---

--Интересно наблюдать махание головой как сигнал нет, что еще он может значить.

---

--Это не понял.

---

--Иногда машут в стороны головой чтобы обозначить нет, отрицание. А иногда что-то это обозначает что-то другое, например удивление - "Да ты что?!"

---

Интересное наблюдение! Поднакопить бы фактов!

соответствует какому мышечному усилию.

---

Еще лучше использовать для этого видеокамеру, подключенную напрямую к выводу на экран.

---

-----------------

---

Пока такого нет, но зато есть зеркало со створками, можно под другим углом смотреть.

---

Ура!

---

Вроде кажется могу после пары минут отзеркаливания смутно уловить уникальность движений головы конкретного Чарли.

---

Достаточно ли этого "смутно" для собственного повторения/воспроизведения?

---

---------------------

---

Смотря когда воспроизводить. Если воспроизводить-зеркалить прямо на месте - то да.

---

А если в другое время вопроизводить, перед зеркалом или другим Чарли, то даже не пробовал.

---

Значит уже стоит попробовать.

---

Интересно наблюдать махание головой как сигнал нет, что еще он может значить.

---

Это не понял.

---

--------------------------

---

Иногда машут в стороны головой чтобы обозначить нет, отрицание. А иногда что-то это обозначает что-то другое, например удивление - "Да ты что?!"

А это Vi (visual internal) это Vd (visual digital)? Есть какая-нибудь структура, паттерн пятен. Они кажутся V (visual analogue), а слово-то Vd!

---

---------------

---

Получается что в Vi встроен-вложен Vd. А там и до фрактала недалеко с такой вложенностью.

---

Выстроились вертикально получается? А для чего, спроси бессознательное?

---

------------

---

спросил. по да-нет сигналлингу.

---

а не отвечает оно ясно. какую-то картинку хряща выдает и голова немного махнула из стороны в сторону. наверно потому что я сразу про намерение спросил.

---

потом спросил точнее - а для чего именно вертикально выстраиваешь?

---

ответ - для напряжения

---

спрашиваю - для напряжения чего ?

---

ответ - памяти ?

---

- а что вспомнить хочешь ?

---

- веру

---

- веру во что ?

---

- в позиционные языкоиды (я такого словосочетания никогда не использовал!)

---

- а в какие именно ?

---

- выдает картинку тропинки между огородами у бабушки в селе.

---

я когда песни в детствие пел, у меня каждый кусочек знакомой местности, в частности этой тропинки последовательно ассоциировался с участком песни.

--Кто/что1 отвечает за поведение?

---

Кто/что2 отвечает за намерение?

---

Кто/что1 это то же что Кто/что2?

---

--За поведение отвечает что-то/кто-то внутреннее, бессознательная программа действий.

---

С намерением - сложнее. Его нельзя отрефлексировать снаружи.

---

Еще не доказано, что намерение не имеет своих сигналов и ненаблюдаемо снаружи.

---

Это своего рода пресуппозиция, может быть поначалу сознательной, впоследствии же может выполнять роль метарегулятора поведения.

---

Намерение это действие без действия (мета-действие), желание без желания (мета-желание).

---

Вывод - кто/что1 отличается от кто/что2. Это разноуровневые процессы.

---

Ммм, не уверен.

Одно из базовых правил работы с субмодальностями и бессознательной сортировки это:

---

Использование разных репрезентативных систем, особенно для оптимизации одной из них.

---

Например,

---

-- для стратегии правильного произношения, при научении буквы-звука B чуть наклоняемся вправо, а P чуть наклоняемся влево. Это стратегия Бэндлера для научения корректного произношения детям (себе тоже можно :)

---

-- для выработки точных различий, например при работе с музыкой на одной ноте -- одно движение, на другой другое

---

-- для сортировки сигналов замеченных визуально (например язык змеи) или услышанных слов -- это для выявления языкоидов.

Знаешь, для меня, до последнего времени "моделирование" было слишком большой номинализацией, чтобы понять о чем идет речь. Навроде тех "неорганических существ".

---

Моделирование это постоянный процесс жизни-в-развитии для "западного" человека, так же как истинная медитация -- для "восточного". По крайней мере, так дОлжно быть. Без моделирования субъект является "спящим". Выход на уровень постоянного моделирования это как процесс инициации во врослого у наших предков, а без этого человек на всю жизь остается "ребенком".

---

То моделировние, даже в его наивысшей форме, которое использовали БиГи, есть только намек на ПостоянноеМоделирование (НонСтопМоделирование). То что мы делаем в метапрактике приближается к этому НС-Моделированию.

---

И только (с какой-никакой, уймой навыков) стало доходить что есть моделирование.

---

Хм. :)

---

В последние годы у РБ настолько развит язык змеи, что это просто ужас а не человек.

---

Да он у него всегда такой был :)

---

Если взять генератор случайных движений какой-нибудь частью тела, то это весьма гипнотизирующая техника.

---

Эээ нет, не путай. ЯЗ у РБ вовсе не генератор случайных движений (ГСД) -- это ЯЗ-ОбъективнйТебеЯзыкоид. ГСД Ричарда это "игра интонациями". Правда и там полно языкоидов, но поверх всех языкоидных интонаций на интонациях же у него установлен ГСД.

---

Так вот, движения, Эриксон - голова змеи,

---

Это языкоидные сигналы ЛевоПравойТебеЭкспрессии.

---

Дилс - кисти рук,

---

Про это -- не знаю.

---

Бэндлер - язык!

---

ЯЗ-ТебеЯзыкоид.

---

Смотришь на все это и понимаешь что творится с субстратом человека который этого нетренирован замечать!

---

Да, творится -- под воздействием многоуровневой коммуникации.

Генерализация Транформации

---

Помните мы как-то много обсуждали создание мета-части, генерализацию рефрейминга и обсасывание всех его деталей в разных вариациях.

---

Помним, помним. Только мы не "обсасываем", -- мы "крутим со всех сторон" :)

---

Так вот, есть вопрос о генерализации Рефрейминга, Сущностной Транформации, и других паттернов: казалось бы, уже после трех-пяти пошаговых проходов Субстрат освоил паттерн

---

Нет, опыт многолетней Себе/Тебе практики таких техник показывает, что трех/пяти продходов по техникам мало, для того чтобы субстрат освоил их в совершенстве и вариациях.

---

и можно его делать "одним шагом" сделав генерализацию в трансе с абстрактным значением Х и точно выработав якорь доступа и сигналы,

---

Такое становится доступным после:

---

--счетом на десятки Себе исполненеия таких техник

---

--некоторого числа Тебе исполнения этих техник

---

но результат проведения сущностной транформации вручную и автоматически -- разный!!

---

Потому и отличается.

---

Ручной паттерн и автоматический паттерн -- это две разные процедуры, дополняющие, но автоматика, иногда, не заменяет ручного прохода.

---

На стадии формирования метанойи ручной не заменяет, -- ручной лучше. На стадии сформированной метанойи автоматическое воспроизведение таких техник более изощренное.

---

Это странно, поскольку в чистой логике должно было бы работать.

---

Там нарабатывается не логическое знание алгоритмов субстратом, это как раз выучивается быстро. Нарабатывается:

---

--контакт сознания и субстрата через сигналинг. У большинства субъектов это совершенно эээ "белое" пятно.

---

--устанавливаются в субстрате базовые пресуппозиции, например, а) о позитивном значении всех намерений субстрата б) о сублимации через поведение любых внутренних субстратных активностей и т.п. Видишь ли, и это у большинства субъектов не так. Но после практики техник становится так.

---

Ведь стратегии глазодвигателей или субмодальные сдвиги можно эффективно упаковать в один шаг.

---

Это более эээ "атомарные" процессы.

---

Или это только касается многошаговых процедур.

---

Дело не в многошаговости. Дело в коренной пресуппозиционной:

---

-- реорганизации субстрата

---

--интерфейса между субстратом и сознанием

---

Впечатления, опыт, догадки?

---

Наблюдения > Впечатления и > опыт.