Показаны записи 30871 - 30880 из 30940
Это все практические вопросы, даже я как-то сам пытался наладить системму доступа хотя бы к темам которые оказались для меня "основными", но так и не получилось -- а ведь это та же самая модель ресурсной памяти.
Мы попросту не знаем в каком месте мы обсуждаем-строим ту или иную модель.
Надо для каждой модели, которая реально постоянно обсуждается/строится поддерживать постоянный раздел.
Необходима также фокусировка/активация внимания комьюнити. Это то, что ты делал еженедельно напоминая о рубриках (Изба-читальня, Кунсткамера) -- опять же это не что иное как модель препочтений-иерархий ценностей комьюнити.
Да. Пресуппозиции внимания. Только это не сознательное, а подсознательное внимание.
Пока, из-за формата Live Journal, я не вижу другой альтернативы как собирать все в *ОдинГигантскийПостинг, то есть если и напоминать о рубрике-модели, то указывать ее *Адрес (предположительно первый постинг под эту рубрику).
Надо вести регулярные рубрики.
Затем, иногда бывает полезным, либо
-- Reset (Освежить) обсуждение полностью и открыть новый постинг-ветку
-- Выделить в новую тему-рубрику-модели или обсудить какой-то вопрос в исходном фрейме, но отдельно (это ну просто модель создания областей осознания-порогов, а затем их преодолевания)
А это делать "между" регулярными рубриками.
Нужны правила-понимание когда такие ходы полезны
Разрабатывать практически.
Ещё вариант -- завести систему Wiki, редактируемую многими, с лентами обсуждений, с разными степенями готовности тем-моделей, с идентификацией доступа. Как, например, работает открытая энциклопедия Wikipedia
Чем-то мне это не нравится.
Мы попросту не знаем в каком месте мы обсуждаем-строим ту или иную модель.
Надо для каждой модели, которая реально постоянно обсуждается/строится поддерживать постоянный раздел.
Необходима также фокусировка/активация внимания комьюнити. Это то, что ты делал еженедельно напоминая о рубриках (Изба-читальня, Кунсткамера) -- опять же это не что иное как модель препочтений-иерархий ценностей комьюнити.
Да. Пресуппозиции внимания. Только это не сознательное, а подсознательное внимание.
Пока, из-за формата Live Journal, я не вижу другой альтернативы как собирать все в *ОдинГигантскийПостинг, то есть если и напоминать о рубрике-модели, то указывать ее *Адрес (предположительно первый постинг под эту рубрику).
Надо вести регулярные рубрики.
Затем, иногда бывает полезным, либо
-- Reset (Освежить) обсуждение полностью и открыть новый постинг-ветку
-- Выделить в новую тему-рубрику-модели или обсудить какой-то вопрос в исходном фрейме, но отдельно (это ну просто модель создания областей осознания-порогов, а затем их преодолевания)
А это делать "между" регулярными рубриками.
Нужны правила-понимание когда такие ходы полезны
Разрабатывать практически.
Ещё вариант -- завести систему Wiki, редактируемую многими, с лентами обсуждений, с разными степенями готовности тем-моделей, с идентификацией доступа. Как, например, работает открытая энциклопедия Wikipedia
Чем-то мне это не нравится.
--Нам необходимо налаживать целенаправленную работу по вытаскиванию нашего содержания из опенмета. Тем более, что его там около 70%. Думаю, надо завести для этого регулярный раздел. Как его назвать?
--Раскопки Опенмета :-) Археологическая метафора включает и внимание к деталям, и очищение артефактов от глины, и классифицирование, и сохранение в удобном месте с легким доступом.
Ну, не уверен. С чего бы это -- раскопки, когда все лежит на поверхности?
Несколько аспектов
1. Вопрос структурирования и доступа к материалу Openmeta
(ну просто вопрос организации ресурсной коллективной памяти :-)
С одной стороны - там всего много и в разных местах.
С другой стороны - иногда вопрос таки умещается в лист ссылок на несколько полезных дискуссий. Эдакая археологическая информация с жемчужинами, но для более точного моделирования.
Ну и выводить это в переформулированные темы.
2. Вопрос формата. Стоит ли перетаскивать из одного комьюнити в другое, если формат и способы работы с материалом -- те же самые. Может довольствоваться этими краткими листами ссылок
Это не вопрос формата, это вопрос пресуппозиций. В опенмете на моей/нашей работе регулярно/поверх производились перепресуппозиции. Они там и далее будут таковыми. Если использовать только перекрестные ссылки, тогда действительно, зачем было затевать новое сообщество?
3. Вопрос времени
Стоит ли вот так браться за все сразу и перетаскивать, а не по частям, по мере надобности.
И по мере надобности, и по частям, и, кое-что, сразу -- целиком.
4. Итого:
В Опенмета есть описанный тобою СписокМоделей. Эдакое *ДеревоЖизни -- может завести такое и внушить *Ритуалы обращение с таким деревом, чтобы под моделью-темой все помещали ключевые ссылки, обсуждения.
Его надо переписывать, переопределять, кое-что презентировать.
Можно сделать один постинг постоянно висящим НомерОдин в комьюнити (или пометить его 2010 годом, чтобы постоянно висел первым, сверху-перед) и поместить туда
-- рабочие базовые пресуппозиции
-- ритуалы работы :-)
-- список моделей и его пополнение--разветвление по мере развития
В жж ведь есть еще раздел избранное. Его можно использовать.
Опенмета как таковая может вполне себе действовать как
-- Песочница для новых людей и экстравагантных идей
Это -- пожалуйста, но я там работать не буду.
-- Поле для теории и более широких тем. Хотя здесь есть сомнения, что останется интерес выделять "теорию", хотя иногда если кому-то захочется обсудить Бэйтсона в не модельном а философском толке,
Ну и бога ради -- участие в метапрактике не накладывает ни на кого, кроме меня, никаих ограничений. Но на меня накладывает -- в опенмете я работать не буду.
поместить заметку "о жизни", обсудить Уилбера,
В метапрактике будет раздел критики у-автора.
заняться досужим обсуждением нлп -- то есть есть набор тем, которые не столько интересны людям практикующим, сколько людям начинающим или рассматривающих эту деятельность как побочную.
В метапрактике только важная/практическая работа.
--Раскопки Опенмета :-) Археологическая метафора включает и внимание к деталям, и очищение артефактов от глины, и классифицирование, и сохранение в удобном месте с легким доступом.
Ну, не уверен. С чего бы это -- раскопки, когда все лежит на поверхности?
Несколько аспектов
1. Вопрос структурирования и доступа к материалу Openmeta
(ну просто вопрос организации ресурсной коллективной памяти :-)
С одной стороны - там всего много и в разных местах.
С другой стороны - иногда вопрос таки умещается в лист ссылок на несколько полезных дискуссий. Эдакая археологическая информация с жемчужинами, но для более точного моделирования.
Ну и выводить это в переформулированные темы.
2. Вопрос формата. Стоит ли перетаскивать из одного комьюнити в другое, если формат и способы работы с материалом -- те же самые. Может довольствоваться этими краткими листами ссылок
Это не вопрос формата, это вопрос пресуппозиций. В опенмете на моей/нашей работе регулярно/поверх производились перепресуппозиции. Они там и далее будут таковыми. Если использовать только перекрестные ссылки, тогда действительно, зачем было затевать новое сообщество?
3. Вопрос времени
Стоит ли вот так браться за все сразу и перетаскивать, а не по частям, по мере надобности.
И по мере надобности, и по частям, и, кое-что, сразу -- целиком.
4. Итого:
В Опенмета есть описанный тобою СписокМоделей. Эдакое *ДеревоЖизни -- может завести такое и внушить *Ритуалы обращение с таким деревом, чтобы под моделью-темой все помещали ключевые ссылки, обсуждения.
Его надо переписывать, переопределять, кое-что презентировать.
Можно сделать один постинг постоянно висящим НомерОдин в комьюнити (или пометить его 2010 годом, чтобы постоянно висел первым, сверху-перед) и поместить туда
-- рабочие базовые пресуппозиции
-- ритуалы работы :-)
-- список моделей и его пополнение--разветвление по мере развития
В жж ведь есть еще раздел избранное. Его можно использовать.
Опенмета как таковая может вполне себе действовать как
-- Песочница для новых людей и экстравагантных идей
Это -- пожалуйста, но я там работать не буду.
-- Поле для теории и более широких тем. Хотя здесь есть сомнения, что останется интерес выделять "теорию", хотя иногда если кому-то захочется обсудить Бэйтсона в не модельном а философском толке,
Ну и бога ради -- участие в метапрактике не накладывает ни на кого, кроме меня, никаих ограничений. Но на меня накладывает -- в опенмете я работать не буду.
поместить заметку "о жизни", обсудить Уилбера,
В метапрактике будет раздел критики у-автора.
заняться досужим обсуждением нлп -- то есть есть набор тем, которые не столько интересны людям практикующим, сколько людям начинающим или рассматривающих эту деятельность как побочную.
В метапрактике только важная/практическая работа.
Люди различаются по субстратным движениям (движения, которые идут не от сознания), то есть люди различаются в процессе движения/активности.
Да. Какая система может быть обнаружена в этом?
Некоторые движения могут быть очень похожими у разных людей, но вся совокупность движений делает каждого человека уникальным.
Да. Какая система может быть обнаружена в этом?
Получается что-то вроде конструктора, где отдельные движения(паттерны) комбинируются между собой, и в результате такой комбинации получается уникальный человек.
Да. Какая система может быть обнаружена в этом?
Находить людей с невиданными ещё паттернами - очень интересное занятие :)
Да. В соответствии с какой системой можно это делать?
Да. Какая система может быть обнаружена в этом?
Некоторые движения могут быть очень похожими у разных людей, но вся совокупность движений делает каждого человека уникальным.
Да. Какая система может быть обнаружена в этом?
Получается что-то вроде конструктора, где отдельные движения(паттерны) комбинируются между собой, и в результате такой комбинации получается уникальный человек.
Да. Какая система может быть обнаружена в этом?
Находить людей с невиданными ещё паттернами - очень интересное занятие :)
Да. В соответствии с какой системой можно это делать?
1 Надо прописывать практическую классификацию больших/отдельных двигательных паттернов, например:
--спина
--дыхание
2 Провести сравнительное исследование отзеркаливания с вариациями его амплитуды.
--------------------------------
То есть то исследование отзеркаливания на разных амплитудах я проводил общо, без акцента на спине. Может стоит отдельно провести разномасштабные исследования (уже будучи в однонедельном отпуске с понедельника) отдельно для
- спины
- движений рук
- для головы ?
Да, это было бы здорово.
--спина
--дыхание
2 Провести сравнительное исследование отзеркаливания с вариациями его амплитуды.
--------------------------------
То есть то исследование отзеркаливания на разных амплитудах я проводил общо, без акцента на спине. Может стоит отдельно провести разномасштабные исследования (уже будучи в однонедельном отпуске с понедельника) отдельно для
- спины
- движений рук
- для головы ?
Да, это было бы здорово.
Или "кролик" :)
Мда. Ну у тебя и фантазия :)
Не знаю, на сколько модельно верен мой инсайт, но мне кажется, что наблюдая другого с целью отзеркаливания, я иногда слышу ритмы движений этого человека, ведь у меня и у других есть эта ритмовая озвучивалка того, что видишь. Значит может, быть "быть в пределах системы" - это соотвествовать своими движениями ее ритму.
Конечно, в каждом субстрате полно ритмов. Каждый еще с "до рождения" слышит музыку. Это формирует/должно формировать множество "внутренних" ритмов. И соответствующих "ритмовых" интерфейсов/сигналов. Весь вопрос в изощренной инифицированой процедуре их обнаружения/утилизации. При кажущейся простоте этой модели она до сих пор не разработана. Хотя мне Бетти расказывала, что Э. совершенно явно экспериментировал с этой моделью:
--напевал про себя определенные значимые мелодии (ну скорее не мелодии -- у него же была амузия -- скорее это были "ритмы")
--наблюдал возникающий эффект/отклик субстрата
ПС Интересно, как с раппортом у дирижеров.
?
Эти исследования раппорта приносят большие и сочные плоды. Хожу сегодня весь день расслабленный, в ритме дыхания и СС, и понял еще важную вещь про раппорт. Если не иметь обширного двигательного опыта, то отзеркаливание будет не отзеркаливанием, а реконструкцией-додумыванием, глупым не отражающим функциональность движения копированием!
Да.
Это похоже на заполнение пороговой области сознания за счет воображения.
Это самая ужасная ловушка/ошибка для моделирования. В нее, кстати, даже ДГ попадал, за что и удосужился получить от Бейтсона резкую отрицательную оценку моделирования паттернов гипнотических техник.
Конечно, в каждом субстрате полно ритмов. Каждый еще с "до рождения" слышит музыку. Это формирует/должно формировать множество "внутренних" ритмов. И соответствующих "ритмовых" интерфейсов/сигналов. Весь вопрос в изощренной инифицированой процедуре их обнаружения/утилизации. При кажущейся простоте этой модели она до сих пор не разработана. Хотя мне Бетти расказывала, что Э. совершенно явно экспериментировал с этой моделью:
--напевал про себя определенные значимые мелодии (ну скорее не мелодии -- у него же была амузия -- скорее это были "ритмы")
--наблюдал возникающий эффект/отклик субстрата
ПС Интересно, как с раппортом у дирижеров.
?
Эти исследования раппорта приносят большие и сочные плоды. Хожу сегодня весь день расслабленный, в ритме дыхания и СС, и понял еще важную вещь про раппорт. Если не иметь обширного двигательного опыта, то отзеркаливание будет не отзеркаливанием, а реконструкцией-додумыванием, глупым не отражающим функциональность движения копированием!
Да.
Это похоже на заполнение пороговой области сознания за счет воображения.
Это самая ужасная ловушка/ошибка для моделирования. В нее, кстати, даже ДГ попадал, за что и удосужился получить от Бейтсона резкую отрицательную оценку моделирования паттернов гипнотических техник.
Насчет этой системы. Сначала я думал на низком уровне - что ограничения где-то в нарушении вертикальной оси туловища, пересечении срединной линии руками-взглядом (это кажется важно, что-то там с полушариями может оказаться), думал что нарушением может оказаться если я задействую большее или меньшее ко-во суставов в движении.
Угм.
Затем подумал, что эта система, подозрительно напоминает мне критерии конгруэтности из Структуры Магии, все эти пара сообщения.
Может быть.
То есть если я отзеркаливаю перекрестно, то это вероятно сработает, но вот если при этом буду вертеть головой по сторонам - то может и нарушу какое-то из ограничений системы, тк может возникнуть неконгруэтное пара-сообщение. Тогда получается, что ведение - это просто последовательность изменений системы, конгруэтной в каждый отдельный момент времени.
Получается что это так.
Угм.
Затем подумал, что эта система, подозрительно напоминает мне критерии конгруэтности из Структуры Магии, все эти пара сообщения.
Может быть.
То есть если я отзеркаливаю перекрестно, то это вероятно сработает, но вот если при этом буду вертеть головой по сторонам - то может и нарушу какое-то из ограничений системы, тк может возникнуть неконгруэтное пара-сообщение. Тогда получается, что ведение - это просто последовательность изменений системы, конгруэтной в каждый отдельный момент времени.
Получается что это так.
Примерно месяц назад я проделал формальную процедуру автоматического рефрейминга. В результате был установлен один сигнал обозначающий, что шестишаговый рефрейминг окончен. В течении последующей недели появились следующие эффекты:
"На второе же утро я сигнал сразу после пробужедния не получил, и состояние было сонное, сигнал об окончании рефрейминга я получил только когда уже ехал на работу, и сразу после этого окончательно проснулся. Потом сигналы появлялись регулярно после пробуждения(с максимальной задержкой 10 минут). А сегодня опять получил сигнал с "запаздыванием" минут на 30, и соответствено, сонное состояние было до получения сигнала.
http://www.livejournal.com/users/metanymous/36132.html?thread=311588#t311588
А ты напомни метачасти, чтобы она обязательно пустила это событие -- сонное состояние с утра в ночную переработку :)
После того, как я сформулировал точнее задачу части-Мета, сознательно неприемлимые эффекты исчезли. Теперь отслеживаю работу части-Мета по сигналам о проделаных рефреймингах во время сна. Тут возникает интересный момент: кроме этого сигнала я не знаю другого способа отследить произошли изменения или нет.
А как у тебя со снами? Что показывают сны?
Ещё есть мысль, что общие изменения можно отслеживать по активности, настроению и самочувствию. Так по субъекитвным наблюдениям активность у меня за прошедшие десять дней сильно увеличилась, настроение и самочувствие остались прежними.
А этого тебе мало? Автоматический рефрейминг перерабатывает явные повторяющиеся проблемы дня. По их уменьшению можно судить о эффективности процедуры.
Теперь меня интересует вопрос: возможно ли научиться автоматическому рефреймингу в варианте создания новой части?
Каждую ночь будут создаваться все новые и новые части? А что они будут делать -- такое множество новых частей?
Здесь надо:
--либо придумать процедуру совершенствования/отладки ограниченного количества новых частей
--либо научить метачасть делать самостоятельно рефрейминг создания новой части (в ряду других типов рефреймингов) так, чтобы при переработке проблемы, требующей обязательное создание новой части такое было возможно
"На второе же утро я сигнал сразу после пробужедния не получил, и состояние было сонное, сигнал об окончании рефрейминга я получил только когда уже ехал на работу, и сразу после этого окончательно проснулся. Потом сигналы появлялись регулярно после пробуждения(с максимальной задержкой 10 минут). А сегодня опять получил сигнал с "запаздыванием" минут на 30, и соответствено, сонное состояние было до получения сигнала.
http://www.livejournal.com/users/metanymous/36132.html?thread=311588#t311588
А ты напомни метачасти, чтобы она обязательно пустила это событие -- сонное состояние с утра в ночную переработку :)
После того, как я сформулировал точнее задачу части-Мета, сознательно неприемлимые эффекты исчезли. Теперь отслеживаю работу части-Мета по сигналам о проделаных рефреймингах во время сна. Тут возникает интересный момент: кроме этого сигнала я не знаю другого способа отследить произошли изменения или нет.
А как у тебя со снами? Что показывают сны?
Ещё есть мысль, что общие изменения можно отслеживать по активности, настроению и самочувствию. Так по субъекитвным наблюдениям активность у меня за прошедшие десять дней сильно увеличилась, настроение и самочувствие остались прежними.
А этого тебе мало? Автоматический рефрейминг перерабатывает явные повторяющиеся проблемы дня. По их уменьшению можно судить о эффективности процедуры.
Теперь меня интересует вопрос: возможно ли научиться автоматическому рефреймингу в варианте создания новой части?
Каждую ночь будут создаваться все новые и новые части? А что они будут делать -- такое множество новых частей?
Здесь надо:
--либо придумать процедуру совершенствования/отладки ограниченного количества новых частей
--либо научить метачасть делать самостоятельно рефрейминг создания новой части (в ряду других типов рефреймингов) так, чтобы при переработке проблемы, требующей обязательное создание новой части такое было возможно
Т.е. открыта по прежнему правая ноздря,
У тебя все время открыта только правая ноздря?
и закрыта левая, и глотаю по прежнему справа.
А жуешь с какой стороны?
У тебя все время открыта только правая ноздря?
и закрыта левая, и глотаю по прежнему справа.
А жуешь с какой стороны?
Дочитали до конца.