Показаны записи 30801 - 30810 из 30940
--"обычное восприятие" есть результат некоторого уровня навыков
--Ага, если верна первая версия, то дело за "постепенным" увеличением набора умений/способностей/метаной.
Да.
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
--Да.
О! За эту версию -- постоянное присутствие возвращения к прежнему уровню восприятия, при его прямых тренировках.
У меня к вам вопрос: можно ли процесс "негативного галлюцинирования" назвать поведением?
Шаблоны поведения отвечают за значительную часть "отрицательного галлюцинирования":
--на макро уровне -- мы в силу социальных шаблонов ограничиваем свое внимание: смотрим/слушаем "не туда и не то"
--на микро уровне, например, невербальная компонента СебеЯзыкоидов (в которой немалое число микро-шаблонов) занимается как раз ограничением внешнего восприятия за счет активизации внутреннего восприятия.
Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
Этого не пронял.
Я не берусь предпологать есть ли одна часть реализующая данный стереотип.
У некоторых людей, действительно, можно наблюдать выраженную специализированную часть, которая испоользует "отрицательное галлюцинирование" как средство достижения тех или иных намерений.
Да и вообще всё это возможно только в случае если верна именно вторая версия. Впрочем я больше склоняюсь именно к ней.
Хм.
А хорошо бы было обнаружить это намерение, и действовать исходя из него.
Опять, этого не понял.
--Ага, если верна первая версия, то дело за "постепенным" увеличением набора умений/способностей/метаной.
Да.
--"обычное восприятие" есть ДВОЙНОЙ результат: а) тренировки некоторого уровня навыков б) ограничения навыков пп (а) некоторым активным процессом -- "негативным галлюцинированием". По этой модели нас, в первую очередь, остро интересует, что это за такой процесс "негативного галлюцинирования", как его остановить? И только во вторую очередь -- как напрямую тренировать сенсорное восприятие. Так?
--Да.
О! За эту версию -- постоянное присутствие возвращения к прежнему уровню восприятия, при его прямых тренировках.
У меня к вам вопрос: можно ли процесс "негативного галлюцинирования" назвать поведением?
Шаблоны поведения отвечают за значительную часть "отрицательного галлюцинирования":
--на макро уровне -- мы в силу социальных шаблонов ограничиваем свое внимание: смотрим/слушаем "не туда и не то"
--на микро уровне, например, невербальная компонента СебеЯзыкоидов (в которой немалое число микро-шаблонов) занимается как раз ограничением внешнего восприятия за счет активизации внутреннего восприятия.
Если можно, то по аналогии с шестишаговым рефрейминогом, возможно есть такое положительное намерение, которое реализуется данным поведением.
Этого не пронял.
Я не берусь предпологать есть ли одна часть реализующая данный стереотип.
У некоторых людей, действительно, можно наблюдать выраженную специализированную часть, которая испоользует "отрицательное галлюцинирование" как средство достижения тех или иных намерений.
Да и вообще всё это возможно только в случае если верна именно вторая версия. Впрочем я больше склоняюсь именно к ней.
Хм.
А хорошо бы было обнаружить это намерение, и действовать исходя из него.
Опять, этого не понял.
--Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.
--Как раз вчера думал про асаны - только какие-нибудь динамические. Типа, когда они животом внутренние органы массируют :) - также во время сидения, + какие-то похлопывания, пощипывания, смена напряжения внутренними мышцами...
Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.
Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?
--Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.
--Наверное :( А как определить, что менять?
Хм, а почему, грустная улыбка? Мы же занимаемся моделированием. А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)
--Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности.
--Все равно же рабочая обстановка весьма фиксирована - если надо сильно менять расстановку или мебель - вряд ли возможно...
Куда же вы так спешите с выводами? :)
--Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.
--Хочу! :)
Хорошо.
--Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
--Это для меня сложно - "как бы есть и как бы нет" - дзен какой-то :)
Хм, так это есть "натуральный дзен" в вашей жизни :) Вы знаете, что есть два типа якорей, стимулирующих впечатления разнообразия и противоположные им. Но об их количестве вы только можете догадываться. Поэтому, они и есть, и их нет.
Система наверно получится довольно большой, даже если брать только рабочий процесс - всевозможные внешние "раздражители" :) все равно будут...
К настоящему моменту мы выделили три темы моделирования:
--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"
--того что за/на экране (тож. -- разнообразие)
--моделирование якорей впечатлений разнообразия и противоположных в рабочей обстановке
--Как раз вчера думал про асаны - только какие-нибудь динамические. Типа, когда они животом внутренние органы массируют :) - также во время сидения, + какие-то похлопывания, пощипывания, смена напряжения внутренними мышцами...
Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.
Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?
--Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.
--Наверное :( А как определить, что менять?
Хм, а почему, грустная улыбка? Мы же занимаемся моделированием. А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)
--Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности.
--Все равно же рабочая обстановка весьма фиксирована - если надо сильно менять расстановку или мебель - вряд ли возможно...
Куда же вы так спешите с выводами? :)
--Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.
--Хочу! :)
Хорошо.
--Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
--Это для меня сложно - "как бы есть и как бы нет" - дзен какой-то :)
Хм, так это есть "натуральный дзен" в вашей жизни :) Вы знаете, что есть два типа якорей, стимулирующих впечатления разнообразия и противоположные им. Но об их количестве вы только можете догадываться. Поэтому, они и есть, и их нет.
Система наверно получится довольно большой, даже если брать только рабочий процесс - всевозможные внешние "раздражители" :) все равно будут...
К настоящему моменту мы выделили три темы моделирования:
--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"
--того что за/на экране (тож. -- разнообразие)
--моделирование якорей впечатлений разнообразия и противоположных в рабочей обстановке
http://www.defensetech.org/archives/001751.html
Phone Book: G.I.'s Best Friend? ...One that does what our brains do automatically: create models of the world that are constantly updating to reflect our experiences. We maintain a 4D model of the world in our heads and during every waking moment we update it with information from our senses, identifying objects, and reasoning about the relationships among those objects. It works so well in our brains, but how do we make it work in our exploitation systems? Что-то типа непрерывного сбора и обработки информации, воспринимаемой конкретным человеком. За сутки - 400 Тб данных :)
Ну да, в тему. Хорошая/очередная метафора того, что находится в "черном ящике", вход/выход которого исследуют при моделировании. Но, обратите внимание, идея того, что мозг перерабатывает огромную информацию есть только метафора/предположение. Можно спросить себя: а откуда/из чего мы можем знать, что мозг перерабатывает очень много информации?
Phone Book: G.I.'s Best Friend? ...One that does what our brains do automatically: create models of the world that are constantly updating to reflect our experiences. We maintain a 4D model of the world in our heads and during every waking moment we update it with information from our senses, identifying objects, and reasoning about the relationships among those objects. It works so well in our brains, but how do we make it work in our exploitation systems? Что-то типа непрерывного сбора и обработки информации, воспринимаемой конкретным человеком. За сутки - 400 Тб данных :)
Ну да, в тему. Хорошая/очередная метафора того, что находится в "черном ящике", вход/выход которого исследуют при моделировании. Но, обратите внимание, идея того, что мозг перерабатывает огромную информацию есть только метафора/предположение. Можно спросить себя: а откуда/из чего мы можем знать, что мозг перерабатывает очень много информации?
А вы не подскажете, как еще можно улучшить/разнообразить процесс сидячей работы за компьютером? Очень уж монотонно, шея, спина устает,
Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.
да и мозги...
Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.
Стул, стол, экран - варьировать вроде мало чего можно, на первый взгляд :)
Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности. Это даст материал о двух наборах якорей рабочей обстановки:
--один набор вызывает впечатление разнообразия
--второй набор -- поддерживает впечатления отсутствия разнообразия
Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.
Покачивания - супер! И во время процесса работы - может, экран под углом разным ставить? Я обычно вверх-вниз наклоняю, но можно ведь вправо-влево сдвигать, хотя вряд ли это повысит производительность :) Что еще можно?
Все можно. Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.
да и мозги...
Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.
Стул, стол, экран - варьировать вроде мало чего можно, на первый взгляд :)
Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности. Это даст материал о двух наборах якорей рабочей обстановки:
--один набор вызывает впечатление разнообразия
--второй набор -- поддерживает впечатления отсутствия разнообразия
Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.
Покачивания - супер! И во время процесса работы - может, экран под углом разным ставить? Я обычно вверх-вниз наклоняю, но можно ведь вправо-влево сдвигать, хотя вряд ли это повысит производительность :) Что еще можно?
Все можно. Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
Мэри Фарбуд (Mary Farbood), аспирант медиа-лаборатории MIT (Media Lab):
http://www.media.mit.edu/
и Джош Макдермотт (Josh McDermott), аспирант факультета мозга и когнитивистики MIT (Brain and Cognitive Sciences Department):
http://web.mit.edu/bcs/
придумали "измеритель" восприятия музыки, работающий сейчас в Сети, который собирает для исследователей реакцию аудитории на заданные звуки, на всём пространстве от Исландии до Австралии и от Чили до Китая.
http://www.membrana.ru/articles/global/2005/08/16/205900.html
http://www.media.mit.edu/
и Джош Макдермотт (Josh McDermott), аспирант факультета мозга и когнитивистики MIT (Brain and Cognitive Sciences Department):
http://web.mit.edu/bcs/
придумали "измеритель" восприятия музыки, работающий сейчас в Сети, который собирает для исследователей реакцию аудитории на заданные звуки, на всём пространстве от Исландии до Австралии и от Чили до Китая.
http://www.membrana.ru/articles/global/2005/08/16/205900.html
ochen' aktualnuyu i interesnuyu temu vy zatronuli. u menia takoi vorpos, ia zanimayus' art-om, risovanie i digital art. ia zametel chto ia polnostiu otkluchayus' i horosho risuyu kogda razgovarivayu po telephonu i risuyu v odno i tozhe vremia.
Эээ, простите, это классика -- у вас есть какие-то таинственные/невыясненные процессы ВнутреннегоДиалога (ВД), вполне возможно особенная синестезия/представленность ВД (которое, формально есть Ad) и в Ar, и и в Ac. Я извиняюсь за такое заочное огульное диагностирование, но я уже не раз встречал такое сочетание:
--заметное/значителное изменение метальной продуктивности при параллельном разговоре по телефону
--наличие связки Ad/Ac/Ar
Помните, ссылку на тему: "одним ухом он слушал Пинк Флойд, а другим..." о том как начинал свое моделирование РБ? Так вот, это в точности то же самое -- РБ обладал (обладает?) этой уникальной синестезией Ad/Ac/Ar, которую еще никто внятно не исследовал. Которая может работать как сильнейший блокиратор ментальных процессов, но и как их мощнейший ресурс/стимулятор.
interesno, kogda poesh i risuyesh (ia eshe ne probyval, segodnia posle raboty poprobuyu i soobshu) kakim obrazom tonal'nost i ritm budet vliat' na kachestvo risunka i 'inspiration'.
Да, это будет интересно.
i chto luchshe pet' - "intelligible" slova sushestvuyushego iazyka ili zhe pet' na glassolalia.
Надо испробовать оба варианта.
Эээ, простите, это классика -- у вас есть какие-то таинственные/невыясненные процессы ВнутреннегоДиалога (ВД), вполне возможно особенная синестезия/представленность ВД (которое, формально есть Ad) и в Ar, и и в Ac. Я извиняюсь за такое заочное огульное диагностирование, но я уже не раз встречал такое сочетание:
--заметное/значителное изменение метальной продуктивности при параллельном разговоре по телефону
--наличие связки Ad/Ac/Ar
Помните, ссылку на тему: "одним ухом он слушал Пинк Флойд, а другим..." о том как начинал свое моделирование РБ? Так вот, это в точности то же самое -- РБ обладал (обладает?) этой уникальной синестезией Ad/Ac/Ar, которую еще никто внятно не исследовал. Которая может работать как сильнейший блокиратор ментальных процессов, но и как их мощнейший ресурс/стимулятор.
interesno, kogda poesh i risuyesh (ia eshe ne probyval, segodnia posle raboty poprobuyu i soobshu) kakim obrazom tonal'nost i ritm budet vliat' na kachestvo risunka i 'inspiration'.
Да, это будет интересно.
i chto luchshe pet' - "intelligible" slova sushestvuyushego iazyka ili zhe pet' na glassolalia.
Надо испробовать оба варианта.
Замечательно. Я уже лет 10 борюсь с зависимостью творчества от "шевеления",
Хм, если вы окончательно поборите "шевеления", вы (простите за плохие пресуппозиции) потеряете доступ к творчеству, которое питается от этих "шевелений".
похоже - эту штуку стоит проработать всерьез.
Тогда стоит обратить внимание на то, что в творческих "шевелениях" Котенка (и вообще) стоит различать две относительно независимые компоненты:
--сами мышечные движения (тела, конечностей)
--работу аппарата равновесия
--ритмы/аритмику движений
--ритмы/аритмику эээ "колыханий" -- того, что стимулирует аппарат равновесия
Хм, если вы окончательно поборите "шевеления", вы (простите за плохие пресуппозиции) потеряете доступ к творчеству, которое питается от этих "шевелений".
похоже - эту штуку стоит проработать всерьез.
Тогда стоит обратить внимание на то, что в творческих "шевелениях" Котенка (и вообще) стоит различать две относительно независимые компоненты:
--сами мышечные движения (тела, конечностей)
--работу аппарата равновесия
--ритмы/аритмику движений
--ритмы/аритмику эээ "колыханий" -- того, что стимулирует аппарат равновесия
Смотрел, смотрел на эту информацию... Думаю, что тема моделирования аппарата равновесия очень перспективная.
Да и вот, выше, та же самая тема:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/5679.html
Я где-то писал, что уже давно ДГ выпускал такой сборник статей по моделированию: "Листья гонит ветер" (кажется так называется). В нем была статья о четком моделировании равновесия.
Сама же разработка японцев кажется мне ужасно грубой работой.
Да и вот, выше, та же самая тема:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/5679.html
Я где-то писал, что уже давно ДГ выпускал такой сборник статей по моделированию: "Листья гонит ветер" (кажется так называется). В нем была статья о четком моделировании равновесия.
Сама же разработка японцев кажется мне ужасно грубой работой.
Ещё два слова об отзеркаливании. Прямо не знала с кем поделиться таким потрясающим открытием. Я преподаю фортепиано у себя дома. И вот постепенно я стала замечать, что дети (не я их, а они меня) абсолютно точно и совершенно синхронно, не отдавая себе в этом отчёта отзеркаливают.
Да, да, да -- способность к отзеркаливанию спонтанная/врожденная. Многие/некоторые дети ее демонстрируют блестяще. Но типичное воспитание/обращение эту врожденную способность быстро подавляет.
я стала проверять, говорю что-то, а сама делаю очень неудобное движение- почёсываю правой рукой за левым ухом, поёрзываю, резко меняю позу; и ребёнок, глядя мне в глаза и слушая мою речь; ОДНОВРЕМЕННО со мной проделывает те же неожиданные телодвижения.
Да, да, да!!!
На пороге одеваю правый руке куртки на левую руку - ребёнок тоже...одновременно со мной
Замечательно!!!
В каком, интересно возрасте мы эту естественную способность потеряли?
Мы ее вовсе не теряли -- нас активно заставляли ее потерять!!!
Да, да, да -- способность к отзеркаливанию спонтанная/врожденная. Многие/некоторые дети ее демонстрируют блестяще. Но типичное воспитание/обращение эту врожденную способность быстро подавляет.
я стала проверять, говорю что-то, а сама делаю очень неудобное движение- почёсываю правой рукой за левым ухом, поёрзываю, резко меняю позу; и ребёнок, глядя мне в глаза и слушая мою речь; ОДНОВРЕМЕННО со мной проделывает те же неожиданные телодвижения.
Да, да, да!!!
На пороге одеваю правый руке куртки на левую руку - ребёнок тоже...одновременно со мной
Замечательно!!!
В каком, интересно возрасте мы эту естественную способность потеряли?
Мы ее вовсе не теряли -- нас активно заставляли ее потерять!!!
Когда я в 2001 году впервые попала в библМошкова на материалы об НЛП и прочитала всё взахлёб, то на переговорах с организаторами концертов стала подстраиваться и их дыханию и позе, пока мама вела с ними переговоры.
Ну так оказывается, это можно делать совсем по-разному. Буквально тысячи ньюансов.
И пришлось мне это бросить. Потому,что как только я подстраивалась, то почему-то тут же начинала засыпать. Т.е глаза слипались и хотелось сползти на пол и заснуть. Отстраиваюсь- всё нормально.
А это не удивительно нисколько. Такое "засыпание" наблюдается вначале интенсивных нлп-практик у персон с сильной эээ "правополушарностью"/"подсознательностью" и, одновременно обученных достаточно "жестким" состояниям сознания. Отзеркаливание дает прямой интесивный выход "подсознательности", это требует изменить координаты сознания, но если сознание негибкое -- развивается сон-транс. Если бы вы продолжали -- сонливость со временем бы прошла -- вы освоили бы более гибкие/обширные состояния сознания.
Зато , когда я ловлю собеседника на попытке подстраиваться ко мне, начинаю отстраиваться- хаотично дышать- не дышать. Никто долго не выдерживает.
Ну, на самом деле, это что-то вроде соревнования в гибкости/обширности состояний сознания. Я общался с некоторыми суперпроффи нлп. Начинаем, -- они делают изощренное отзеркаливание, -- состояние сознания меняется, иногда это влоть до тунельного зрения и эффектов борствующего транса. Но я, типично, люблю не сопротивляться предложенному мне отзеркаливанию и делаю встречное еще более глубокое отзеркаливание -- так и продолжаем эскалацию отзеркаливаний до тех пор, пока чьи-то способности к нему не иссякнут. Тот кому доступны более изощренные техники отзеркаливания (и разнообразные состояния сознания -- это одно и то же!!!!) тот и выиграл -- именно он будет контролировать ситуацию/коммуникацию
Ну так оказывается, это можно делать совсем по-разному. Буквально тысячи ньюансов.
И пришлось мне это бросить. Потому,что как только я подстраивалась, то почему-то тут же начинала засыпать. Т.е глаза слипались и хотелось сползти на пол и заснуть. Отстраиваюсь- всё нормально.
А это не удивительно нисколько. Такое "засыпание" наблюдается вначале интенсивных нлп-практик у персон с сильной эээ "правополушарностью"/"подсознательностью" и, одновременно обученных достаточно "жестким" состояниям сознания. Отзеркаливание дает прямой интесивный выход "подсознательности", это требует изменить координаты сознания, но если сознание негибкое -- развивается сон-транс. Если бы вы продолжали -- сонливость со временем бы прошла -- вы освоили бы более гибкие/обширные состояния сознания.
Зато , когда я ловлю собеседника на попытке подстраиваться ко мне, начинаю отстраиваться- хаотично дышать- не дышать. Никто долго не выдерживает.
Ну, на самом деле, это что-то вроде соревнования в гибкости/обширности состояний сознания. Я общался с некоторыми суперпроффи нлп. Начинаем, -- они делают изощренное отзеркаливание, -- состояние сознания меняется, иногда это влоть до тунельного зрения и эффектов борствующего транса. Но я, типично, люблю не сопротивляться предложенному мне отзеркаливанию и делаю встречное еще более глубокое отзеркаливание -- так и продолжаем эскалацию отзеркаливаний до тех пор, пока чьи-то способности к нему не иссякнут. Тот кому доступны более изощренные техники отзеркаливания (и разнообразные состояния сознания -- это одно и то же!!!!) тот и выиграл -- именно он будет контролировать ситуацию/коммуникацию
Дочитали до конца.