Показаны записи 30511 - 30520 из 30957
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Примерно неделю назад я проделал процедуру из АвтоматическийCoreTransformation http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html и через день повторил её снова. В первый раз я напрямую обращался к частям желающим пройти процесс Сущностной Трансформации, а во второй раз решил сделать это через мета-часть, сформированную в процессе АвтоматическогоРефрейминга, то есть я давал инструкции мета-части и ожидал ответа от нёё о выполнении инструкции.
Интересно.
Вчера я начал делать обычный ШестишаговыйРефрейминг в "ручном" режиме и при обращеннии к части сразу получил СущностноеОщущение, сигнал о завершении рефрейминга от мета-части и воспоминание из раннего детства (~4 года), имеющее прямое отношение к поведению, по поводу которого начинался рефрейминг.
Еще раз, ты получил:
--сигнал о завершении авто-рефрейминга
--СО
--воспоминание из раннего детства
А характер воспоминания был каким:
--проблемным
--ресурсным
--сущностно-ресурсным?
Я так понял, что на этом собственно весь рефрейминг и закончился, однако решил формальной пройти всю процедуру до конца, для профилактики :)
И как же она проходила в таком удивительном/гибридном варианте:
--СО сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе
--воспоминание сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе?
Кажется, мы не доделали как хотели авто-CoreTransformation.
Интересно.
Вчера я начал делать обычный ШестишаговыйРефрейминг в "ручном" режиме и при обращеннии к части сразу получил СущностноеОщущение, сигнал о завершении рефрейминга от мета-части и воспоминание из раннего детства (~4 года), имеющее прямое отношение к поведению, по поводу которого начинался рефрейминг.
Еще раз, ты получил:
--сигнал о завершении авто-рефрейминга
--СО
--воспоминание из раннего детства
А характер воспоминания был каким:
--проблемным
--ресурсным
--сущностно-ресурсным?
Я так понял, что на этом собственно весь рефрейминг и закончился, однако решил формальной пройти всю процедуру до конца, для профилактики :)
И как же она проходила в таком удивительном/гибридном варианте:
--СО сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе
--воспоминание сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе?
Кажется, мы не доделали как хотели авто-CoreTransformation.
Ну и встречная коррекция со стороны тела на автоподстройку ритмов физических нагрузок в течение дня. Если же собственная железа инсулин не вырабатывает, то остается лишь второй вариант.
Кто и как может БЕЗОПАСНО определить, -- что ГОТОВА вырабатывать поджелудочная железа у диабетического хроника? Это серьезная проблема.
БиГи в "Лягушках" громко заявляют, что все болезни психосоматические. Да, думать так и действовать исходя из этого очень и весьма полезно в большинстве случаев. Тут же в тексте оговорка - "если перепробованы традиционные медицинские подходы, и они не помогают". Но означает ли такая пресуппозиция, что излечение непременно БУДЕТ идти до полного восстановления функции (конечно, при сохранении соответствующих структур)?
Как-то мне непонятно написанное тобою "будет". Это пассивное "будет"? Это активное "будет" проводИться?
Понимаешь, когда мы беремся за соматику методологией НЛП, мы обнаруживаем ОГРОМНОЕ количество неконгруэнтности, с которой работать и работать и работать. Причем вполне доступными методами/средствами. Вот какой основной вопрос -- как повысить эффективность переработки неконгруэнтности.
А куда мы отнесем бактериальные и вирусные заболевания. Представим, что организм ИЗНАЧАЛЬНО допустил возможность контоминации? А как быть с лейкозами, тромбоцитопатиями, "наследственными" и приобретенными злокачественными трансформациями? То ли "случайный" фактор X вызывает трансформацию наследственного материала и развитие заболевания, то ли правда имеет место "стекание" приобретенных признаков на генетический уровень по психологическому механизму.
Но разве это не находится в точных границах того, как наличествующая массовая неконгруэнтность связана/влияет на общую мощность и специальную избирательную тонкость срабатывания имунной системы?
Как-то я смотрел по TV, что придумали уже инсулин пролонгированного действия. Его принимают внутрь как обыкновенное лекарство, и инсулинн из связанного с мицеллами состояния всасывается прямо в кишечные ворсинки. Это дает возможность поддерживать стабильный базальный уровень инсулина в крови.
У хронических диабетиков такие передачи вызывают только бранные комментарии. Какой там таблеточный инсулин -- обычного для иньектций не хватает/не производят нужного качества в нужном количестве за доступные деньги...
Кто и как может БЕЗОПАСНО определить, -- что ГОТОВА вырабатывать поджелудочная железа у диабетического хроника? Это серьезная проблема.
БиГи в "Лягушках" громко заявляют, что все болезни психосоматические. Да, думать так и действовать исходя из этого очень и весьма полезно в большинстве случаев. Тут же в тексте оговорка - "если перепробованы традиционные медицинские подходы, и они не помогают". Но означает ли такая пресуппозиция, что излечение непременно БУДЕТ идти до полного восстановления функции (конечно, при сохранении соответствующих структур)?
Как-то мне непонятно написанное тобою "будет". Это пассивное "будет"? Это активное "будет" проводИться?
Понимаешь, когда мы беремся за соматику методологией НЛП, мы обнаруживаем ОГРОМНОЕ количество неконгруэнтности, с которой работать и работать и работать. Причем вполне доступными методами/средствами. Вот какой основной вопрос -- как повысить эффективность переработки неконгруэнтности.
А куда мы отнесем бактериальные и вирусные заболевания. Представим, что организм ИЗНАЧАЛЬНО допустил возможность контоминации? А как быть с лейкозами, тромбоцитопатиями, "наследственными" и приобретенными злокачественными трансформациями? То ли "случайный" фактор X вызывает трансформацию наследственного материала и развитие заболевания, то ли правда имеет место "стекание" приобретенных признаков на генетический уровень по психологическому механизму.
Но разве это не находится в точных границах того, как наличествующая массовая неконгруэнтность связана/влияет на общую мощность и специальную избирательную тонкость срабатывания имунной системы?
Как-то я смотрел по TV, что придумали уже инсулин пролонгированного действия. Его принимают внутрь как обыкновенное лекарство, и инсулинн из связанного с мицеллами состояния всасывается прямо в кишечные ворсинки. Это дает возможность поддерживать стабильный базальный уровень инсулина в крови.
У хронических диабетиков такие передачи вызывают только бранные комментарии. Какой там таблеточный инсулин -- обычного для иньектций не хватает/не производят нужного качества в нужном количестве за доступные деньги...
--Возникающее при этом множество внутренних возражений перерабатывается набором стандартных средств.
--А как проявлялись эти внутренние возражения и в какой момент давали о себе знать? В ходе укола, перед ним, или после через время?
Внутренние возражения по жизни и по некоторым специальным процессам проявляются/могут проявиться везде/всегда.
1 Но для нас на первом месте не сиюмоментность их обнаружения, а тщательное их выявление в ходе консультации. Но вполне можно/полезно научить клиента распознавать появление внутренних возражений в любой момент их появления и ставить их на якорь. Затем этот якорь оживляется прямо на консультации и он дает замечательный доступ ко всем таким процессам/реакциям.
2 Когда внутренние возражения начинают "замечать" (правильнее -- "замечают" наличествующие за ними части) существование особенной специальной временной рамки для взаимодействия с ними, вполне можно рассчитывать, что в результате такой своеобразной "процедурной" генерализации они будут проявляться ТОЛЬКО на территории консультации -- иными словами, они из действенных и, даже, опасных процессов превратятся в МЕТА процессы -- метавозражения. А это очень большой выигрыш.
Если порассуждать на более общую тему - где предел возможностей психологических подходов в лечении?
Если порассуждать на более общую тему -- так это рассмотреть где модель того, как психологические процессы УЖЕ вносят вклад в общую картину болезни.
Вроде бы понятно: болезненность и реакции кожи на укол - эти параметры корректируются на уровне, не затрагивающем функционирование поджелудочной железы. Повышение стабильности суточного уровня глюкозы в крови - можно придумать разные варианты коррекции. Если поджелудочная железа пациента все же еще поддерживает какой-то минимальный базальный уровень собственного инсулина, то коррекция идти на этой стадии - может поменяться ритм выбросов инсулина в кровь.
То что ты перечислил -- это ОЧЕНЬ много.
--А как проявлялись эти внутренние возражения и в какой момент давали о себе знать? В ходе укола, перед ним, или после через время?
Внутренние возражения по жизни и по некоторым специальным процессам проявляются/могут проявиться везде/всегда.
1 Но для нас на первом месте не сиюмоментность их обнаружения, а тщательное их выявление в ходе консультации. Но вполне можно/полезно научить клиента распознавать появление внутренних возражений в любой момент их появления и ставить их на якорь. Затем этот якорь оживляется прямо на консультации и он дает замечательный доступ ко всем таким процессам/реакциям.
2 Когда внутренние возражения начинают "замечать" (правильнее -- "замечают" наличествующие за ними части) существование особенной специальной временной рамки для взаимодействия с ними, вполне можно рассчитывать, что в результате такой своеобразной "процедурной" генерализации они будут проявляться ТОЛЬКО на территории консультации -- иными словами, они из действенных и, даже, опасных процессов превратятся в МЕТА процессы -- метавозражения. А это очень большой выигрыш.
Если порассуждать на более общую тему - где предел возможностей психологических подходов в лечении?
Если порассуждать на более общую тему -- так это рассмотреть где модель того, как психологические процессы УЖЕ вносят вклад в общую картину болезни.
Вроде бы понятно: болезненность и реакции кожи на укол - эти параметры корректируются на уровне, не затрагивающем функционирование поджелудочной железы. Повышение стабильности суточного уровня глюкозы в крови - можно придумать разные варианты коррекции. Если поджелудочная железа пациента все же еще поддерживает какой-то минимальный базальный уровень собственного инсулина, то коррекция идти на этой стадии - может поменяться ритм выбросов инсулина в кровь.
То что ты перечислил -- это ОЧЕНЬ много.
==Стоит рассмотреть следующие альтернативы:
--ОШУЩЕНИЯ контакта с тонким миром не были теми ощущениями, которые действительно обеспечивают такой контакт
--то, что воспринималось КОНТАКТОМ с тонким миром не было таковым
--тонкий мир, не являлся действительным МИРОМ
==Тонкий мир был в значительной мере тем, что я про него прочитал в литературе того времени, а прочитал я очень много. Чтение таких книг на то время выполняло функцию наполением моего Субстрата ВАКОГом, внутренними ландшафтами, Кастанеды, Лири, Ауробиндо, Судзуки, и все-все-все :).
Воображение, воображение, воображение?
Дык я особо и не практиковал, я больше читал и тусовался. Ну пару раз что-то вроде ауры и увидел, 4-5 раз осознанное сновидение :) И чего я об этом пишу ? Такой вот субстратный текст от части Вэйка. Завтра сам его буду читать глазами моделиста :)
Хорошо.
Чем же для меня были эти ландшафты ? Ну как, альтернативным мир, где интересно и безопасно (хотя это скорее просто К+ от теплого кресла в котором я читал).
Там много разных К+: (К+1) + (К+2) + (К+3)...
Про удобное кресло это ты хорошо написал. Это постоянная компонента потребных переживаний для современного человека. В мире он "наблюдатель", "читатель", "оператор" -- во все его переживания "вписана" вот эта "кинестетика удобно размещенной задницы". :) - КУРЗ.
КУРЗ является обязательной компонентой общей сконструированной кинестетики+, -- главный двигатель современного прогресса. :)
Такое ощущение, что свободное место для новых ландшафтов сейчас то ли занято, то ли новые реальные ландшафты не так легко отпечатываются в закостенелом Субстрате, а те, про которые я читал тогда - на раз записывались. Ну как импринт прямо.
Угм.
Пора идти, завтра допишу, доанализирую. Вот уж не думал, что про это буду вспоминать. У меня все нлп-техники как-то этот период времени игнорировали.
КУРЗ себя в обиду не даст :) КУЗР не позволить себя так просто дезавуировать :)
--ОШУЩЕНИЯ контакта с тонким миром не были теми ощущениями, которые действительно обеспечивают такой контакт
--то, что воспринималось КОНТАКТОМ с тонким миром не было таковым
--тонкий мир, не являлся действительным МИРОМ
==Тонкий мир был в значительной мере тем, что я про него прочитал в литературе того времени, а прочитал я очень много. Чтение таких книг на то время выполняло функцию наполением моего Субстрата ВАКОГом, внутренними ландшафтами, Кастанеды, Лири, Ауробиндо, Судзуки, и все-все-все :).
Воображение, воображение, воображение?
Дык я особо и не практиковал, я больше читал и тусовался. Ну пару раз что-то вроде ауры и увидел, 4-5 раз осознанное сновидение :) И чего я об этом пишу ? Такой вот субстратный текст от части Вэйка. Завтра сам его буду читать глазами моделиста :)
Хорошо.
Чем же для меня были эти ландшафты ? Ну как, альтернативным мир, где интересно и безопасно (хотя это скорее просто К+ от теплого кресла в котором я читал).
Там много разных К+: (К+1) + (К+2) + (К+3)...
Про удобное кресло это ты хорошо написал. Это постоянная компонента потребных переживаний для современного человека. В мире он "наблюдатель", "читатель", "оператор" -- во все его переживания "вписана" вот эта "кинестетика удобно размещенной задницы". :) - КУРЗ.
КУРЗ является обязательной компонентой общей сконструированной кинестетики+, -- главный двигатель современного прогресса. :)
Такое ощущение, что свободное место для новых ландшафтов сейчас то ли занято, то ли новые реальные ландшафты не так легко отпечатываются в закостенелом Субстрате, а те, про которые я читал тогда - на раз записывались. Ну как импринт прямо.
Угм.
Пора идти, завтра допишу, доанализирую. Вот уж не думал, что про это буду вспоминать. У меня все нлп-техники как-то этот период времени игнорировали.
КУРЗ себя в обиду не даст :) КУЗР не позволить себя так просто дезавуировать :)
==Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные... Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
==Если ЭМоциональноСмешно, то здесь можно определить порог интенсивности. а если это просто Смех, то он возникает спонтанно и сразу - только осознаешь, в чем прикол, - и сразу же Смех вылетает.
Интенсивность Смешно может нарастать так стремительно, что это осознается как мгновенный "выплекс" смеха?
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
==Если ЭМоциональноСмешно, то здесь можно определить порог интенсивности. а если это просто Смех, то он возникает спонтанно и сразу - только осознаешь, в чем прикол, - и сразу же Смех вылетает.
Интенсивность Смешно может нарастать так стремительно, что это осознается как мгновенный "выплекс" смеха?
Пока я печатал переводы, приходило понимание что текстовый загрузчик с however просвечивает весьма структурный и мощный.
Ага! Заметил! Классная модель!
Сейчас проверяю на предмет нескольких возможных закономерностей, которые удалось заметить.
Хорошо, я пока не буду тебя отвлекать своими предположениями о содержании модели. Но вот несколько дополнительных вопросов:
1 However является очень интересным словом:
--how
--ever
--Owe [ ] 1) владеть, обладать 2) быть должным ( кому-л. ); быть в долгу ( перед кем-л. ) He owes me $5. — Он должен мне пять долларов. 3) приписывать ( успех, открытие и т.д. ) We owe this idea to Greek philosophy. — Мы обязаны этой идеей греческой философии. 4) иметь, питать ( какие-л. чувства по отношению к кому-л., чему-л. ) to owe smb. a grudge — иметь зуб на кого-л. 5) быть обязанным He owed his wealth to his father. — Он был обязан своим состоянием отцу.
--OW order wire служебная линия
--ver version (новый) вариант; версия
Вдруг, в русском есть/ты найдешь/припомнишь хоть отдаленно похожее слово с такой морфологичекой многозначностью?
2 В любом случае, надо подбирать определенный русский эквивалент.
Ага! Заметил! Классная модель!
Сейчас проверяю на предмет нескольких возможных закономерностей, которые удалось заметить.
Хорошо, я пока не буду тебя отвлекать своими предположениями о содержании модели. Но вот несколько дополнительных вопросов:
1 However является очень интересным словом:
--how
--ever
--Owe [ ] 1) владеть, обладать 2) быть должным ( кому-л. ); быть в долгу ( перед кем-л. ) He owes me $5. — Он должен мне пять долларов. 3) приписывать ( успех, открытие и т.д. ) We owe this idea to Greek philosophy. — Мы обязаны этой идеей греческой философии. 4) иметь, питать ( какие-л. чувства по отношению к кому-л., чему-л. ) to owe smb. a grudge — иметь зуб на кого-л. 5) быть обязанным He owed his wealth to his father. — Он был обязан своим состоянием отцу.
--OW order wire служебная линия
--ver version (новый) вариант; версия
Вдруг, в русском есть/ты найдешь/припомнишь хоть отдаленно похожее слово с такой морфологичекой многозначностью?
2 В любом случае, надо подбирать определенный русский эквивалент.
--Что ты имел от духовных техник, то что ты назвал "духовным шармом"?
--Ну всякие иррациональные выгоды. Вера, пусть даже хреновая, что если читать мантру месяц - то будет самадхи или что есть астральным мир, по которому можно здорово путешествовать. Хм..тут какие-то залежи странствий по ашрамам да по тусовкам буддистов 15-16-летнего Вэйка :)
Понял.
Что можно достичь безграничного спокойствия или там переться сутками от контакта с Шивой :))) Блииин, знаешь, а это классная часть, она делала мир живее. Какой-то заменитель природы что-ли.
Vc/Ас => Кс. Сконструированные образы и звуки, нашедшие свое выражение в "сконструированной"/необычной кинестетике. Это дорожка, по которой ныне движется 99,99% процентов человеков.
Я столько на эти темы болтал и читал, что оно где-то осталось несмотря на взросление. Духовный шарм - это ожидания от описания всяких техник из книг того времени, по йоге и тп. Помню были ожидания видений да озарений методами концентрации на изображениях всяких. Шарм - ощущуние причастности к высшей истине, что стоит почитать мантру - и ты двигаешься в правильном направлении очищая карму. Не знаешь что делать - читаешь мантру.
Практики Делания.
Вот из меня прёт, а ! А сейчас кстати воскресенье-вечер, а я раньше с друганом по воскресеньям к кришнаитам и ходил. Мантры попеть, да вкусных блюд покушать, с людьми пообщаться - да, до хрена было подкреплений-выгод.
В хорошем смысле -- общение/тусовки.
Поэтому так легко вспоминается. Похоже что надо делать рефрейминг на желание...то ли делать духовные техники...то ли посещать духовные тусовки. Хотя для начала пометамоделирую описания событий-мыслей их того контекста.
Хорошо.
--Ну всякие иррациональные выгоды. Вера, пусть даже хреновая, что если читать мантру месяц - то будет самадхи или что есть астральным мир, по которому можно здорово путешествовать. Хм..тут какие-то залежи странствий по ашрамам да по тусовкам буддистов 15-16-летнего Вэйка :)
Понял.
Что можно достичь безграничного спокойствия или там переться сутками от контакта с Шивой :))) Блииин, знаешь, а это классная часть, она делала мир живее. Какой-то заменитель природы что-ли.
Vc/Ас => Кс. Сконструированные образы и звуки, нашедшие свое выражение в "сконструированной"/необычной кинестетике. Это дорожка, по которой ныне движется 99,99% процентов человеков.
Я столько на эти темы болтал и читал, что оно где-то осталось несмотря на взросление. Духовный шарм - это ожидания от описания всяких техник из книг того времени, по йоге и тп. Помню были ожидания видений да озарений методами концентрации на изображениях всяких. Шарм - ощущуние причастности к высшей истине, что стоит почитать мантру - и ты двигаешься в правильном направлении очищая карму. Не знаешь что делать - читаешь мантру.
Практики Делания.
Вот из меня прёт, а ! А сейчас кстати воскресенье-вечер, а я раньше с друганом по воскресеньям к кришнаитам и ходил. Мантры попеть, да вкусных блюд покушать, с людьми пообщаться - да, до хрена было подкреплений-выгод.
В хорошем смысле -- общение/тусовки.
Поэтому так легко вспоминается. Похоже что надо делать рефрейминг на желание...то ли делать духовные техники...то ли посещать духовные тусовки. Хотя для начала пометамоделирую описания событий-мыслей их того контекста.
Хорошо.
--время пришел один такой клиент и сказал примерно следующее: устранил одну проблемы, другую, третью и т.д., а теперь думаю -- что же это такое, что я считал проблемами, но что на поверку оказывается чем-то совершенно не значимым? Обрати внимание, он стал осознавать незначимость тех проблем, до которых еще и не добрался в процессе их устранения.
--История очень интересная, хоть и до конца приложить к себе не могу. Как я понял, произошла генерализация и ему стоило заняться более высоким классом проблем/задач ?
За годы и годы тебе-энелпирования накопилось много таких наблюдений. Да, через несколько "тактов" себе/тебе энелпирования возникает необходимость переключиться на более высокий класс проблем/задач. Но что же это за более "высокие" проблемы/задачи? Где-то в опенмете Аилев старательно доказывал, что в НЛП нет модели развития. Ну, помогая ему в этом, мы бы здесь в метапрактике добавили -- действительно нет, поелику об этом развернуто и "понятийно" в НЛП много не написано. Но вся система НЛП есть система/практики развития. И, ежели помянуть еще и мистера У, то не только трансляционного ("горизонтального"), но и трансформационного ("вертикального"). Так вот, все такие клиенты указывали на возникновение признаков наступления спонтанной трансформации.
--История очень интересная, хоть и до конца приложить к себе не могу. Как я понял, произошла генерализация и ему стоило заняться более высоким классом проблем/задач ?
За годы и годы тебе-энелпирования накопилось много таких наблюдений. Да, через несколько "тактов" себе/тебе энелпирования возникает необходимость переключиться на более высокий класс проблем/задач. Но что же это за более "высокие" проблемы/задачи? Где-то в опенмете Аилев старательно доказывал, что в НЛП нет модели развития. Ну, помогая ему в этом, мы бы здесь в метапрактике добавили -- действительно нет, поелику об этом развернуто и "понятийно" в НЛП много не написано. Но вся система НЛП есть система/практики развития. И, ежели помянуть еще и мистера У, то не только трансляционного ("горизонтального"), но и трансформационного ("вертикального"). Так вот, все такие клиенты указывали на возникновение признаков наступления спонтанной трансформации.
--Ограничения моделирования ограниченных моделистов ограничены :)
--Не хочешь ли про-метамоделировать эту дурацкую фразу?
--Какие именно ограничения моделирования ограничены? Что именно они моделируют? Как они ограничивают моделиста? Когда и в чем именно они ограничивают? Что заставляет моделиста чувстствовать себя ограниченным? Чем ограничены ограничения ограниченных моделистов? На что похожи ограничения моделистов? На что похожи ограничения ограничений моделистов? Где-то на этом вопросе я начал что-то догонять, а именно, что ограничения моделистов...ограничены временем на разработку-тренировку модели, или недостаточно уместным/искусным/системным применением моделей.
Этот вариант фразы подобен известной: "Мери сняла рубашку Джона". Нет референтного индекса у глагола "снимать". Мери могла снять рубашку:
--с себя
--С Джона
--с неведомого Тома
--с вешалки
и т.п.
В нашей фразе: "Ограничения моделирования ограниченных моделистов ограничены" пропущена куча/все референтные индексы. Вот их и надо востановить в первую очередь. Заполняя неопределенность, первым делом хорошо выяснять точно кто/что действует/делает.
--Не хочешь ли про-метамоделировать эту дурацкую фразу?
--Какие именно ограничения моделирования ограничены? Что именно они моделируют? Как они ограничивают моделиста? Когда и в чем именно они ограничивают? Что заставляет моделиста чувстствовать себя ограниченным? Чем ограничены ограничения ограниченных моделистов? На что похожи ограничения моделистов? На что похожи ограничения ограничений моделистов? Где-то на этом вопросе я начал что-то догонять, а именно, что ограничения моделистов...ограничены временем на разработку-тренировку модели, или недостаточно уместным/искусным/системным применением моделей.
Этот вариант фразы подобен известной: "Мери сняла рубашку Джона". Нет референтного индекса у глагола "снимать". Мери могла снять рубашку:
--с себя
--С Джона
--с неведомого Тома
--с вешалки
и т.п.
В нашей фразе: "Ограничения моделирования ограниченных моделистов ограничены" пропущена куча/все референтные индексы. Вот их и надо востановить в первую очередь. Заполняя неопределенность, первым делом хорошо выяснять точно кто/что действует/делает.
==Хорошо, тогда нам осталось определить:
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
==То есть надо назвать эмоции?? но это же будут всего только наименования каких-то внутренних переживаний, без точного знания каких.
Да, в этом месте мы используем только названия. Нам надо примерно определить какие эмоции-по-их-названиям могут соединяться со смехом. Горе, например, может? Есть ГорестныйСмех?
Мне для себя трудно с ходу назвать что это за эмоция, я вообще не привык как-то именовать собственные эмоции и внутренние состояния.
Но в языке есть же словарь/слова, указывающие на эмоции. Их мы можем как-то соотнести со своими/чьими-то переживаниями.
--2. Неожиданная ситуация: скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
--Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
--Я не знаю от чего смеялась ОНА. Могу предположить только проективно, по себе. У меня смех может происходить в ситуациях когда нет готового варианта поведения, ну вроде замешательства, или от того, что неудобно. Поэтому проективно я бы подумал, что девушка, которая на глазах толпы брякнулась наземь, просто почувствовала неудобство при толпе.
Тогда это был смех-от-неловкости?
--еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
--СлезыОтБолиИНеожиданности.
--Да, похоже.
Ну вот.
--4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
--Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
--Что-то вроде переполнения позитивных эмоций, и при достижении какого-то предела выходит Смех. Да, изначально нет состояния "Смешно". Просто очень радостно, а после - разрядка через смех, ну как пробой диэлектрика при накоплении достаточно сильного потенциала.
Смех как разрядка радостного напряжения/переполнения?
--5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
--СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
--Ага , СмехЭмпатия)
Хорошо.
--6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
--Облегчение? РазрядкаНапряжения?
--Да, этакая замена словесному общению когда не можешь подобрать слов. СбросНапряжения...
Понятно.
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
==То есть надо назвать эмоции?? но это же будут всего только наименования каких-то внутренних переживаний, без точного знания каких.
Да, в этом месте мы используем только названия. Нам надо примерно определить какие эмоции-по-их-названиям могут соединяться со смехом. Горе, например, может? Есть ГорестныйСмех?
Мне для себя трудно с ходу назвать что это за эмоция, я вообще не привык как-то именовать собственные эмоции и внутренние состояния.
Но в языке есть же словарь/слова, указывающие на эмоции. Их мы можем как-то соотнести со своими/чьими-то переживаниями.
--2. Неожиданная ситуация: скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
--Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
--Я не знаю от чего смеялась ОНА. Могу предположить только проективно, по себе. У меня смех может происходить в ситуациях когда нет готового варианта поведения, ну вроде замешательства, или от того, что неудобно. Поэтому проективно я бы подумал, что девушка, которая на глазах толпы брякнулась наземь, просто почувствовала неудобство при толпе.
Тогда это был смех-от-неловкости?
--еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
--СлезыОтБолиИНеожиданности.
--Да, похоже.
Ну вот.
--4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
--Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
--Что-то вроде переполнения позитивных эмоций, и при достижении какого-то предела выходит Смех. Да, изначально нет состояния "Смешно". Просто очень радостно, а после - разрядка через смех, ну как пробой диэлектрика при накоплении достаточно сильного потенциала.
Смех как разрядка радостного напряжения/переполнения?
--5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
--СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
--Ага , СмехЭмпатия)
Хорошо.
--6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
--Облегчение? РазрядкаНапряжения?
--Да, этакая замена словесному общению когда не можешь подобрать слов. СбросНапряжения...
Понятно.
Дочитали до конца.