У меня в последнее время с практикой метамоделирования затык или точнее затишье. То есть я не занимаюсь этим регулярно по 15 минут в день как это делал 3-4 месяца. Точнее часть вопросов задается на автомате и я этого даже не замечаю.

---

А почему же ты считаешь это затыком? Вопросы задаются на автомате. Хорошо.

---

Последнее, что я делал - это тренировался в задавании главного мета-вопроса пару недель по 10-15 вопросов в день.

---

Главного -- ты имеешь ввиду -- "главного/единственного к одной фразе"?

---

Иногда я замечаю, как я спонтанно метамоделирую или играюсь, задавая мм-вопросы к внутренним голосам. Ну естественно, если на меня кто-то начинает вываливать поток речи, то я его как могу - квантую. Как минимум - референтные индексы уточняю.

---

Хорошо.

---

Наверное тренировки по 15 минут в день на текстах или аудио-видео сослужили свою полезную службу и время поделать что-то новое.

---

Судя по твоему отчету совершенно определенно пора переходить на что-то новое.

---

Вот вчера пришел домой очень уставший и девушка что-то начала говорить, я вначале чуть не "закрылся" - хотел оборвать и сказать, что мне хреновато, а потом понял, что могу говорить и задавать вопросы и в этом состоянии даже в полусне, то есть могу проявлять декодер+метамоделирование в полуосознанном состоянии, если это намереваю.

---

Замечательно.

---

Вот думаю, с чего это я прекратил тренировать нахождение главного мета-вопроса ? Что мне об этом просигналило ?

---

1. Составил базовое представление о том, каким может быть главный метавопрос.

---

2. Мне стало скучновато.

---

Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.

---

О.К. А на что похоже это "что-то новое", что тебе будет интересно делать на следующем/теперешнем шаге?

ТЯМИТЬ что, южн. зап. тамб. пск. тямлить, вор. (темя?) знать, разуметь, смыслить или понимать; уметь, мороковать; || видеть, слышать, постигать чувствами; || помнить.

---

Ну если это от "темени" , то все в точку:

---

--именно в теменной части коры сходятся вторичные сенсорные зоны коры -- сводится вся сенсорная информация вместе (видеть/слышать/чувствовать) , что позволяет нам и знать/разуметь, и смыслить/понимать/мороковать, и помнить...

---

Не тямишь, так не берись. Он тямит по-русски, тямит грамоту. Ему, что ни говори, ничего не тямит.

---

..и височные -- для языка/речи

---

Не тямлю я издалеча, глаза плохи. Тямиться кому, безличн. помниться, думаться, видеться, казаться, мниться. Тямится, будто это было до Петровок? || Помнится. Тям м. тямка ж. пониманье, постиженье, распознаванье; разум, рассудок, смысл, сметка, догадка: память. У него тямки нет, не берет в тям, не взял в тямку. Не в тямку мне, не дослышал;

---

По мне, -- это народное/конвенциальное моделирование: описание основных и производных функций сенторного сознания/интеллекта (высшей формы и того, и другого по Гибсону)

---

Таким образом постижение чувствами и понимание являлись синонимичными понятиями в русском языке. Почему же слово "тямить" теперь не употребляется в русском языке?

---

Непросто объяснить эволюцию в словоупотреблении. Но меня больше интересует вот это "постижение чувствами". Имеется ли ввиду постижение "внутренними" чувствами, или же постижение "внешними"? Под внешими чувствами можно было бы понимать тот самый процесс, на который указывал Гибсон:

---

В процесс извлечения информации вовлечены не только различного рода явные движения, которые можно зарегистрировать (например, ориентировка и настройка), но и более общие формы активности (такие, как активация, резонирование, извлечение инвариантов), с трудом поддающиеся регистрации.

---

Забавно, недавно с технической целью просматривал матрицу1 и с удивлением обнаружил в ней лекцию "по обработке сигналов нервной системой", полностью аналогичную вот этой:

---

В затылочной доле данные, которые являются потоками электрических – импульсов от двухмерной поверхности сетчатки, должны быть отображены (по некоторому набору правил…) на затылочную кору мозга, где они превращаются в трехмерное представление находящихся передо мной первоначальных данных, и тогда, только после этого, я вижу. Аналогичные последовательности преобразований происходят и во всех других сенсорных каналах. http://www.livejournal.com/community/metapractice/11871.html#cutid1

В конце 80-х гг. для миллионов жителей государства с "самой лучшей бесплатной медициной" не было людей важнее, чем Кашпировский и Чумак. Во время своих выступлений экстрасенсы собирали у телевизоров едва ли не всю страну, дистанционно заряжая положительной энергией не только самих зрителей, но также воду, консервы и предметы гигиены. Советский народ с замиранием сердца следил за тем, как силой мысли целитель снимал у людей боль во время операций, проводимых без анестезии, или излечивал недуги одним касанием руки. "За моей спиной миллионы излеченных. Статистика показала – 10 млн излеченных", – заявляет Анатолий Кашпировский. Феномен его так и не был разгадан

---

Не представляю/не интерсуюсь как он сам объясняет свою технику, но моделирующая оценка его практикик показывает:

---

--100% -ную, очень редко встречающуюся, даже у гипнотизеров, конгруэнтность вербального и невербального поведения

---

--высокую точность речи, в том числе практически полное отсутствие в ней различный полярных метасообщений

---

--четкие, ориентированные на достижение гипнотических целей ТебеЯзыкоиды, в том числе Тебе(!)ЗмеиныйЯзык. По содержательной точности его ТебеЗмеиногоЯзыкоида он, удивительным образом, напоминает РБ и его ближайших учеников -- Андреасов, особенно, Кониру.

---

--совершенно удивительное/правильное/концентрированное использование Длинных/Средних пресуппозиций

---

– действительно ли он владел сверхъестественной силой или просто был хорошим гипнотизером? Но, так или иначе, для многих встреча с экстрасенсом была последней надеждой, а если исцеления не происходило, вера в кумира все равно оставалась.

---

Да, конгруэнтное всей композиции его воздействия использование "веры в себя".

---

Для чего Анатолий Кашпировский решил вернуться и почему именно сейчас – знает только он сам. О новых случаях чудесного исцеления ничего пока не известно. Зато известно, что в преддверии шоу экстрасенса петербургские спецбольницы стали готовиться к наплыву дополнительных пациентов с психическими расстройствами.

---

http://www.utro.ru/articles/2005/10/06/483449.shtml

---

А артефактов его работы так много по причине явного неполного осознания им того что/чем он работает.

Сразу не сообразил в каком месте вы поместили свое сообщение. Пункты и определения, на которые я ссылался:

---

1 Центр. Центр, это, фактически, то что попадает на сетчатку, в так называемую, центральую ямку, куда бы глаз не посмотрел.

---

2 Периферия -- это часть видимого поля зрения за вычетом Центра.

---

Это одна система отсчета. Теперь, другая система отсчета, которая задается наличием в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):

---

--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.

---

--нос -- с боков-вовнутрь

---

Это требует ввести такие определения:

---

3 ГраницаЗрения -- это: наличие в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):

---

--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.

---

--нос -- с боков-вовнутрь

---

4 Центральный взгляд -- это зафиксированный (в обычном смысле этого слова) взгляд прямо вперед перед собой.

---

5 Боковой взгляд -- это взгляд при повороте глаза в гланице настолько, что Центр оказывается направленным, фактически, на ГраницуЗрения.

---

6 Периферический"Взгляд" -- это воображаемый взгляд ("взгляд" за счет направления внимания) зафиксированный на какой-то части Периферии.

---

Зрение лягушки представляет собой совокупность эффектов, наблюдаемых:

---

--на Периферии

---

--БоковымиВзглядами

---

--Периферическими"Взглядами"

---

http://www.livejournal.com/community/metapractice/14375.html

на совсем понятно зачем такая концентрация,

---

ЗЛ не делается на "концентрации"! Категорически нет! ЗЛ делается как неделание, в нем не должо быть никаких чрезмерных усилий.

---

например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.

---

Но вы продолжали и, похоже, что чрезмерные волевые усилия притянули негативные эмоции из вашего личного даунлода. Совсем не есть хорошо.

---

С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ.

---

Слава богу!

---

Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам.

---

Я уже где-то говорил, что ЗЛ, досталось нам от наших предков как эффективное средство выживания. ЗЛ тесно связано с фоновым слухом. В темном подъезде:

---

--кроме малой освещенности

---

--резко изменилось звуковое эхо, когда вы в него вошли

---

--да еще перед этим, волевым "давлением" вы вызвали у себя некоторый негативный/напряженный настрой

---

С этого места вы, подобно вашему предку, занятому выживанием в ночных/вечерних условиях, наиболее остро должны были реагировать на... движущиеся тени... Но, поскольку вы были "неопытным" предком, ваше "предковое" подсознание стало шарахаться от СОБСТВЕННОЙ тени! Описание чего-то подобного можно найти у ДГ в "Черепахах до самого низа".

---

Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде.

---

Тени -- это очень опасная вещь на тропе выживания в реликтовом лесу/ущелье/горах, или нет? :)

---

Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади.

---

Ох-хо... вот так чувствовал себя наш предок. Но он умел, как-то преодолевать остроту таких впечатлений и не превращать их в стресс/панику.

---

Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.

---

Да.

---

1 ЗЛ это реликтовое восприЯтие.

---

2 ЗЛ требует трезвомыслия.

---

На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.

---

Не понял: включилось само по себе ЗЛ-без-теней?

---

Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме,

---

Коментарии дал.

---

а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.

---

Дополнительные позитивные -- по отношению к каким основным позитивным эффектам?

---

1 Стоит напомнить, что моделирование ЗЛ ориентировано на достижение основных позитивных эффектов в КОММУНИКАЦИИ, а не в хождении--выживании-на-тропе-города :)

---

2 По вашему отчету, вы замечательно чувствительный, но крайне недисциплинированный себе-экспериментатор. И ваши волевые способности идут не в плюсовой зачет.

---

3 Ежели вас интересует мой совет: отсылаю вас к первичной тренировки ЗЛ, описанной в структуре магии. Для профилактического освоения/напоминания, о том, что тренироваться в таких вещах надо по плану/схеме.

Попробовал поэкспериментировать ЗЛ и хочу поделиться своими наблюдениями, а также возникшей проблемой.

---

А вот разрешите поинтересоваться -- вы опытный (себе) экспериментатор?

---

Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.

---

А не велик ли масштаб времени, отведенного на тренировку?

---

1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед),

---

Что вы типично выбирали в качестве такой точки?

---

при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.

---

Т.е. вы использовали Периферический"Взгляд" (см. пп6 выше)?

---

2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы.

---

--Т.е. вы дали себе задание сканировать Периферическим"Взглядом" только периферические движущиеся предметы/объекты?

---

--при этом ваш Центральный взгляд (см. пп4) был фиксирован на чем-то впереди.

---

--и вы обратили внимание, что "пятна" под ногами стали автоматически влиять на движения ног?

---

Это объясняется просто: при такой диспозиции взглядов и внимания во время движения, вы моделируете реликтовое восприятие какого-то нашего четвероного предка. А для передвижения на четырех ногах важно видеть куда ступает/попадает передняя нога -- крайне важная информация -- стоит ноге попасть/ступить "не туда" -- ее травма обеспечена, а вместе с такой травмой и жизнь завершена -- не можешь двигаться -- не живешь. Такая связь Периферии с движениями, скорее всего генетическая.

---

Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.

---

Т.е. вы волевым усилием подавили естественные реакции. После этого начинают возникать всяческие забавные вторичные эффекты.

---

3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии».

---

Это не неудобство, это нарушение основных условий эксперимента. Разговор без тренировки полностью противоположен ЗЛ. Сконцентрированное внимание на Центре -- аналогично.

---

Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии.

---

Я не уверен, что для исследования ЗЛ годятся такие средства типа "заставил". Это уже не ЗЛ, это что-то другое, что, простите, я бы делать просто не стал.

---

Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.

---

Т.е. на этой стадии вы имели уже отчетливое сопротивление со стороны подсознания/ЗЛ:

---

--вы давали себе установку отслеживать БОКОВУЮ периферию

---

--но вместо нее ЗЛ "указывало" на руки/что-то НАД головой

---

С этого места тренировку надо было немедленно прекратить.

---

Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение,

---

Какого ресурса? Волевого? Категорически -- нет.

Теория извлечения информации и ее значение

---

Выводы

---

Первым шагом на пути построения теории восприятия в виде теории извлечения информации является отказ от рассмотрения зрения как канала для сигналов, поступающих в мозг, в пользу понимания его как воспринимающей системы. Информация понимается не как сигналы в нервных волокнах, а как то, что содержится в объемлющем потоке энергии. Эта информация одновременно и о неизмененных и о изменяющихся свойствах окружающего мира. Кроме того, в объемлющем потоке есть информация о самом наблюдателе и о совершенных им движениях, и благодаря этому перцептивное сознание неотделимо от самосознания.

---

С точки зрения извлечения информации те специфические качества зрительного впечатления, которые присущи стимулируемым рецепторам, представляется несущественным, случайным фактом. Возбуждение и его передача – это физические процессы, протекающие на уровне отдельных нервных клеток.

---

В процесс извлечения информации вовлечены не только различного рода явные движения, которые можно зарегистрировать (например, ориентировка и настройка), но и более общие формы активности (такие, как активация, резонирование, извлечение инвариантов), с трудом поддающиеся регистрации.

---

Экологическая теория прямого восприятия не замкнута на себя. Она подразумевает принципиально новую теорию познания. А она в свою очередь приводит к новой теории некогнитивных видов сознания – вымыслов, фантазии, сновидений, галлюцинаций.

---

Восприятие –простейший и наилучший способ познания. Однако существуют и другие формы познания, из которых мы рассмотрим три. Использование приборов в процессе познания включает в сферу восприятия чрезвычайно мелкие и удаленные предметы. С помощью приборов можно получить знание в метрической форме. Язык придает знанию явную форму. Он позволяет зафиксировать в письменной форме накопленные предыдущими поколениями наблюдения и собрать их воедино. Картины, как средство познания расширяют границы восприятия и способствуют объединению различных аспектов.

---

Работу воображения можно считать результатом деятельности воспринимающей системы, происходящей в тот момент, когда временно приостановлено тестирование содержания сознания на реальность. Воображение, так же как и восприятие и другие познавательные процессы, может вызываться другим человеком с помощью языка или рисунка.

---

Сформулированные здесь положения делают ненужными старые, избитые постулаты о прошлом опыте, памяти и мысленных образах.

---

Дж. Гибсон

---

Экологический подход к зрительному восприятию

---

Гл. 14

---

http://www.livejournal.com/users/metanymous/42172.html

--Ты указываешь, что у тебя появилось нужное поведение, но желания посетить врача у тебя все еще нет?

---

--Того активного отторжения самой идеи посещения уже нет. Хотя есть какая-то мысль про недоообразованность или стереотипное мышление врачей + неэффективность института медицины-поликлиник-больниц в профилактике. И в связи с этим есть какая-то лень или несогласие с этим, что надо быть самому себе медицинским менеджером, задавать врачу правильные вопросы и точно излагать симптомы и выпытывать информацию, выбирать врачей и тп.

---

НЕсогласие -- вот с этим надобно разбираться.

---

--Плюс сделал Сущностную Трансформацию на тему ~"медицина как набор паттернов про внешний мир, частью которого я являюсь".

---

--Медицина набор некоторых средств достижения внешнего мира?

---

--Нет. Медицина, как паттерны описывающие состояния организма и как их менять.

---

Понял.