Показаны записи 29661 - 29670 из 30957
После диска смотрел Гришковца "Одновременно" - оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень полезный продукт!! Спасибо большое!
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия2
(ЛП-СебеЭкспрессия1)
Тренирует Боба в том, как использовать "чтение" обширного разнообразия смысловых категорий во взаимодействии с Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессия2
(ЛП-ТебеЭкспрессия2)
Тренирует Боба использовать обширное разнообразие смысловых категорий для управления взаимодействием с Чарли.
ЛевоПраваяЭкспрессияProII
(ЛП-ЭкспрессияProII)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в интерпретации большого разнообразия смысловых категорий, которые употребляет Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессияPro
(ЛП-ТебеЭкспрессияPro)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в ЛП-ТебеЭкспрессии на основе моделей ЛП-СебеЭкспрессииProI и
ЛП-СебеЭкспрессииProII.
http://community.livejournal.com/metapractice/42269.html
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
Сухожилия натягиваются может и мышцами (уже не хватает знаний по анатомии) но они могут косвенно натягиваться и другими мышцами, я тяну одной рукой - другую руку, а натягивается лопаточная расслабленная мышца.
Можно говорить о тонусе отдельно взятой мышцы, а можно говорить о тонических рефлексах - эти связывают определенной связью тонусы отдельных мышц и групп мышц в единое целое. Тонические рефлексы образуют много-много уровневую систему-систем. Нижние уровни систем тонических рефлексов содержат генетически детерминированные приспособительные автоматизмы. Например, внезапная внешная нагрузка мышц не вызывает их ответного растягивания, потому что мышцы скачком поднимут тонус и скомпенсируют внешнюю нагрузку.
На много этажей/уровней выше в этой системе-систем хранится информация о приобретенных прижизненно двигательных навыках.
Где-то в этих уровнях системы-систем прячется то, что мы называли "намерением".
==А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
==Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
Да.
--И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
--Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
По физиологии внд.
Надо четко понимать, что все эти точные знания являются моделирующими метафорами. Можно было бы работать и без них, но наличие такой информации резко увеличивает мощность моделей.
--Батут - это метафора тонуса мышц.
--Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Да.
--Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
--Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Угм.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Конечно есть. И это не часть НС. Это сложная система-систем в общей НС.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
Интересная мысль.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Как-то мрачно. С другой стороны, конечно есть системы тонических рефлексов (в т.ч. и врожденных), которые связывают "низ" и "верх".
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Угм. Ты Майеру это отпиши.
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Это вовлекает в процесс интеграции более мощные составляющие.
Можно говорить о тонусе отдельно взятой мышцы, а можно говорить о тонических рефлексах - эти связывают определенной связью тонусы отдельных мышц и групп мышц в единое целое. Тонические рефлексы образуют много-много уровневую систему-систем. Нижние уровни систем тонических рефлексов содержат генетически детерминированные приспособительные автоматизмы. Например, внезапная внешная нагрузка мышц не вызывает их ответного растягивания, потому что мышцы скачком поднимут тонус и скомпенсируют внешнюю нагрузку.
На много этажей/уровней выше в этой системе-систем хранится информация о приобретенных прижизненно двигательных навыках.
Где-то в этих уровнях системы-систем прячется то, что мы называли "намерением".
==А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
==Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
Да.
--И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
--Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
По физиологии внд.
Надо четко понимать, что все эти точные знания являются моделирующими метафорами. Можно было бы работать и без них, но наличие такой информации резко увеличивает мощность моделей.
--Батут - это метафора тонуса мышц.
--Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Да.
--Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
--Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Угм.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Конечно есть. И это не часть НС. Это сложная система-систем в общей НС.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
Интересная мысль.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Как-то мрачно. С другой стороны, конечно есть системы тонических рефлексов (в т.ч. и врожденных), которые связывают "низ" и "верх".
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Угм. Ты Майеру это отпиши.
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Это вовлекает в процесс интеграции более мощные составляющие.
1. Выделил одну из составляющих приятного ощущения целостности-единства тела - это ощущение натянутых продольных сухожилий-мышц, например вдоль спины.
Т.е. ты поведешь речь о мышечном тонусе .
В связи с этим до меня дошло, зачем в шоу-дао и айкидо учат сначала владеть оружием, причем именно инерционными движениями размахивая вокруг себя - таким образом мышцам возвращают утерянную функцию координирования инерционных движений. То есть в движении общие ограничения задают сухожилия, а мышцы выполняют работу в пределах системы натяжений сухожилий.
Интересно, а что же натягивает сухожилия как не те же мышцы. Теперь перепишем твою последнюю фразу, заменяя "сухожилия" на "мышцы":
--в движении общие ограничения задают "мышцы" и "мышцы" выполняют работу в пределах системы натяжений "мышц".
А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
Но субъективные ощущения могут, действительно, сигналить об "отдельном"/раздельном натяжении (их "тянет") сухожилий и мышц.
И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
Представьте, что небольшой человечек прыгает на батуте. Так вот - батут это и есть система наших сухожильных натяжек (правильные стойки, манеры перемещений и ударов) а человечек - это локальные стяжки этого батута, мышечные напряжения.
Батут - это метафора тонуса мышц.
2. Постоял босиком на земле, в стиле цигуновского стояния столбом - на полунапряженных ногах. А как же мне удается почувствовать упругость земли, если я стою и не шевелюсь ?
Наверное мелкие незаметные покачивания давят мои стопы об землю и я чувствую ее упругость.
Точно.
Еще наверное роль играет микровибрации самих мышц ног. При этом всем похоже, что нервная система как-то улавливает особый паттерн покачивания во время стояния на земле (комбинация покачиваний+вибрация мышц+свойства почвы) и некоторые называют это энергетикой. Чем приятные физические вибрации - не энергетика ? :)
Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
Т.е. ты поведешь речь о мышечном тонусе .
В связи с этим до меня дошло, зачем в шоу-дао и айкидо учат сначала владеть оружием, причем именно инерционными движениями размахивая вокруг себя - таким образом мышцам возвращают утерянную функцию координирования инерционных движений. То есть в движении общие ограничения задают сухожилия, а мышцы выполняют работу в пределах системы натяжений сухожилий.
Интересно, а что же натягивает сухожилия как не те же мышцы. Теперь перепишем твою последнюю фразу, заменяя "сухожилия" на "мышцы":
--в движении общие ограничения задают "мышцы" и "мышцы" выполняют работу в пределах системы натяжений "мышц".
А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
Но субъективные ощущения могут, действительно, сигналить об "отдельном"/раздельном натяжении (их "тянет") сухожилий и мышц.
И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
Представьте, что небольшой человечек прыгает на батуте. Так вот - батут это и есть система наших сухожильных натяжек (правильные стойки, манеры перемещений и ударов) а человечек - это локальные стяжки этого батута, мышечные напряжения.
Батут - это метафора тонуса мышц.
2. Постоял босиком на земле, в стиле цигуновского стояния столбом - на полунапряженных ногах. А как же мне удается почувствовать упругость земли, если я стою и не шевелюсь ?
Наверное мелкие незаметные покачивания давят мои стопы об землю и я чувствую ее упругость.
Точно.
Еще наверное роль играет микровибрации самих мышц ног. При этом всем похоже, что нервная система как-то улавливает особый паттерн покачивания во время стояния на земле (комбинация покачиваний+вибрация мышц+свойства почвы) и некоторые называют это энергетикой. Чем приятные физические вибрации - не энергетика ? :)
Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
Напишите мне, пожалуйста: anavit()list.ru
При нацеленном наблюдении, обнаруживается мощная сортировка категорий/ассоциированных областей/смыслов с помощью разных полушарий. То есть сортировка уже есть!
Да, такая сортировка есть. Фактически, я предлагаю посмотреть
-- на "негатив" и "позитив" как на процессы
-- затем отметить, какие части процессов негатива/позитива приходятся на левое/правое полушарие
--решить/найти оптимальные правила постановки и интерграции К+ и К-
нужно или выявить или самому проинсталлировать, через
- невербальную сортировку своей экспрессии
- невербальную сортировку экспрессии Чарли
только сортировку невербальной экспрессии Чарли
В случае выявления, "натуральная" сортировка может проявляться в смыслах речи, в организации субмодальностей, в невербальной экспрессии.
Да.
Экпрессия головы частенько синхронизирована с экспрессией тела, а вот экспрессия глазодвигателями, хоть и тоже часть ЛевоПравойЭкспрессии, но отличается.
Точно.
В терминах субмодальностей, я бы развел
-- Экспрессия головы/рук это способ пространственной сортировки, поочередное сравнение "правого" с "левым"
Сравнение, взаимооценка.
-- Экспрессия глазодвигателями это реакция на внутренние субмодальности и более быстрое, одновременное сравнение "правого" с "левым"
Экспрессия глазодвигателей
-- это просто чередование определенных шагов внутренних процессов.
--их сортировка
Где под "правым" и "левым" могут быть любые смысловые или позитивные/негативные категории.
Да.
Да, такая сортировка есть. Фактически, я предлагаю посмотреть
-- на "негатив" и "позитив" как на процессы
-- затем отметить, какие части процессов негатива/позитива приходятся на левое/правое полушарие
--решить/найти оптимальные правила постановки и интерграции К+ и К-
нужно или выявить или самому проинсталлировать, через
- невербальную сортировку своей экспрессии
- невербальную сортировку экспрессии Чарли
только сортировку невербальной экспрессии Чарли
В случае выявления, "натуральная" сортировка может проявляться в смыслах речи, в организации субмодальностей, в невербальной экспрессии.
Да.
Экпрессия головы частенько синхронизирована с экспрессией тела, а вот экспрессия глазодвигателями, хоть и тоже часть ЛевоПравойЭкспрессии, но отличается.
Точно.
В терминах субмодальностей, я бы развел
-- Экспрессия головы/рук это способ пространственной сортировки, поочередное сравнение "правого" с "левым"
Сравнение, взаимооценка.
-- Экспрессия глазодвигателями это реакция на внутренние субмодальности и более быстрое, одновременное сравнение "правого" с "левым"
Экспрессия глазодвигателей
-- это просто чередование определенных шагов внутренних процессов.
--их сортировка
Где под "правым" и "левым" могут быть любые смысловые или позитивные/негативные категории.
Да.
Поведенческая терапия
http://behavior.romek.ru/
http://behavior.romek.ru/
wake_
Посадил на стул, сел рядом, взял в руки правую руку. Якоря на костяшках ставил.
metanymous
Одной руки или на разных руках?
wake_
На одной. Интересно в чем разница.
metanymous
Если якоря ставятся на разных руках, разных сторонах тела, то в ход идут процессы межполушарной асимметрии и доминирования. Это очень-очень мощные процессы. Было бы весьма ценным подключить их мощность к процессу интеграции якорей.
wake_
Наверное в первом приближении можно так делать: нег. якорь - на правую руку, чтобы проявить сконструированность проблемы, как бы ее эфемерность к+ якорь - на левую руку, реальный надежный опыт из прошлого.
metanymous
Один из вариантов.
wake_
С чего это БиГи в Лягушках сказали, что такие детали - знать не надо, что это уже магия? Надо ! Они наверное пометили так свою территорию, чтО мы не должны знать.
metanymous
Да. Да. Да. Может быть, завести отдельную тему: "Якорь СЛЕВА, якорь СПРАВА!!!"?
http://community.livejournal.com/metapractice/37938.html
Посадил на стул, сел рядом, взял в руки правую руку. Якоря на костяшках ставил.
metanymous
Одной руки или на разных руках?
wake_
На одной. Интересно в чем разница.
metanymous
Если якоря ставятся на разных руках, разных сторонах тела, то в ход идут процессы межполушарной асимметрии и доминирования. Это очень-очень мощные процессы. Было бы весьма ценным подключить их мощность к процессу интеграции якорей.
wake_
Наверное в первом приближении можно так делать: нег. якорь - на правую руку, чтобы проявить сконструированность проблемы, как бы ее эфемерность к+ якорь - на левую руку, реальный надежный опыт из прошлого.
metanymous
Один из вариантов.
wake_
С чего это БиГи в Лягушках сказали, что такие детали - знать не надо, что это уже магия? Надо ! Они наверное пометили так свою территорию, чтО мы не должны знать.
metanymous
Да. Да. Да. Может быть, завести отдельную тему: "Якорь СЛЕВА, якорь СПРАВА!!!"?
http://community.livejournal.com/metapractice/37938.html
--Просто меня поразило то, что не то что содержание картинки не надо менять, не обязательно менять и ее субмодальности - разные части картинки воспоминания вызывают разные реакции!
--ВСД - вербально сенсорный декодер. Частный вариант.
--А чтобы на деталь можно было бы посмотреть и ощущтить свою реакцию на нее, например на воротничок злого коллеги, надо немного замедлить внутреннее восприятие времени.
--Угм. ВСД, с помощью которого выискиваем ресурсные якоря деталей одежды/субмодальностей.
--Дополнительно хотел отметить, это настолько реальная для моего субстрата вещь - это выделение части картинки, которое дает отдельный К+, что когда это делаешь, то впадаешь в настоящий транс,
Ты неправильно позиционируешь: ты сколько уже делал декодер? Вот, то-то. С твоим опытом декодера это дает трансоподобные состония. Но для Чарли проблема в том, что он просто ничего не увидит. Хоть так, хоть в трансе.
может потому что транс - это как раз и есть ограниченный фокус внимания. На какой-то момент остаются только K+ и сфокусированное восприятие на части картинки.
Акцент на том, что ты с помощью декодера научился управлять вниманием.
Кстати, вспоминаю, что в Черепахах ДГ делал подобное. А именно у музыкантки была проблема - она не могла играть на балийском инструменте, ей мешали ее классические музыкансткие навыки. ДГ предложил ей сосредоточится на щербинке в балийском инструменте, уменьшится, и как бы проскользнуть сквозь щербинку по ту сторону, где есть только ее новые балийские музыкальные навыки. На взмах похоже.
Точно.
--ВСД - вербально сенсорный декодер. Частный вариант.
--А чтобы на деталь можно было бы посмотреть и ощущтить свою реакцию на нее, например на воротничок злого коллеги, надо немного замедлить внутреннее восприятие времени.
--Угм. ВСД, с помощью которого выискиваем ресурсные якоря деталей одежды/субмодальностей.
--Дополнительно хотел отметить, это настолько реальная для моего субстрата вещь - это выделение части картинки, которое дает отдельный К+, что когда это делаешь, то впадаешь в настоящий транс,
Ты неправильно позиционируешь: ты сколько уже делал декодер? Вот, то-то. С твоим опытом декодера это дает трансоподобные состония. Но для Чарли проблема в том, что он просто ничего не увидит. Хоть так, хоть в трансе.
может потому что транс - это как раз и есть ограниченный фокус внимания. На какой-то момент остаются только K+ и сфокусированное восприятие на части картинки.
Акцент на том, что ты с помощью декодера научился управлять вниманием.
Кстати, вспоминаю, что в Черепахах ДГ делал подобное. А именно у музыкантки была проблема - она не могла играть на балийском инструменте, ей мешали ее классические музыкансткие навыки. ДГ предложил ей сосредоточится на щербинке в балийском инструменте, уменьшится, и как бы проскользнуть сквозь щербинку по ту сторону, где есть только ее новые балийские музыкальные навыки. На взмах похоже.
Точно.
А если делать одному и тому же клиенту(или себе) несколько интеграций якорей, то интересно, стоит ли в этой серии чередовать, на какую сторону (например руку) пойдет К+ и К- ресурс.
Вопрос интереснейший, но не хочется отвечать на него поспешно. Прежде бы разобраться с основополагающими принипами латеральной постановки К+ и К- якорей.
1 Может быть "негатив" представлен, в большей мере, в одном полушарии?
2 Ежели в пп1 ответ "да", значит ли это, что К- надо ставить на сторону задействованного в негативе полушария? Или на противоположныю сторону?
3 Ежели "негатив" может быть представлен в обоих полшариях, можно ли отразить/описать/смоделировать его как процесс, часть которого приходится на активность одного, а другая часть на активность противоположного полушария?
4 Ежели ответ на пп3 - "да", то на какую часть этого распределенного по полушариям пошагового процесса надо ставить К- ?
5 Вопросы пп1-4 справедливы и в отношении К+ .
Если это чередование, смена стороны сортировки, если оно имеет смысл для улучшения межполушарной интеграции, то мб еще есть смысл выполнить сортировку, постепенно расширяя задействованную часть коры.
Имеет.
Путем постепенной смены локации якоря на кисти-пальцах, которые как известно представлены в коре очень большой областью. Так мы еще больше распространяем потенциал генерализации.
Это уже другая тема - где лучше ставить якорь.
А именно : сначала на костяшке одного пальца раза три, затем на другой костяшке, затем на третей, потом мб на ладошке.
И при этом надо помнить, что мы имеем дело не с якорем-сигналом-рефлекса, а всегда, с якорем-сигналом-рефлекса + якорем-системой-вербальных/невербальных-пресуппозиций.
Вопрос интереснейший, но не хочется отвечать на него поспешно. Прежде бы разобраться с основополагающими принипами латеральной постановки К+ и К- якорей.
1 Может быть "негатив" представлен, в большей мере, в одном полушарии?
2 Ежели в пп1 ответ "да", значит ли это, что К- надо ставить на сторону задействованного в негативе полушария? Или на противоположныю сторону?
3 Ежели "негатив" может быть представлен в обоих полшариях, можно ли отразить/описать/смоделировать его как процесс, часть которого приходится на активность одного, а другая часть на активность противоположного полушария?
4 Ежели ответ на пп3 - "да", то на какую часть этого распределенного по полушариям пошагового процесса надо ставить К- ?
5 Вопросы пп1-4 справедливы и в отношении К+ .
Если это чередование, смена стороны сортировки, если оно имеет смысл для улучшения межполушарной интеграции, то мб еще есть смысл выполнить сортировку, постепенно расширяя задействованную часть коры.
Имеет.
Путем постепенной смены локации якоря на кисти-пальцах, которые как известно представлены в коре очень большой областью. Так мы еще больше распространяем потенциал генерализации.
Это уже другая тема - где лучше ставить якорь.
А именно : сначала на костяшке одного пальца раза три, затем на другой костяшке, затем на третей, потом мб на ладошке.
И при этом надо помнить, что мы имеем дело не с якорем-сигналом-рефлекса, а всегда, с якорем-сигналом-рефлекса + якорем-системой-вербальных/невербальных-пресуппозиций.
Дочитали до конца.