Показаны записи 2811 - 2820 из 3693
понятно
-- Создаётся ощущение, что моё подсознание их больше любит, чем симметричные.
-- Это говорите вы. Это не говорит ваше подсознание.
Да, выражение выбрал так себе. Имел в виду вполне конкретную вещь: при выборе произвольных сигналов выбираются ассиметричные.
-- Это говорите вы. Это не говорит ваше подсознание.
Да, выражение выбрал так себе. Имел в виду вполне конкретную вещь: при выборе произвольных сигналов выбираются ассиметричные.
--При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
--В пользу менее подконтрольных сознанию?
--В пользу непальцевых :)
--Для чего это стоит делать?
Разнообразие сигналов - за ним скрывается разнообразие психофизиологических процессов, которые могут быть вовлечены в рефрейминг.
Плюс, интересно спросить -- чем хороши/плохи несимметричные сигналы да/нет (имеется в виду обычная геометрическая симметрия относительно вертикальной оси тела)?
Сигнал слева-справа точно вовлекает в коммуникацию рефрейминга процессы лево-правой функциональной асимметрии. А лево-правая ФА является самым главным/важным источником внутренних конфликтов любого типа.
Создаётся ощущение, что моё подсознание их больше любит, чем симметричные.
Это говорите вы. Это не говорит ваше подсознание. Есть единственный путь интерпретировать ощущение - калибровать его через сигналы и т.п. Мы уже в другом месте этого топика отмечали насколько плохи такие самоинтерпретации - те которые через "создается ощущение". Цитата была из кн Из лягушек в принцы.
А мне почему-то более "правильными" кажутся симметричные.
А так оно и есть.
--В пользу менее подконтрольных сознанию?
--В пользу непальцевых :)
--Для чего это стоит делать?
Разнообразие сигналов - за ним скрывается разнообразие психофизиологических процессов, которые могут быть вовлечены в рефрейминг.
Плюс, интересно спросить -- чем хороши/плохи несимметричные сигналы да/нет (имеется в виду обычная геометрическая симметрия относительно вертикальной оси тела)?
Сигнал слева-справа точно вовлекает в коммуникацию рефрейминга процессы лево-правой функциональной асимметрии. А лево-правая ФА является самым главным/важным источником внутренних конфликтов любого типа.
Создаётся ощущение, что моё подсознание их больше любит, чем симметричные.
Это говорите вы. Это не говорит ваше подсознание. Есть единственный путь интерпретировать ощущение - калибровать его через сигналы и т.п. Мы уже в другом месте этого топика отмечали насколько плохи такие самоинтерпретации - те которые через "создается ощущение". Цитата была из кн Из лягушек в принцы.
А мне почему-то более "правильными" кажутся симметричные.
А так оно и есть.
То, что вы теперь описываете, это видимые признаки действия автономной
нервной системы. Автономная нервная система состоит из двух частей:
симпатической и парасимпатической нервной системы. Они уравновешивают друг
друга противоположными эффектами.
Действие симпатической нервной системы приводит к возрастанию мышечного
напряжения и к физической готовности ответить на некоторую угрозу.
Выделяется адреналин хожа бледнеет вследствие сжатия кровеносных сосудов,
сокращаются зрачки. Действие парасимпатической системы приводит к
расслаблейию мышц, кожа краснеет, расширяются кровеносные сосуды, зрачки и
т.д.
Все это -- самые общие видимые характеристики двух систем. Мы видели,
как у людей активируется симпатическая система при изложении жалобы и при
восприятии ре-фрейминга. Затем, кога рефрейминг начинает работать,
происходит переключение: активируется парасимпатическая система, чего и
следовало ожидать. В самом деле, то, что раньше воспринималось как проблема,
попросту перестает быть проблемой. Какие еще изменения вы наблюдали?
Кен: Я видел нарастающие изменения. Когда клиент излагал свои жалобы, у
него, как правило, нарастали изменения одного определенного рода. Обычно мы
видели кинестатические явления большой интенсивности. По мере выполнения
рефрейминга, нарастание переключалось в. зрительную или слуховую форму.
Когда мы возвращались к исходной проблеме, нарастание происходило в этой
по-следяей форме.
Прекрасно. Это в самом деле изящный несловесный тест, позволяющий
проверить, продолжается ли действие рефрейминда после того, как вы в первый
раз его ввели. Клиент может принять рефрейминг в этот первый момент, затем
клиент ожет отвергнуть его из-за возникших возражений. Но если позже вы
упомянете некоторые другие сторонштой же проблемы и если вы увидите, что
клиент проходит нарастающую последовательность, бывшую раньше, то вы знаете,
что рефрейминг интегрировался в его переживания в области этой проблемы.
«Рефрейминг»
--При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
--В пользу менее подконтрольных сознанию?
--В пользу непальцевых :)
Для чего это стоит делать? Плюс, интересно спросить -- чем хороши/плохи несимметричные сигналы да/нет (имеется в виду обычная геометрическая симметрия относительно вертикальной оси тела)? Создаётся ощущение, что моё подсознание их больше любит, чем симметричные. А мне почему-то более "правильными" кажутся симметричные.
--В пользу менее подконтрольных сознанию?
--В пользу непальцевых :)
Для чего это стоит делать? Плюс, интересно спросить -- чем хороши/плохи несимметричные сигналы да/нет (имеется в виду обычная геометрическая симметрия относительно вертикальной оси тела)? Создаётся ощущение, что моё подсознание их больше любит, чем симметричные. А мне почему-то более "правильными" кажутся симметричные.
--2. После проведения нескольких шестишаговых с предварительной интеграцией якорей на разные части тела -- возникло положительное ощущение в животе. До этого там обычно появлились только отрицательные.
--"Положительное" - это типа номинализация.
--Ну да. Конкретнее - напряжение мышц. Положительное -- имелось в виду, приятное. Деноменализировать "приятность" разве можно/нужно? Каждый человек, вроде, может сказать, какие ощущения ему приятны, какие нейтральны, какие неприятны.
Ну мало ли - мож какой человек мазохист :)
--При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
--В пользу менее подконтрольных сознанию?
В пользу непальцевых :)
--8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
--Это не показатель.
--Ну, не всегда отсутствуют. Вчера вон были по 2-3 части.
Ну да.
--ЛюбИте возражения.
--Это да. Отношение сместилось с негативного на нейтральное, будем дальше продвигаться :)
Угм.
--Думаю - ощущение "головокружения само есть сигнал". Думаю - вам надо прорабатывать продвинутую модель шестишагового рефрейминга из кн. Рефрейминг. Он как раз о существовании и обработке параллельных сигналов.
--Ок, посмотрю/начну.
Хорошо.
--"Положительное" - это типа номинализация.
--Ну да. Конкретнее - напряжение мышц. Положительное -- имелось в виду, приятное. Деноменализировать "приятность" разве можно/нужно? Каждый человек, вроде, может сказать, какие ощущения ему приятны, какие нейтральны, какие неприятны.
Ну мало ли - мож какой человек мазохист :)
--При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
--В пользу менее подконтрольных сознанию?
В пользу непальцевых :)
--8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
--Это не показатель.
--Ну, не всегда отсутствуют. Вчера вон были по 2-3 части.
Ну да.
--ЛюбИте возражения.
--Это да. Отношение сместилось с негативного на нейтральное, будем дальше продвигаться :)
Угм.
--Думаю - ощущение "головокружения само есть сигнал". Думаю - вам надо прорабатывать продвинутую модель шестишагового рефрейминга из кн. Рефрейминг. Он как раз о существовании и обработке параллельных сигналов.
--Ок, посмотрю/начну.
Хорошо.
--2. После проведения нескольких шестишаговых с предварительной интеграцией якорей на разные части тела -- возникло положительное ощущение в животе. До этого там обычно появлились только отрицательные.
--"Положительное" - это типа номинализация.
Ну да. Конкретнее -- напряжение мышц. Положительное -- имелось в виду, приятное. Деноменализировать "приятность" разве можно/нужно? Каждый человек, вроде, может сказать, какие ощущения ему приятны, какие нейтральны, какие неприятны.
--Уверен, что формулировка "захватить мир" требует ее домоделирования[...]
Ок, проделаю.
--При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
В пользу менее подконтрольных сознанию?
--8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
--Это не показатель.
Ну, не всегда отсутствуют. Вчера вон были по 2-3 части.
--ЛюбИте возражения.
Это да. Отношение сместилось с негативного на нейтральное, будем дальше продвигаться :)
Думаю - ощущение "головокружения само есть сигнал". Думаю - вам надо прорабатывать продвинутую модель шестишагового рефрейминга из кн. Рефрейминг. Он как раз о существовании и обработке параллельных сигналов.
Ок, посмотрю/начну.
--"Положительное" - это типа номинализация.
Ну да. Конкретнее -- напряжение мышц. Положительное -- имелось в виду, приятное. Деноменализировать "приятность" разве можно/нужно? Каждый человек, вроде, может сказать, какие ощущения ему приятны, какие нейтральны, какие неприятны.
--Уверен, что формулировка "захватить мир" требует ее домоделирования[...]
Ок, проделаю.
--При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
В пользу менее подконтрольных сознанию?
--8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
--Это не показатель.
Ну, не всегда отсутствуют. Вчера вон были по 2-3 части.
--ЛюбИте возражения.
Это да. Отношение сместилось с негативного на нейтральное, будем дальше продвигаться :)
Думаю - ощущение "головокружения само есть сигнал". Думаю - вам надо прорабатывать продвинутую модель шестишагового рефрейминга из кн. Рефрейминг. Он как раз о существовании и обработке параллельных сигналов.
Ок, посмотрю/начну.
1. Когда посередине какой-нибудь неверной вербальной формулировки ловлю себя на (или, может, типа часть меня ловит сознание) её неверности/неточности -- возникает на полсекунды-секунду ощущение "паники", как типа если увидел несущийся сбоку грузовик неожиданно на дороге, и надо быстро принять какое-то решение, чтобы организм дальше самостоятельно его воплотил в жизнь (типа, в какую сторону отпрыгнуть, или же остаться на месте, или вернуться в нормальное состояние).
(1) Ну, до паники доводить не стоит - стоит отрабатывать формулировки до сеансов рефрейминга.
(2) Мне не очень понятно какие проблемы могут быть с формулировками при постоянной работе с собой с рефреймингом. При постоянной работе с собой - все формулировки сокращаются/свертываются.
2. После проведения нескольких шестишаговых с предварительной интеграцией якорей на разные части тела -- возникло положительное ощущение в животе. До этого там обычно появлились только отрицательные.
"Положительное" - это типа номинализация.
3. Обнаружил часть с окончательно сформулированным (с помощью одного уточняющего вопроса "для чего более важного для нас ты хочешь достигнуть Х" для предыдущего намерения) позитивным намерением в виде "захватить мир". Попросил попросить ТЧ сгенерировать способы, в числе прочих качеств комфортные, для осуществления этой задумки. Так приятно, я здесь не один!
Уверен, что формулировка "захватить мир" требует ее домоделирования:
--какая польза от захвата мира
--что дает захват мира
--и т.п.
4. Сигнал "нет" у подсознания-в-целом в 7ШР -- поднятие левого указательного пальца -- бывает срабатывает не до конца, типа такое подёргивание лёгкое, без отрыва пальца от поверхности. При этом одновременно в ответ на заданный вопрос идёт явный сигнал "да" (поднятие правово мизинца). Дальнейшие изыскания в тех случаях, когда я смог установить, что бы это значило, показали, что это ответ на почти не осознаваемые слова ВД, которые шли "параллельно" с тем текстом, который я сознательно "произносил". Таким образом обнаружилась активность полу/не-осознаваемых слов в ВД.
При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
5. Интуиция-в-виде-слов в 90% случаев ошибалась. В некоторых случаях угадывала (по-моему случайно). В одном -- словами точно предвосхищались ответы части. Позитивное намерение было передано в виде фразы (обычно -- образ, тут было отсутствие образов) и подтверждено сигналом -- видать, одна и та же часть и сигналлинг давала, и эту линию ВД вела.
Проведение рефрейминга это не то место, в котором полезно задействовать интуицию.
6. Важно -- не путать глюки сознания с сигналами бессознательного. Для чего придерживаться регламента общения с бессознательным, установленным Р, отсеивать нужные сигналы от сознательных "наводок".
Общее правило.
7. В одном из 7ШР заметил сильную пульсацию нейтрального характера в мышцах левого предплечья. Спросил подсознание, не хочет ли оно изменить сигналы с поднятия пальцев на такую пульсацию -- ответ "нет". После чего заметил, что незаметно для себя перехватил управление пальцами, не давая подсознанию возможности сказать "нет", но оно мудро достучалось до меня всё равно, в буквальном смысле :))
Ну, так оно и достучалось через плечо.
8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
Это не показатель. ЛюбИте возражения.
9. В 6ШР иногда сигнал "соскальзывает" с ощущения внутри тела на напряжение/расслабление мышц, одновременно с этим чуть вверх или чуть вниз по телу. Если восстановить начальный сигнал не удаётся, перехожу на 7ШР.
Это мне непонятно. Что там такое происходит.
10. Перед некоторыми ответами части или подсознания возникает приятно-нейтральное сильное головокружение, характерное для начала потери сознания. Через 5-10 секунд я "возвращаюсь" обратно и получаю сигнал (точно не скажу, но вроде во всех случаях это было "да"). Комментирую для себя это, типа, часть/подсознание "задумалось". И решило.
Думаю - ощущение "головокружения само есть сигнал". Думаю - вам надо прорабатывать продвинутую модель шестишагового рефрейминга из кн. Рефрейминг. Он как раз о существовании и обработке параллельных сигналов.
(1) Ну, до паники доводить не стоит - стоит отрабатывать формулировки до сеансов рефрейминга.
(2) Мне не очень понятно какие проблемы могут быть с формулировками при постоянной работе с собой с рефреймингом. При постоянной работе с собой - все формулировки сокращаются/свертываются.
2. После проведения нескольких шестишаговых с предварительной интеграцией якорей на разные части тела -- возникло положительное ощущение в животе. До этого там обычно появлились только отрицательные.
"Положительное" - это типа номинализация.
3. Обнаружил часть с окончательно сформулированным (с помощью одного уточняющего вопроса "для чего более важного для нас ты хочешь достигнуть Х" для предыдущего намерения) позитивным намерением в виде "захватить мир". Попросил попросить ТЧ сгенерировать способы, в числе прочих качеств комфортные, для осуществления этой задумки. Так приятно, я здесь не один!
Уверен, что формулировка "захватить мир" требует ее домоделирования:
--какая польза от захвата мира
--что дает захват мира
--и т.п.
4. Сигнал "нет" у подсознания-в-целом в 7ШР -- поднятие левого указательного пальца -- бывает срабатывает не до конца, типа такое подёргивание лёгкое, без отрыва пальца от поверхности. При этом одновременно в ответ на заданный вопрос идёт явный сигнал "да" (поднятие правово мизинца). Дальнейшие изыскания в тех случаях, когда я смог установить, что бы это значило, показали, что это ответ на почти не осознаваемые слова ВД, которые шли "параллельно" с тем текстом, который я сознательно "произносил". Таким образом обнаружилась активность полу/не-осознаваемых слов в ВД.
При проведении с собою семишагового - оно лучше радикально отказаться от пальцевых сигналов.
5. Интуиция-в-виде-слов в 90% случаев ошибалась. В некоторых случаях угадывала (по-моему случайно). В одном -- словами точно предвосхищались ответы части. Позитивное намерение было передано в виде фразы (обычно -- образ, тут было отсутствие образов) и подтверждено сигналом -- видать, одна и та же часть и сигналлинг давала, и эту линию ВД вела.
Проведение рефрейминга это не то место, в котором полезно задействовать интуицию.
6. Важно -- не путать глюки сознания с сигналами бессознательного. Для чего придерживаться регламента общения с бессознательным, установленным Р, отсеивать нужные сигналы от сознательных "наводок".
Общее правило.
7. В одном из 7ШР заметил сильную пульсацию нейтрального характера в мышцах левого предплечья. Спросил подсознание, не хочет ли оно изменить сигналы с поднятия пальцев на такую пульсацию -- ответ "нет". После чего заметил, что незаметно для себя перехватил управление пальцами, не давая подсознанию возможности сказать "нет", но оно мудро достучалось до меня всё равно, в буквальном смысле :))
Ну, так оно и достучалось через плечо.
8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
Это не показатель. ЛюбИте возражения.
9. В 6ШР иногда сигнал "соскальзывает" с ощущения внутри тела на напряжение/расслабление мышц, одновременно с этим чуть вверх или чуть вниз по телу. Если восстановить начальный сигнал не удаётся, перехожу на 7ШР.
Это мне непонятно. Что там такое происходит.
10. Перед некоторыми ответами части или подсознания возникает приятно-нейтральное сильное головокружение, характерное для начала потери сознания. Через 5-10 секунд я "возвращаюсь" обратно и получаю сигнал (точно не скажу, но вроде во всех случаях это было "да"). Комментирую для себя это, типа, часть/подсознание "задумалось". И решило.
Думаю - ощущение "головокружения само есть сигнал". Думаю - вам надо прорабатывать продвинутую модель шестишагового рефрейминга из кн. Рефрейминг. Он как раз о существовании и обработке параллельных сигналов.
Не, в эту сторону обобщать - рано. Лучше спросить себя, а вот если я ЗАХОЧУ снова замечать моргания? Ежели вслед за таких хотением твое внимание услужливо предоставит тебе замечание моргания - все в порядке - сигнал отрабатывается на подсознательном уровне.
О как. Этот критерий мне нравится :)
О как. Этот критерий мне нравится :)
1. Когда посередине какой-нибудь неверной вербальной формулировки ловлю себя на (или, может, типа часть меня ловит сознание) её неверности/неточности -- возникает на полсекунды-секунду ощущение "паники", как типа если увидел несущийся сбоку грузовик неожиданно на дороге, и надо быстро принять какое-то решение, чтобы организм дальше самостоятельно его воплотил в жизнь (типа, в какую сторону отпрыгнуть, или же остаться на месте, или вернуться в нормальное состояние).
2. После проведения нескольких шестишаговых с предварительной интеграцией якорей на разные части тела -- возникло положительное ощущение в животе. До этого там обычно появлились только отрицательные.
3. Обнаружил часть с окончательно сформулированным (с помощью одного уточняющего вопроса "для чего более важного для нас ты хочешь достигнуть Х" для предыдущего намерения) позитивным намерением в виде "захватить мир". Попросил попросить ТЧ сгенерировать способы, в числе прочих качеств комфортные, для осуществления этой задумки. Так приятно, я здесь не один!
4. Сигнал "нет" у подсознания-в-целом в 7ШР -- поднятие левого указательного пальца -- бывает срабатывает не до конца, типа такое подёргивание лёгкое, без отрыва пальца от поверхности. При этом одновременно в ответ на заданный вопрос идёт явный сигнал "да" (поднятие правово мизинца). Дальнейшие изыскания в тех случаях, когда я смог установить, что бы это значило, показали, что это ответ на почти не осознаваемые слова ВД, которые шли "параллельно" с тем текстом, который я сознательно "произносил". Таким образом обнаружилась активность полу/не-осознаваемых слов в ВД.
5. Интуиция-в-виде-слов в 90% случаев ошибалась. В некоторых случаях угадывала (по-моему случайно). В одном -- словами точно предвосхищались ответы части. Позитивное намерение было передано в виде фразы (обычно -- образ, тут было отсутствие образов) и подтверждено сигналом -- видать, одна и та же часть и сигналлинг давала, и эту линию ВД вела.
6. Важно -- не путать глюки сознания с сигналами бессознательного. Для чего придерживаться регламента общения с бессознательным, установленным Р, отсеивать нужные сигналы от сознательных "наводок".
7. В одном из 7ШР заметил сильную пульсацию нейтрального характера в мышцах левого предплечья. Спросил подсознание, не хочет ли оно изменить сигналы с поднятия пальцев на такую пульсацию -- ответ "нет". После чего заметил, что незаметно для себя перехватил управление пальцами, не давая подсознанию возможности сказать "нет", но оно мудро достучалось до меня всё равно, в буквальном смысле :))
8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
9. В 6ШР иногда сигнал "соскальзывает" с ощущения внутри тела на напряжение/расслабление мышц, одновременно с этим чуть вверх или чуть вниз по телу. Если восстановить начальный сигнал не удаётся, перехожу на 7ШР.
10. Перед некоторыми ответами части или подсознания возникает приятно-нейтральное сильное головокружение, характерное для начала потери сознания. Через 5-10 секунд я "возвращаюсь" обратно и получаю сигнал (точно не скажу, но вроде во всех случаях это было "да"). Комментирую для себя это, типа, часть/подсознание "задумалось". И решило.
2. После проведения нескольких шестишаговых с предварительной интеграцией якорей на разные части тела -- возникло положительное ощущение в животе. До этого там обычно появлились только отрицательные.
3. Обнаружил часть с окончательно сформулированным (с помощью одного уточняющего вопроса "для чего более важного для нас ты хочешь достигнуть Х" для предыдущего намерения) позитивным намерением в виде "захватить мир". Попросил попросить ТЧ сгенерировать способы, в числе прочих качеств комфортные, для осуществления этой задумки. Так приятно, я здесь не один!
4. Сигнал "нет" у подсознания-в-целом в 7ШР -- поднятие левого указательного пальца -- бывает срабатывает не до конца, типа такое подёргивание лёгкое, без отрыва пальца от поверхности. При этом одновременно в ответ на заданный вопрос идёт явный сигнал "да" (поднятие правово мизинца). Дальнейшие изыскания в тех случаях, когда я смог установить, что бы это значило, показали, что это ответ на почти не осознаваемые слова ВД, которые шли "параллельно" с тем текстом, который я сознательно "произносил". Таким образом обнаружилась активность полу/не-осознаваемых слов в ВД.
5. Интуиция-в-виде-слов в 90% случаев ошибалась. В некоторых случаях угадывала (по-моему случайно). В одном -- словами точно предвосхищались ответы части. Позитивное намерение было передано в виде фразы (обычно -- образ, тут было отсутствие образов) и подтверждено сигналом -- видать, одна и та же часть и сигналлинг давала, и эту линию ВД вела.
6. Важно -- не путать глюки сознания с сигналами бессознательного. Для чего придерживаться регламента общения с бессознательным, установленным Р, отсеивать нужные сигналы от сознательных "наводок".
7. В одном из 7ШР заметил сильную пульсацию нейтрального характера в мышцах левого предплечья. Спросил подсознание, не хочет ли оно изменить сигналы с поднятия пальцев на такую пульсацию -- ответ "нет". После чего заметил, что незаметно для себя перехватил управление пальцами, не давая подсознанию возможности сказать "нет", но оно мудро достучалось до меня всё равно, в буквальном смысле :))
8. Примерно в 4 из 5 последних Р. возражающие части отсутствовали.
9. В 6ШР иногда сигнал "соскальзывает" с ощущения внутри тела на напряжение/расслабление мышц, одновременно с этим чуть вверх или чуть вниз по телу. Если восстановить начальный сигнал не удаётся, перехожу на 7ШР.
10. Перед некоторыми ответами части или подсознания возникает приятно-нейтральное сильное головокружение, характерное для начала потери сознания. Через 5-10 секунд я "возвращаюсь" обратно и получаю сигнал (точно не скажу, но вроде во всех случаях это было "да"). Комментирую для себя это, типа, часть/подсознание "задумалось". И решило.
Дочитали до конца.