Показаны записи 24731 - 24740 из 30962
-- часть, решающая задачу переключения двух других частей
- поддержание веса на заданном уровне
Плохо сформированный результат работы Новой части. Прочтите внимательно гл. кн. Рефрейминг (Новая часть). Там вопросы по весу многократно разбирают.
- поддержание заданного соотношения/ритма между рабочими часами и отдыхом в течение дня
Это сплошные номинализации:
--заданное соотношение
--ритм
--рабочие часы
--отдых
--течение дня
-- часть, помогающая другой части достигать цели
- из Р.: часть, усиливающая оргазм
В книге пример про ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАЗМ ТАМ ГДЕ ЕГО БЫТЬ УЖЕ НЕ ДОЛЖНО.
- видимо любая "усиливающая", например: часть, обеспечивающая пробегание стометровки за N секунд :)
Если N реалистично выше вашего личного рекорда, тогда это часть, которая будет поддерживать ваши спринтерские тренировки.
-- часть, мотивирующая сознание
- часть, заставляющая ложиться спать до 21:00
Если вы вдруг с такой частью случайно окажитесь за рулем после 21-00. Или даже на краю платформы метро, то несовершество формулировки для создания такой части сразу станет очевидным.
- часть, заставляющая сделать работу в срок
-- часть, реализующая какое-то новое (внешнее) поведение в определённом контексте
- продающая товар клиентам часть
Как-то продавать уже умеет каждый.
- ходящая часть для парализованного больного
Четыре года двигать парализованные ноги руками по Дикулю.
- заводящая полезные знакомства на конференциях часть
Даже эта формулировка неконкретна.
Кстати, вы читаете на английском?
- поддержание веса на заданном уровне
Плохо сформированный результат работы Новой части. Прочтите внимательно гл. кн. Рефрейминг (Новая часть). Там вопросы по весу многократно разбирают.
- поддержание заданного соотношения/ритма между рабочими часами и отдыхом в течение дня
Это сплошные номинализации:
--заданное соотношение
--ритм
--рабочие часы
--отдых
--течение дня
-- часть, помогающая другой части достигать цели
- из Р.: часть, усиливающая оргазм
В книге пример про ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАЗМ ТАМ ГДЕ ЕГО БЫТЬ УЖЕ НЕ ДОЛЖНО.
- видимо любая "усиливающая", например: часть, обеспечивающая пробегание стометровки за N секунд :)
Если N реалистично выше вашего личного рекорда, тогда это часть, которая будет поддерживать ваши спринтерские тренировки.
-- часть, мотивирующая сознание
- часть, заставляющая ложиться спать до 21:00
Если вы вдруг с такой частью случайно окажитесь за рулем после 21-00. Или даже на краю платформы метро, то несовершество формулировки для создания такой части сразу станет очевидным.
- часть, заставляющая сделать работу в срок
-- часть, реализующая какое-то новое (внешнее) поведение в определённом контексте
- продающая товар клиентам часть
Как-то продавать уже умеет каждый.
- ходящая часть для парализованного больного
Четыре года двигать парализованные ноги руками по Дикулю.
- заводящая полезные знакомства на конференциях часть
Даже эта формулировка неконкретна.
Кстати, вы читаете на английском?
</>
Есть технология обучения - Р. Новой части не нужен
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
-- НЛП-шная мета-часть
- проведение авторефрейминга во сне
- вытаскивание оптимального метамодельного вопроса "на кончик языка" по любому словесному Aex/in
(1) Создание части внутреннего мета моделиста. Которая действует по принципу (см. кн. рефрейминг):
--когда идет сигнал отрицательной кинестетики
--запускается внутренний метамоделист
--ВММ находит решение/процедуру и в итоге снимает отрицательную кинестетику
Запускается со стороны практики метамодели. Метамоделируют других, пока внутри не появится часть, которая начинает спонтанное метамоделирование внутернних диалогов.
Затем эта часть дообучается по тому же сценарию:
--практика той или иной техники с другими
--интериоризация активированной практики "внутри"
Т.е. применять создание р. Новой части нет необходимости, когда известна СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ОБУЧЕНИЯ.
(2) Для проведения авторефрейминга во сне достаточно применения известной технологии.
(3) Для запоминания метавопросов надо применить прием активизации памяти. Для адеватного применения метамодели для/по жизни следует тренировать метамоделирование по изветсным технологиям.
- проведение авторефрейминга во сне
- вытаскивание оптимального метамодельного вопроса "на кончик языка" по любому словесному Aex/in
(1) Создание части внутреннего мета моделиста. Которая действует по принципу (см. кн. рефрейминг):
--когда идет сигнал отрицательной кинестетики
--запускается внутренний метамоделист
--ВММ находит решение/процедуру и в итоге снимает отрицательную кинестетику
Запускается со стороны практики метамодели. Метамоделируют других, пока внутри не появится часть, которая начинает спонтанное метамоделирование внутернних диалогов.
Затем эта часть дообучается по тому же сценарию:
--практика той или иной техники с другими
--интериоризация активированной практики "внутри"
Т.е. применять создание р. Новой части нет необходимости, когда известна СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ОБУЧЕНИЯ.
(2) Для проведения авторефрейминга во сне достаточно применения известной технологии.
(3) Для запоминания метавопросов надо применить прием активизации памяти. Для адеватного применения метамодели для/по жизни следует тренировать метамоделирование по изветсным технологиям.
</>
Если быть точным, то это тренировка, а не упражнение
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--задает к ним метавопрос
--любой? т.е. вопрос-ответ не важны, важна ритмика?
(1) На первом шаге даже не вопрос – а посылает сигнал прерывания.
(2) На втором шаге – любой вопрос в роли прерывания.
(3) На третьем шаге – лица, выполняющие роль контроллеров, оценивают оптимальность размера полученного словесного чанка и строгую адекватность самого метавопроса.
--любой? т.е. вопрос-ответ не важны, важна ритмика?
(1) На первом шаге даже не вопрос – а посылает сигнал прерывания.
(2) На втором шаге – любой вопрос в роли прерывания.
(3) На третьем шаге – лица, выполняющие роль контроллеров, оценивают оптимальность размера полученного словесного чанка и строгую адекватность самого метавопроса.
--А какие бывают новые части, по предварительной прикидке:
- НЛП-шная мета-часть
- часть, решающая задачу переключения двух других частей
- часть, помогающая другой части достигать цели
- часть, мотивирующая сознание
- часть, реализующая какое-то новое (внешнее) поведение в определённом контексте
--Нет, нет, нет. Это очень замороченные новые части. Такие лучше не делать.
--Даже последняя что ли? А что тогда остаётся — "когда-то делал, но перестал"?
Я не точно выразился. Вы привели правомочные примеры. Только это примеры классификации типов целей, которые возможны для Новой части. Но, это не конкретные примеры, указанных вами типов целей для Новых частей. Поэтому я так и отреагировал. Приведите по одному конкретному примеру, для каждого вами указанного типа и все будет замечательно.
- НЛП-шная мета-часть
- часть, решающая задачу переключения двух других частей
- часть, помогающая другой части достигать цели
- часть, мотивирующая сознание
- часть, реализующая какое-то новое (внешнее) поведение в определённом контексте
--Нет, нет, нет. Это очень замороченные новые части. Такие лучше не делать.
--Даже последняя что ли? А что тогда остаётся — "когда-то делал, но перестал"?
Я не точно выразился. Вы привели правомочные примеры. Только это примеры классификации типов целей, которые возможны для Новой части. Но, это не конкретные примеры, указанных вами типов целей для Новых частей. Поэтому я так и отреагировал. Приведите по одному конкретному примеру, для каждого вами указанного типа и все будет замечательно.
--мы можем провести шестишаговый с частьюХ или частьюY. Но при этом (внимание, домысел!), если проблема лишь в РАЗДЕЛЕНИИ КОНТЕКСТА (пространственного или временного) функционирования частей, а разнообразие поведений у них вполне себе достаточное, то проще использовать данную модель. Так получается?
--Нет. Если есть четкое взаимопрерывание, то шестишаговый рефрейминг не поможет. Либо потребуется очень очень сильно изменять им одну из частей так, чтобы другая перестала ее узнавать и оставила ее в покое.
--Тогда необходимый критерий -- прерывание должно происходить не только взаимно, но и в независимости от поведения и контекста?
Взаимное прерывание с его четкой связью:
--с временем
--с контекстом
--с поведением
Почему в примере с сонливостью во время работы и бессонницей в ночное время нельзя провести шестишаговый с например таким результатом:
Можно. Все можно:
--взять одну часть и многократно повторным шестишаговым ее изменить настолько, что она выйдет из зоны конфликта/пересечения
--делать шестишаговые с каждой частью с целью привести конфликт к приемлемым формам
--провести переговоры ПРЯМО ЧЕРЕЗ ШЕСТИШАГОВЫЙ Р.
Все это даст положительные результаты. Но это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАБОТА.
--Нет. Если есть четкое взаимопрерывание, то шестишаговый рефрейминг не поможет. Либо потребуется очень очень сильно изменять им одну из частей так, чтобы другая перестала ее узнавать и оставила ее в покое.
--Тогда необходимый критерий -- прерывание должно происходить не только взаимно, но и в независимости от поведения и контекста?
Взаимное прерывание с его четкой связью:
--с временем
--с контекстом
--с поведением
Почему в примере с сонливостью во время работы и бессонницей в ночное время нельзя провести шестишаговый с например таким результатом:
Можно. Все можно:
--взять одну часть и многократно повторным шестишаговым ее изменить настолько, что она выйдет из зоны конфликта/пересечения
--делать шестишаговые с каждой частью с целью привести конфликт к приемлемым формам
--провести переговоры ПРЯМО ЧЕРЕЗ ШЕСТИШАГОВЫЙ Р.
Все это даст положительные результаты. Но это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАБОТА.
(1) Классическую метамодель мы тренируем в разделе:
(2) Познавательное метамоделирование в форме метапрактиковой:
Имеет смысл тренировать в том же разделе "магия появления моделиста". Потому что в другой форме мы его тренируем постоянно в метапрактике по ходу наших диалогов.
(3) И обращенную метамодель Ричарда Бандлера:
Каторую мы тренировали только на Воскресной школе в Новосибирске и на лаборатории моделирования в Москве, - имеет смысл тренировать в том же разделе Магия появления моделиста.
(4) Тема "Познавательное метамоделирование (N): зачем люди смеются" - она о конкретном применении метамоделирования к исследованию смеха.
(5) Если вас интересует тема: "Зачем нужна метамодель?", - вам лучше:
--либо исправить/переозаглавить ваш пост на:
--либо просто назвать его: "Зачем нужна метамодель?" В нем мы обсудим все вопросы и ссылкой прикрепим его к той теме, к которой дискуссия окажется ближе по факту ее реального содержания.
Магия появления моделиста (13)
http://community.livejournal.com/metapractice/148384.html
(2) Познавательное метамоделирование в форме метапрактиковой:
Познавательное вопрошание
Метамоделирование - основное и "обращенное" - Бандлеровское
Метаэкстрим
Пофразовый диалог
Биокопьютинг
Металог
http://community.livejournal.com/metapractice/132354.html
Имеет смысл тренировать в том же разделе "магия появления моделиста". Потому что в другой форме мы его тренируем постоянно в метапрактике по ходу наших диалогов.
(3) И обращенную метамодель Ричарда Бандлера:
Библиографический список The Structure of Magic Vol I ?
http://community.livejournal.com/metapractice/98712.html
Каторую мы тренировали только на Воскресной школе в Новосибирске и на лаборатории моделирования в Москве, - имеет смысл тренировать в том же разделе Магия появления моделиста.
(4) Тема "Познавательное метамоделирование (N): зачем люди смеются" - она о конкретном применении метамоделирования к исследованию смеха.
(5) Если вас интересует тема: "Зачем нужна метамодель?", - вам лучше:
--либо исправить/переозаглавить ваш пост на:
Магия появления моделиста (14)
http://community.livejournal.com/metapractice/148384.html
--либо просто назвать его: "Зачем нужна метамодель?" В нем мы обсудим все вопросы и ссылкой прикрепим его к той теме, к которой дискуссия окажется ближе по факту ее реального содержания.
</>
Модель это шесть описаний + две вещи, на которые можно у
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
«Модель есть шесть описаний и две (сенсорные) вещи, на которые можно указать (пальцем)». Metanymous ©
http://www.clubnlp.ru/forum/viewtopic.php?p=29646#29646
Феномен начинает работать с уровня, когда на него "можно указать пальцем", а паттерн, когда появляется первое описание закономерности.
Затем следует фаза, когда и феномен, и модель имеют свои описания. Но, конечно, эти описания отличаются качественно.
В фазе возникновения проработанности представлений на уровне модели грань между феноменом и паттерном стирается. Она становится исторической. Ее по памяти можно удерживать искусственно/ретроспективно.
Но, в самом начале моделирования практически всегда существует отдельная фаза моментного фиксирования во внимании феномена. И вот, с этого же момента начинает работать процесс стихийного/спонтанного моделироваия_программирования. Потому что в присутствии моделиста, который начал осознавать наличие некоего феномена - в его присутствии данный феномен возникает гораздо чаще, чем нежели в его отсутствие. И т.д. И т.п.
--МЫ ДОЛЖНЫ АНАЛИЗИРОВАТЬ ЧТО ОН ДЕЛАЕТ КОГДА ОН МОДЕЛИРОУЕТ
--у вас есть видео-записи того, как "?моделирует?" (а точнее "моделировал")Бэндлер? или вы лично присутствовали когда он "моделировал?" что же вы раньше не сказали!
Какие тонкие шутки юмора.
Между тем, мы по словам достоверных источников знаем что они делали, когда моделировали. Не они, а он. Бандлер одновременно:
--рассматривал/слушал видео/аудио записи
--смотрел правил тексты того же, что он смотрел/слушал
Вот это и надо воспроизводить. И мы это воспроизводили многократно. Эффект один и тот же. Как у Бандлера - если смотреть/слушать с текстами - рано или поздно наступает эффект превращения в того на кого смотришь слушаешь. Причем, даже непонятно как. А вот смотрение без текстов - эффект ноль. Вот так.
--у вас есть видео-записи того, как "?моделирует?" (а точнее "моделировал")Бэндлер? или вы лично присутствовали когда он "моделировал?" что же вы раньше не сказали!
Какие тонкие шутки юмора.
Между тем, мы по словам достоверных источников знаем что они делали, когда моделировали. Не они, а он. Бандлер одновременно:
--рассматривал/слушал видео/аудио записи
--смотрел правил тексты того же, что он смотрел/слушал
Вот это и надо воспроизводить. И мы это воспроизводили многократно. Эффект один и тот же. Как у Бандлера - если смотреть/слушать с текстами - рано или поздно наступает эффект превращения в того на кого смотришь слушаешь. Причем, даже непонятно как. А вот смотрение без текстов - эффект ноль. Вот так.
--моделирование человеков начинается/происходит и без каких либо специальных намерений типа "моделиста".
Оно происходит всякий раз, когда для этого складываются стихийно/случайно/намеренно некие критические условия. И этот "первичный" процесс спонтанного/стихийного моделирования, не зависящий от сознания ни моделируемого, ни моделирующего, и являет собой БАЗОВЫЙ ФЕНОМЕН МОДЕЛИРОВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ.
--СОГЛАСЕН, так может начинаться "?моделирование?" про это и было моё первое сообщение: сначала Бэндлер не искал "феномен(ы)" и Перлза. Работой Бэндлера(которою ему вероятно нашел Боб Спитзер)было транскрибирировать, и Перлза он "?промоделировал?" почти СЛУЧАЙНО
Опять - двадцать пять. Я вам про ментальный процесс моделирования. А вы мне про огр/административный.
Оно происходит всякий раз, когда для этого складываются стихийно/случайно/намеренно некие критические условия. И этот "первичный" процесс спонтанного/стихийного моделирования, не зависящий от сознания ни моделируемого, ни моделирующего, и являет собой БАЗОВЫЙ ФЕНОМЕН МОДЕЛИРОВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ.
--СОГЛАСЕН, так может начинаться "?моделирование?" про это и было моё первое сообщение: сначала Бэндлер не искал "феномен(ы)" и Перлза. Работой Бэндлера(которою ему вероятно нашел Боб Спитзер)было транскрибирировать, и Перлза он "?промоделировал?" почти СЛУЧАЙНО
Опять - двадцать пять. Я вам про ментальный процесс моделирования. А вы мне про огр/административный.
А какие бывают новые части, по предварительной прикидке:
- НЛП-шная мета-часть
- часть, решающая задачу переключения двух других частей
- часть, помогающая другой части достигать цели
- часть, мотивирующая сознание
- часть, реализующая какое-то новое (внешнее) поведение в определённом контексте
Нет, нет, нет. Это очень замороченные новые части. Такие лучше не делать.
Пока не очень ясно, какая же именно мне нужна часть.
А перечитайте главу. Там волшебное слово - "хочу".
Дочитали до конца.