Показаны записи 2321 - 2330 из 3693
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Классик = Дарвин? одинаковые душевные состояния = содер
immergent в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Работа Экмана нисколько не является классической или даже «классической». От классики в ней есть/взята только ссылка на врожденный характер сигналов невербальной лицевой экспрессии эмоций. При этом, классики ни где не утверждали, что сами сигналы тождественны эмоциям. Но, все построения Экмана сделаны на недоказанном утверждении, что врожденные сигналы лицевой экспрессии эмоций одновременно являются врожденными сигналами и СОДЕРЖАНИЯ ЭМОЦИЙ.
Кажется, Дарвин говорит об "одинаковых душевных состояниях" у людей разных рас, т.е. об одинаковом "содержании эмоций". Что я понимаю не так?
- Darwin noted the universal nature of facial expressions in the book: "...the young and the old of widely different races, both with man and animals, express the same state of mind by the same movements."
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Expression_of_the_Emotions_in_Man_and_Animals
Дарвин отмечает в книге универсальную природу выражений лица [мимики]: "... молодые и старые представители совершенно различных человеческих рас, а также и различных видов животных, выражают одинаковые душевные состояния одними и теми же движениями".
"О выражении эмоций у человека и животных".
Кажется, Дарвин говорит об "одинаковых душевных состояниях" у людей разных рас, т.е. об одинаковом "содержании эмоций". Что я понимаю не так?
Я раньше делал ЛП-Экспрессию руками и поворотами головы. Частично - на автомате для простых случаев.
Когда я отрабатывал лп-э - я старался проделывать/экспрессировать ее во всех вариантах сигналов. Отрабатывал по очереди. Всех вариантов уже и не упомню, но помню - был даже такой: показывал эту экспрессию маленькими движениями плеч. Типа читал "лекцию", поворачивался к аудитории, но руки держал засунутыми в карманы. И становился впритык к столу, чтобы не давать себе двигаться на ногах. Называлось это - цыганочка. Типа так.
Недавно поймал себя на том, что делаю какой-то более локализованный вариант ЛП - вместо обобщенного движения вправо-влево я делаю очень быстрый взгляд в точку передо мной справа-слева, тип движения - как если бы я там быстро заметил вспышку - сфокусировался - и немедленно вернул взгляд.
Очень хорошо. А не пробовал помещать эту точку:
--на "контуре" внешнего вида субъекта
--на чем-то типа конкретных предметов сбоку/за спиной субъекта (любимый вариант Эриксона)
Причем есть ощущение, что это не себе-доступ - я ощущаю что я делаю тебеэкспрессию.
Это четкая тебе экспрессия.
Скорее всего, это можно расценивать как некий дополнительный маркер поверх основного ЛП-языкоида, мб в (л) абстрактном-деталь или в (п) конкретном-деталь, например нюанс понятия или нюанс картинки.
Ну, тогда это не маркер "поверх". Тогда это просто языкоид "поверх".
Когда я отрабатывал лп-э - я старался проделывать/экспрессировать ее во всех вариантах сигналов. Отрабатывал по очереди. Всех вариантов уже и не упомню, но помню - был даже такой: показывал эту экспрессию маленькими движениями плеч. Типа читал "лекцию", поворачивался к аудитории, но руки держал засунутыми в карманы. И становился впритык к столу, чтобы не давать себе двигаться на ногах. Называлось это - цыганочка. Типа так.
Недавно поймал себя на том, что делаю какой-то более локализованный вариант ЛП - вместо обобщенного движения вправо-влево я делаю очень быстрый взгляд в точку передо мной справа-слева, тип движения - как если бы я там быстро заметил вспышку - сфокусировался - и немедленно вернул взгляд.
Очень хорошо. А не пробовал помещать эту точку:
--на "контуре" внешнего вида субъекта
--на чем-то типа конкретных предметов сбоку/за спиной субъекта (любимый вариант Эриксона)
Причем есть ощущение, что это не себе-доступ - я ощущаю что я делаю тебеэкспрессию.
Это четкая тебе экспрессия.
Скорее всего, это можно расценивать как некий дополнительный маркер поверх основного ЛП-языкоида, мб в (л) абстрактном-деталь или в (п) конкретном-деталь, например нюанс понятия или нюанс картинки.
Ну, тогда это не маркер "поверх". Тогда это просто языкоид "поверх".
Ну статику вообще странно рассматривать. Мы же по сути рассматриваем/выискиваем не сигнал натурально Л-экспрессии или П-экспрессии: по факту мы выискиваем сигналы Л-П переключения или П-Л переключения. И называем их сигналами ПЭ или ЛЭ соответственно. А это всегда движения.
По мнению профессора, скрыть обман чрезвычайно сложно. Универсальные микровыражения и микрожесты всегда выдают лжеца, независимо от социального статуса и национальной принадлежности. Надо только научиться замечать то, чего не видят другие.
(1) Вопреки мнению профессора – и это очевидно каждому – обнаружить обман зачастую чрезвычайно легко. Но, доказать вскрытый обман чрезвычайно трудно. Отсюда – скрыть очередной обман именно в/за его недоказуемостью не так уж и проблемно.
(2) Не существует универсальных микровыражений и микрожестов, являющихся заранее релевантным интерфейсом некоего «обмана». Но, именно на типологическом и индивидуальном уровне определенные сигналы различных вариантов чрезвычайно разнообразной онтологии обманов всегда могут быть откалиброваны. Но, не вдруг. И не заранее.
(3) Онтология «обманов» у ПЭ чрезвычайно эээ убогая. Да и та по факту/в процессе применения диагностической системы ПЭ она в своем объеме не работает. Т.е. в реале диагностическая система ПЭ всегда диагностирует по неким универсальным признакам некий универсальный «ОБМАН».
(1) Вопреки мнению профессора – и это очевидно каждому – обнаружить обман зачастую чрезвычайно легко. Но, доказать вскрытый обман чрезвычайно трудно. Отсюда – скрыть очередной обман именно в/за его недоказуемостью не так уж и проблемно.
(2) Не существует универсальных микровыражений и микрожестов, являющихся заранее релевантным интерфейсом некоего «обмана». Но, именно на типологическом и индивидуальном уровне определенные сигналы различных вариантов чрезвычайно разнообразной онтологии обманов всегда могут быть откалиброваны. Но, не вдруг. И не заранее.
(3) Онтология «обманов» у ПЭ чрезвычайно эээ убогая. Да и та по факту/в процессе применения диагностической системы ПЭ она в своем объеме не работает. Т.е. в реале диагностическая система ПЭ всегда диагностирует по неким универсальным признакам некий универсальный «ОБМАН».
Профессора Калифорнийского университета, известного специалиста в области психологии эмоций, межличностного общения и психологии лжи Пола Экмана в 2009 году журнал "Time" включил в список 100 наиболее влиятельных людей мира. А все потому, что профессор Экман придумал уникальную систему анализа невербального поведения, позволяющую с высочайшим процентом эффективности распознать любую ложь со стороны кого бы то ни было — в обыденной жизни, в бизнесе, в политике.
ПЭ позиционируется специалистом в трех областях:
(1) в области психологии эмоций. Но, в его работах нет ничего об эмоциях! Его работы есть попытка перезагрузки научных и даже бытовых представлений в сторону предельной редукции знания о процессах эмоций. Работы ПЭ есть анти-эмоциональные построения.
(2) в области межличностного общения. Но в его работах межличностное общение редуцируется до оценки и отслеживания невербальных сигналов экспрессии из заранее заданной информационной базы. При этом, ПЭ делает вторую перезагрузку. Эта перезагрузка редуцирует научные и бытовые представлений о процессах коммуникации и межличностного общения. Эта перезагрузка предполагает:
(а) что повседневное общение людей неотличимо от «общения» следователя и преступника. Само важное в общении есть определение как кто кого обманывает. Вряд ли такое общение есть общение межличностное.
(б) что кроме врожденных невербальных сигналов лицевой экспрессии эмоций и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НАБЛЮДАЕМЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ СИГНАЛЫ ЭКСПРЕССИИ ЭМОЦИЙ ЕСТЬ ВРОЖДЕННЫЕ. Движения рук имеют врожденную связь с эмоциями. Движения глаз. И т.д. И вся невербальная экспрессия эмоций и есть сами эмоции.
(3) в области психологии лжи. Третья редуцирующая перезагрузка. Предлагаемая ПЭ система сама по себе есть система генерации определенной «научной» лжи. Ибо процессы человеческой генерации лжи как и все/любые другие процессы человеческой активности должны отвечать критерию ТРИЕДИНОГО СОЕДИНЕНИЯ. Должны содержать в себе соединение трех свойств:
(а) универсальных общечеловеческих свойств, которые действительно абсолютно одинаковые у каждого человеческого существа
(б) типологических/групповых свойств, которые у одних групп людей есть сходные между собою, но с другими группами людей те же свойства будут иметь существенное отличие
(в) индивидуальных/особенных свойств, набор которых уникален и нет второго такого ни у одного другого живого человеческого существа на земле
Так вот, и в области психологии лжи мировой специалист ПЭ стал мировым специалистом за счет того, что он сделал следующую редукцию. Из всей трехсоставной картины человеческой лжи = (2)(а) + (б) + (с) он исключил ЦЕЛЫХ ДВЕ ЗНАЧИМЫЕ КОМПОНЕНТЫ, которые есть (2)(б) + (с). Компоненты, содержащие типологические/групповые свойства и индивидуальные/особенные свойства. Причем, с содержательной стороны в общей картине человеческой лжи на типологическое и индивидуальное приходится более 2/3 сущностной информации.
ПЭ позиционируется специалистом в трех областях:
(1) в области психологии эмоций. Но, в его работах нет ничего об эмоциях! Его работы есть попытка перезагрузки научных и даже бытовых представлений в сторону предельной редукции знания о процессах эмоций. Работы ПЭ есть анти-эмоциональные построения.
(2) в области межличностного общения. Но в его работах межличностное общение редуцируется до оценки и отслеживания невербальных сигналов экспрессии из заранее заданной информационной базы. При этом, ПЭ делает вторую перезагрузку. Эта перезагрузка редуцирует научные и бытовые представлений о процессах коммуникации и межличностного общения. Эта перезагрузка предполагает:
(а) что повседневное общение людей неотличимо от «общения» следователя и преступника. Само важное в общении есть определение как кто кого обманывает. Вряд ли такое общение есть общение межличностное.
(б) что кроме врожденных невербальных сигналов лицевой экспрессии эмоций и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НАБЛЮДАЕМЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ СИГНАЛЫ ЭКСПРЕССИИ ЭМОЦИЙ ЕСТЬ ВРОЖДЕННЫЕ. Движения рук имеют врожденную связь с эмоциями. Движения глаз. И т.д. И вся невербальная экспрессия эмоций и есть сами эмоции.
(3) в области психологии лжи. Третья редуцирующая перезагрузка. Предлагаемая ПЭ система сама по себе есть система генерации определенной «научной» лжи. Ибо процессы человеческой генерации лжи как и все/любые другие процессы человеческой активности должны отвечать критерию ТРИЕДИНОГО СОЕДИНЕНИЯ. Должны содержать в себе соединение трех свойств:
(а) универсальных общечеловеческих свойств, которые действительно абсолютно одинаковые у каждого человеческого существа
(б) типологических/групповых свойств, которые у одних групп людей есть сходные между собою, но с другими группами людей те же свойства будут иметь существенное отличие
(в) индивидуальных/особенных свойств, набор которых уникален и нет второго такого ни у одного другого живого человеческого существа на земле
Так вот, и в области психологии лжи мировой специалист ПЭ стал мировым специалистом за счет того, что он сделал следующую редукцию. Из всей трехсоставной картины человеческой лжи = (2)(а) + (б) + (с) он исключил ЦЕЛЫХ ДВЕ ЗНАЧИМЫЕ КОМПОНЕНТЫ, которые есть (2)(б) + (с). Компоненты, содержащие типологические/групповые свойства и индивидуальные/особенные свойства. Причем, с содержательной стороны в общей картине человеческой лжи на типологическое и индивидуальное приходится более 2/3 сущностной информации.
Настоящим переизданием классическая работа выдающегося американского психолога Пола Экмана "Психология лжи" ("Telling Lies. Clues to Deceit in the Marketplace, Politics, and Marriage") обязана, конечно, громкому успеху нового телесериала "Обмани меня" с Тимом Ротом . Сам Пол Экман является и прототипом главного героя сериала — доктора Лайтмана.
Работа Экмана нисколько не является классической или даже «классической». От классики в ней есть/взята только ссылка на врожденный характер сигналов невербальной лицевой экспрессии эмоций. При этом, классики ни где не утверждали, что сами сигналы тождественны эмоциям. Но, все построения Экмана сделаны на недоказанном утверждении, что врожденные сигналы лицевой экспрессии эмоций одновременно являются врожденными сигналами и СОДЕРЖАНИЯ ЭМОЦИЙ.
Сигналы невербальной экспрессии есть только интерфейс эмоций. Сигналы это как монитор. Эмоциональные процессы/теории это как системный блок. ПЭ держит нас за дикарей, которые покупают граммофонную трубу вместо самого граммофона, который хоть и тихо, но и без трубы звуки издает.
Работа Экмана нисколько не является классической или даже «классической». От классики в ней есть/взята только ссылка на врожденный характер сигналов невербальной лицевой экспрессии эмоций. При этом, классики ни где не утверждали, что сами сигналы тождественны эмоциям. Но, все построения Экмана сделаны на недоказанном утверждении, что врожденные сигналы лицевой экспрессии эмоций одновременно являются врожденными сигналами и СОДЕРЖАНИЯ ЭМОЦИЙ.
Сигналы невербальной экспрессии есть только интерфейс эмоций. Сигналы это как монитор. Эмоциональные процессы/теории это как системный блок. ПЭ держит нас за дикарей, которые покупают граммофонную трубу вместо самого граммофона, который хоть и тихо, но и без трубы звуки издает.
Считывать картинки от раздражения1 это круто.
Но я думал о сигналинге от раздражения1.
Сейчас я уже могу его отличать от голода и жажды. От страха тоже. Т.е. сигналинг установлен.
Но я думал о сигналинге от раздражения1.
Сейчас я уже могу его отличать от голода и жажды. От страха тоже. Т.е. сигналинг установлен.
--начать присматриваться как работает откалиброванное контролируемое раздражение.
--Это не просто. Картинки появляются на доли секунды. Мне проще будет переспрашивать часть и просить ее донести до меня позитивную функцию. Уже в виде картинки.
Считывать картинки от раздражения1 это круто. Но я думал о сигналинге от раздражения1.
Можно к вам тоже на "ты" обращаться?
Нормально. Никаких проблем.
--Это не просто. Картинки появляются на доли секунды. Мне проще будет переспрашивать часть и просить ее донести до меня позитивную функцию. Уже в виде картинки.
Считывать картинки от раздражения1 это круто. Но я думал о сигналинге от раздражения1.
Можно к вам тоже на "ты" обращаться?
Нормально. Никаких проблем.
--если сформировать сигналинг прямо на кинестетике "раздражение" и спросить само "раздражение"
--В следующий раз непосредственно так и сделаю.
это сделать полезно. но это не есть первоочередно.
--ты знаешь что такое есть ENS?
--Еще одна, доставшаяся к нам от предков даже млекопитающих нервная система. Прочитал статью на Википедии.
Ну да. Но внутри нас не википедия. В модельном смысле мы не знаем что такое есть энтеральная НС. Ее еще надо изучать.
--Заметил, что субъективное ощущение страха "под ложечкой", в диафрагме, солнечном сплетении - похоже на результат ее работы.
--А правда, ты есть/представляешь само ENS?
--Об этом я спрошу эээ часть, ответственную за раздражение.
Может ощущение это есть кинестетическая проекция?
--В следующий раз непосредственно так и сделаю.
это сделать полезно. но это не есть первоочередно.
--ты знаешь что такое есть ENS?
--Еще одна, доставшаяся к нам от предков даже млекопитающих нервная система. Прочитал статью на Википедии.
Ну да. Но внутри нас не википедия. В модельном смысле мы не знаем что такое есть энтеральная НС. Ее еще надо изучать.
--Заметил, что субъективное ощущение страха "под ложечкой", в диафрагме, солнечном сплетении - похоже на результат ее работы.
--А правда, ты есть/представляешь само ENS?
--Об этом я спрошу эээ часть, ответственную за раздражение.
Может ощущение это есть кинестетическая проекция?
если сформировать сигналинг прямо на кинестетике "раздражение" и спросить само "раздражение"
В следующий раз непосредственно так и сделаю.
ты знаешь что такое есть ENS?
Еще одна, доставшаяся к нам от предков даже млекопитающих нервная система. Прочитал статью на Википедии.
Заметил, что субъективное ощущение страха "под ложечкой", в диафрагме, солнечном сплетении - похоже на результат ее работы.
А правда, ты есть/представляешь само ENS?
Об этом я спрошу эээ часть, ответственную за раздражение.
В следующий раз непосредственно так и сделаю.
ты знаешь что такое есть ENS?
Еще одна, доставшаяся к нам от предков даже млекопитающих нервная система. Прочитал статью на Википедии.
Заметил, что субъективное ощущение страха "под ложечкой", в диафрагме, солнечном сплетении - похоже на результат ее работы.
А правда, ты есть/представляешь само ENS?
Об этом я спрошу эээ часть, ответственную за раздражение.
Дочитали до конца.