Я подумал, что "болтовня изнутри переносится наружу" и есть перевод ВД во вне.

---

Такая изнутри болтовня она остается/сохраняет свою внутреннюю как бы заразность и долго она во вне не продержится и снова нырнет/станет она внутренней. И в пределе. Видели/слышали как по улице идет очередной странный человек и разговаривает сам с собой? Так этот тот же самый случай. Что толку что он говорит вслух. Его разговор все равно внутренний.

--Увы, потому что нету той организованности, о которой говорили БиГи:

---

Если вы организуете свое поведение и разрешите себе ограничиваться определенными стереотипами, последствия которых вам известны, а затем будете изменять эти стереотипы, вы создадите надежный репертуар реакций на подсознательном уровне. Это - единственный путь, который мы знаем, ведущий к достижению СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ гибкости поведения.

---

--Надо просто знать что делать.

---

--Не понимаю, что вы имеете ввиду.

---

А я уже не понимаю - что вы :)

--В этой цитате есть одна неточность. Музыкант осознает:

---

-некий вход в свой черный исполнительский музыкальный ящик

---

-выход - как звучит на выходе из музыкального ящика музыка.

---

Именно так музыкант и на уровне сознания вполне полноценно участвует в процессе порождения музыки. И если он совершенно не будет осознавать/задавать работу своего исполнительского музыкального ящика - получится полная ерунда.

---

--Звучит логично. То есть сознание в аптайме ставит цели и проверяет их исполнение?

---

Звучит не только логично но и со знанием дела. У меня есть:

---

-- музыкальное образование и я достаточно отыграл на концертах

---

--у меня был певческий голос и я достаточно отпел солистом в хоре на концертах

---

--(я танцевал в балетной студии :)

---

Да, сознание ставит цели и ДЕРЖИТ ИНТЕРФЕЙС НА ИХ ИСПОЛНЕНИЕ.

--Например, ты на сознательном уровне отработанно устанавливаешь и интегрируешь якоря. Но будь уверен в том, что параллельно со стороны твоего подсознания идет дублирующий процесс установки и интеграции ДРУГИХ якорей с той же функцией/содержанием. Причем, подсознательные дубли точнее, эффективнее, и, самое важное, на полшага опережают сознательные эээ версии якорей. Последнее означает, что основной груз работы выполняют именно подсознательные процессы. И это одинаково и у новичка, и у мастера.

---

--А сознательные действия какой-то смысл вообще имеют? Если нет - так может есть какой-то более эффективный интерфейс включения подсознательных действий, кроме как начать их имитировать сознанием?

---

Блин, ну изучайте классиков:

---

...он рассказал историю о лошади, которая забрела во двор его дома, когда он был молодым человеком. У лошади не было характерных примет, по которым ее можно было бы опознать. Эриксон предложил вернуть лошадь хозяевам. Чтобы сделать это, он просто сел на нее верхом, выехал на дорогу и предоставил лошади самой выбирать путь. Он вмешивался только тогда, когда лошадь сходила с дороги, чтобы попастись или побродить по полям. Когда лошадь, наконец, пришла во двор соседа, жившего в нескольких милях пути, сосед спросил Эриксона: «Как вы узнали, что лошадь пришла отсюда и что она наша?» Эриксон ответил: «Я не знал, а вот лошадь знала. Все, что мне нужно было сделать, так это не дать ей сойти с дороги».

---

И мой голос пойдет вслед за вами

Завтра.

Он не осознавал свою эээ мысле_коммуникацию, которая и есть аптайм. Он ее не осознавал, но он ее делал.

---

"мысле_коммуникация" -- это и есть аптайм? Или неосознаваемая мысле_коммуникация -- и есть аптайм?

---

О господи. Опять этот бред решения вопроса осознанности/неосознанности.

---

--Полный аналог этого как мы осознаем/делаем свои движения/поведение. Движение/поведение мы фрагментарно осознаем.

---

--Наглядная аналогия. То есть аптайму свойственна та естественность и непринужденность, отсутствие колебаний и обширного ВД, как и при каких-нибудь простых действиях, типа почесать нос или пройти сто метров? Хм. С другой стороны, в это время сознание же чем-то занято. А чем занято сознание в аптайме?

---

--Аптайм буквально не дает свободы реагирования. Но аптайм ОПРАВДЫВАЕТ СВОБОДУ РЕАГИРОВАНИЯ.

---

--Хм. Оказывается я думал, что свобода реагирования - чуть ли и ни есть аптайм. То есть я могу свободно реагировать и без аптайма?

---

Можете свободно реагировать и без аптайм. Но, тогда не спрашивайте где результат такого реагирования. Он может быть, а может и не быть. Так вот АПТАЙМ ЕСТЬ МОДЕЛЬ ТАКОГО СВОБОДНОГО И НЕСВОБОДНОГО РЕАГИРОВАНИЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОГО МОЖНО ОЖИДАТЬ РЕЗУЛЬТАТ.

---

И наоборот -- находясь в аптайме, могу реагировать эээ не свободно?

---

Точно.

---

--И кстати, аптайм вовсе не оправдывает неотредактированного свободного реагирования.

---

--Как узнать нужно ли редактировать свое реагирование? Куда редактировать? Каким образом редактировать?

---

Включите вебкамеру и полюбуйтесь на себя. Даже этот вид хочется отредактировать.

--А если люди общаются, то не удается найти такую точку из которой будут видны глаза, при этом такое внимание останется без внимания :)

---

--Любые манипуляции с подсознанием человека - да даже простая продолжительная фокусировка на него внимания - будет вызывать ответное внимание.

---

Да.

---

Почти сразу же подсознание начнёт реагировать. Через некоторое время подсознание привлечёт к оператору сознательное внимание. Но, если на него/сознание субъекта никак не реагировать - обращать его он начнёт меньше или вообще перестанет.

---

Нет. Не обязательно.

---

Насчёт правил приличия - ну если переферией наблюдать - практика показывает - ничего страшного не случается :)

---

На периферию никто не напрягается.

не знаю зачем подсказывать если он сам не просит

Так стоит ли пробывать отзеркаливать двух не находящихся в раппорте людей?

---

Ну, если, простите, приспичило - отражайте.

---

--А ваше больше относится к каким-то стихийным(?) пробам.

---

--Да, стихийным. Увы, наверное.

---

Да почему - увы. Надо просто знать что делать.

хорошо