Показаны записи 2201 - 2210 из 3693
--Ааа, головой головой а потом бац и пошел ловить то что высмотрел, чтобы потом это захавать. Это архаический паттерн "собирателя". Типа в какой саване. :)
--Я тут было наивно обрадовался, что когда я смотрю всякие интервью, то каждое движение туловищем из статичного равновесного положения - это Собиратель, но не тут то было.
Да, да :)
Поглядел видео другого человека, у которого чаще туловище двигается. Обнаружил кучу всяких экспрессивных сигналов, когда туловище заметно двигается - например, мелкие имитационные движения туловищем, утерявшие связь с первоначальными приообразами двигательных программ. Они отличаются от "Cобирателя" - не так нацеленно направляется взгляд и нет "цели" у рук. Потом понял почему, первое - было интервью с политиком, второе - с рок-певцом.
Дааа, совсем разные типы :)
Выделил, что в процессе наблюдения сигналов является сейчас затрудняющим - при рассматривании возникает пресуппозиция, что все видимые сигналы - одного логического класса (напр. эмоции - у Экмана).
Это категорически не так :)
А ведь на самом деле - одни - двигательные, другие - экспрессивные, третьи еще какие-то.
И эмоции они все такие разные.
Это какой-то мега-крутой навык, не поддаваться на то, что сигналы - одного класса.
Да уж.
--Я тут было наивно обрадовался, что когда я смотрю всякие интервью, то каждое движение туловищем из статичного равновесного положения - это Собиратель, но не тут то было.
Да, да :)
Поглядел видео другого человека, у которого чаще туловище двигается. Обнаружил кучу всяких экспрессивных сигналов, когда туловище заметно двигается - например, мелкие имитационные движения туловищем, утерявшие связь с первоначальными приообразами двигательных программ. Они отличаются от "Cобирателя" - не так нацеленно направляется взгляд и нет "цели" у рук. Потом понял почему, первое - было интервью с политиком, второе - с рок-певцом.
Дааа, совсем разные типы :)
Выделил, что в процессе наблюдения сигналов является сейчас затрудняющим - при рассматривании возникает пресуппозиция, что все видимые сигналы - одного логического класса (напр. эмоции - у Экмана).
Это категорически не так :)
А ведь на самом деле - одни - двигательные, другие - экспрессивные, третьи еще какие-то.
И эмоции они все такие разные.
Это какой-то мега-крутой навык, не поддаваться на то, что сигналы - одного класса.
Да уж.
В роли субъекта взял для диагностики ЦИ (6 уровней) "тревожно <> спокойно" в контексте мыслей после просыпания. На практике выходит, что кажется так эта ЦИ вообще ключевая в планировании действий по жизни (м.б. это типично для контекста просыпания? "не с той ноги встал", "утро вечера мудренее" и прочее...).
Первые пять уровней построены по содержанию так.
Ценности каждого уровня задают класс тем для размышлений/действий, ВАКОГи задают конкретные темы с внешними якорями провоцирующими активацию размышлений на эти темы. Активность "тревожно <> спокойно" задаёт типа текущее положение дел по этой теме.
На шестом уровне сидит ВАКОГ типа наблюдения природы и ценность типа про дружественность вселенной. Глубина спокойствия классная. Ажиатация тревожности страшно представить какая может быть.
Оператор отметил такую замысловатую структуру уровней от первого к шестому по сигналам ценностей: п - л - лп - лп - лп - п.
Первые пять уровней построены по содержанию так.
Ценности каждого уровня задают класс тем для размышлений/действий, ВАКОГи задают конкретные темы с внешними якорями провоцирующими активацию размышлений на эти темы. Активность "тревожно <> спокойно" задаёт типа текущее положение дел по этой теме.
На шестом уровне сидит ВАКОГ типа наблюдения природы и ценность типа про дружественность вселенной. Глубина спокойствия классная. Ажиатация тревожности страшно представить какая может быть.
Оператор отметил такую замысловатую структуру уровней от первого к шестому по сигналам ценностей: п - л - лп - лп - лп - п.
Это интересный вопрос. Не знаю. Предполагаю тренировка в метамоделировании (то есть выделении метамодельных форм, вопросов, выборе одного приоритетного вопроса) идёт отдельно/параллельно. А на третьем шаге
3) Тренировка задавания мета-модельных вопросов, вместе с сигналами
они типа соединяются. И приоритетный вопрос (который уже более-менее автоматически к этому моменту на языке крутится при желании оператора делать метамоделирование) задаётся вместе с сигналом. Контроллёр оценивает оптимальность полученного чанка, также как и оптимальность выбора вопроса.
3) Тренировка задавания мета-модельных вопросов, вместе с сигналами
они типа соединяются. И приоритетный вопрос (который уже более-менее автоматически к этому моменту на языке крутится при желании оператора делать метамоделирование) задаётся вместе с сигналом. Контроллёр оценивает оптимальность полученного чанка, также как и оптимальность выбора вопроса.
Ааа, головой головой а потом бац и пошел ловить то что высмотрел, чтобы потом это захавать. Это архаический паттерн "собирателя". Типа в какой саване. :)
Я тут было наивно обрадовался, что когда я смотрю всякие интервью, то каждое движение туловищем из статичного равновесного положения - это Собиратель, но не тут то было.
Поглядел видео другого человека, у которого чаще туловище двигается.
Обнаружил кучу всяких экспрессивных сигналов, когда туловище заметно двигается - например, мелкие имитационные движения туловищем, утерявшие связь с первоначальными приообразами двигательных программ. Они отличаются от "Cобирателя" - не так нацеленно направляется взгляд и нет "цели" у рук.
Потом понял почему, первое - было интервью с политиком, второе - с рок-певцом.
Выделил, что в процессе наблюдения сигналов является сейчас затрудняющим - при рассматривании возникает пресуппозиция, что все видимые сигналы - одного логического класса (напр. эмоции - у Экмана).
А ведь на самом деле - одни - двигательные, другие - экспрессивные, третьи еще какие-то. Это какой-то мега-крутой навык, не поддаваться на то, что сигналы - одного класса.
Я тут было наивно обрадовался, что когда я смотрю всякие интервью, то каждое движение туловищем из статичного равновесного положения - это Собиратель, но не тут то было.
Поглядел видео другого человека, у которого чаще туловище двигается.
Обнаружил кучу всяких экспрессивных сигналов, когда туловище заметно двигается - например, мелкие имитационные движения туловищем, утерявшие связь с первоначальными приообразами двигательных программ. Они отличаются от "Cобирателя" - не так нацеленно направляется взгляд и нет "цели" у рук.
Потом понял почему, первое - было интервью с политиком, второе - с рок-певцом.
Выделил, что в процессе наблюдения сигналов является сейчас затрудняющим - при рассматривании возникает пресуппозиция, что все видимые сигналы - одного логического класса (напр. эмоции - у Экмана).
А ведь на самом деле - одни - двигательные, другие - экспрессивные, третьи еще какие-то. Это какой-то мега-крутой навык, не поддаваться на то, что сигналы - одного класса.
А это Бандлер не уточнил. Но мы можем за него предположить. (Цитату из кн. Рефрейминг или Лягушек искать дольше, поэтому приведу из МП.)
БиГи говорили, что ЭТО В ОБЫДЕННОЙ ЖИЗНИ ЧАРЛИ ТРАКТУЮТ (в сигнальном смысле/назначении) СВОЮ ФИЗИОЛОГИЮ КАК ИМ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ ПРОИЗВОЛЬНО. И БиГи указали, что такое произвольное трактование сродни игры "в психиатрию".
http://community.livejournal.com/metapractice/166861.html?thread=3134669#t3134669
Вот такое трактование, выраженное субъектом в словах, и есть "чтение мыслей" (им своих собственных/"мыслей" своего бессознательного).
БиГи говорили, что ЭТО В ОБЫДЕННОЙ ЖИЗНИ ЧАРЛИ ТРАКТУЮТ (в сигнальном смысле/назначении) СВОЮ ФИЗИОЛОГИЮ КАК ИМ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ ПРОИЗВОЛЬНО. И БиГи указали, что такое произвольное трактование сродни игры "в психиатрию".
http://community.livejournal.com/metapractice/166861.html?thread=3134669#t3134669
Вот такое трактование, выраженное субъектом в словах, и есть "чтение мыслей" (им своих собственных/"мыслей" своего бессознательного).
</>
по русски = смыслы в диалоге не искажают и не переворач
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
1. Синонимически в разных сходных словах и двух разных невербальных ценностных сигналах.
Я сказал по русски. Одна ценность в разных формах.
2. Синонимически как две близких ценностей относящихся к разным уровням данной ЦИ (во время выявления ценности субъект бывает перескакивает на соседний уровень ЦИ), или относящихся к разным ЦИ в целом (бывает перескакивает на другую альтернативу/контекст/ЦИ).
Когда у меня лопается терпение последствия могут оказаться неприятными.
Я сказал по русски. Одна ценность в разных формах.
2. Синонимически как две близких ценностей относящихся к разным уровням данной ЦИ (во время выявления ценности субъект бывает перескакивает на соседний уровень ЦИ), или относящихся к разным ЦИ в целом (бывает перескакивает на другую альтернативу/контекст/ЦИ).
Когда у меня лопается терпение последствия могут оказаться неприятными.
тренировка просто в сигналах прерывания
Это на первом этапе упражнения?
Три этапа:
1) Тренировка сигналов пауза/продолжай
2) Тренировка задаваний вопросов, вместе с сигналами
3) Тренировка задавания мета-модельных вопросов, вместе с сигналами
Так? Если да, то на третьем этапе нужно выявлять все нарушения?
Это на первом этапе упражнения?
Три этапа:
1) Тренировка сигналов пауза/продолжай
2) Тренировка задаваний вопросов, вместе с сигналами
3) Тренировка задавания мета-модельных вопросов, вместе с сигналами
Так? Если да, то на третьем этапе нужно выявлять все нарушения?
Не, насколько я понял - тренировка просто в сигналах прерывания.
Метамоделью же. Если нас будешь более трех, то как бы лучше разделиться?
Кажется, по группам лучше.
--Субъект читает с листа.
--Что Субъект читает с листа?
Ну пусть каждый принесёт ээ чтива :)
--Оператор выдаёт сигналы пауза/продолжай. Контроллёр оценивает оптимальность полученных чанков.
На следующем шаге оператор начинает одновременно с сигналом паузы выдавать любой вопрос.
--Как отмечаются нарушения? Оператор отмечает все нарушения? Он делает это про себя или вслух? Что делает Контроллер? Контроллер вмешивается только по просьбе?
Как контроллёр оценивает оптимальность чанков - не знаю. Любой вопрос насколько я понимаю - натурально любой вопрос, даже не метамодельный.
--И уже только на следующем этапе тренировок он начинает выдавать правильный/оптимальный метамодельный вопрос.
--Все тоже самое плюс вопрос задается, исходя из порядка т.н. обращенной мета-модели?
Исходя из чётко априори заданного порядка. Какой взять - отдельный вопрос - я бы действительно предложил эту саму обращенную мета-модель. Ещё как вариант - исходя из "прямого" порядка.
Кажется, по группам лучше.
--Субъект читает с листа.
--Что Субъект читает с листа?
Ну пусть каждый принесёт ээ чтива :)
--Оператор выдаёт сигналы пауза/продолжай. Контроллёр оценивает оптимальность полученных чанков.
На следующем шаге оператор начинает одновременно с сигналом паузы выдавать любой вопрос.
--Как отмечаются нарушения? Оператор отмечает все нарушения? Он делает это про себя или вслух? Что делает Контроллер? Контроллер вмешивается только по просьбе?
Как контроллёр оценивает оптимальность чанков - не знаю. Любой вопрос насколько я понимаю - натурально любой вопрос, даже не метамодельный.
--И уже только на следующем этапе тренировок он начинает выдавать правильный/оптимальный метамодельный вопрос.
--Все тоже самое плюс вопрос задается, исходя из порядка т.н. обращенной мета-модели?
Исходя из чётко априори заданного порядка. Какой взять - отдельный вопрос - я бы действительно предложил эту саму обращенную мета-модель. Ещё как вариант - исходя из "прямого" порядка.
Метамоделью же. Если нас будешь более трех, то как бы лучше разделиться?
Субъект читает с листа.
Что Субъект читает с листа?
Оператор выдаёт сигналы пауза/продолжай. Контроллёр оценивает оптимальность полученных чанков.
На следующем шаге оператор начинает одновременно с сигналом паузы выдавать любой вопрос.
Как отмечаются нарушения? Оператор отмечает все нарушения? Он делает это про себя или вслух? Что делает Контроллер? Контроллер вмешивается только по просьбе?
И уже только на следующем этапе тренировок он начинает выдавать правильный/оптимальный метамодельный вопрос.
Все тоже самое плюс вопрос задается, исходя из порядка т.н. обращенной мета-модели?
Субъект читает с листа.
Что Субъект читает с листа?
Оператор выдаёт сигналы пауза/продолжай. Контроллёр оценивает оптимальность полученных чанков.
На следующем шаге оператор начинает одновременно с сигналом паузы выдавать любой вопрос.
Как отмечаются нарушения? Оператор отмечает все нарушения? Он делает это про себя или вслух? Что делает Контроллер? Контроллер вмешивается только по просьбе?
И уже только на следующем этапе тренировок он начинает выдавать правильный/оптимальный метамодельный вопрос.
Все тоже самое плюс вопрос задается, исходя из порядка т.н. обращенной мета-модели?
Дочитали до конца.