Показаны записи 22071 - 22080 из 30957
Да, фобии это пример интериоризации.
Так чаще и бывает.
Если вы моделируете безопасные падения после бросков, вы тем самым все еще не моделируете приемы эффективной борьбы.
Набело это значит типа:
Ну, т.е. - с нуля. Ни на кого не оглядываясь.
Когда я намерен узнать что-либо, я бы хотел, чтобы это знание не было искажено несовершенным знанием кого-то другого [1977]. (Erickson, 1980. Vol. I, 4, р. 114)
Ну, т.е. - с нуля. Ни на кого не оглядываясь.
--Это все замечательно, но все это вербальные штучки ...и они не относятся никак к основному "невербальному" вопросу: способна ли стимуляция вестибулярной системы сама по себе вызывать психологические изменения?
--В книге "Handbook of NLP: a manual for professional communicators" от автора "Harry Adler", в которую можно заглянуть через гугл.букс, в описании репрезентативных систем, в разделе "Чувства", есть абзац: Некоторые эксперименты включали закрепление субъектов в механизме, который мог переворачивать их тела на 360 градусов в любом направлении. Выяснилось, что психическое состояние человека меняется вместе с их физической ориентацией. В этом случае, люди не могли поддержать ранее индуцированные состояния, такие как гнев и ярость подвергнувшись этим кинестетическим изменениям. Аналогичные результаты имеют место если вы вмешиваетесь в баланс человека, даже незначительно.
Непонятно. Смотрели к чему приводит полный оборот тела субъекта:
--слава - направо/наоборот - типа такого бокового колеса - кстати - именно так совершают вращения тела нагвалистов, когда те совершают свои полеты в нагвале:
--вперед -назад/наоборот - типа как вращения на трапеции
--вокруг оси тела типа штопора влево -вправо
--комбинации
Вообще говоря, стоит еще фиксировать:
---вращения вокруг центра тяжести -вращения вокруг произвольного центра
--вращения вокруг геометрического центра тела
--вокруг точки в центре ВбуС
Также находил ещё один пересказ этого на нлп сайте, там автор заметки предполагал, что "то как мы относимся/направлены к гравитации является существенным якорем для некоторых состояний сознания, которые мы научаемся переживать/испытывать".
А все про это говорят, но ничего внятного и без подробностей.
А мы пока считаем, что не знаем что такое вращающиеся чувства. Да и то посудите. Это ведь совершенно разные опыты -наблюдать вращения чего-то во внешнем мире -вращать своими конечностями -вращаться самому с головою/вестиб. включительно -в воображении что-то "вращать" внутри себя
http://community.livejournal.com/metapractice/201077.html?thread=4148085&format=light#t4148085
Сейчас мы ищем некий стартовый/ключевой феномен во всех этих делах/вращениях, чтобы начать ПРАВИЛЬНО И ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКИ распутывать этот буквально клубок информации/представлений.
В какой-то нлп статье встречал классификацию кинестетики (по содержанию подобную той, что вы критиковали: http://community.livejournal.com/metapractice/167746.html?thread=2963010#t2963010), там предполагалось, что вращающиеся чувства относятся к мета-кинестетике, возможно включая в себя проприорецепцию как часть синестезии.
Это так. Но вот, если взять в расчет факты, например, что кровь закручивается в крупных сосудах - м.б. и не только мета чувство?
При описании категории Сатир "дистрактер" (можно ли считать эти описания - моделями?),
Конечно!
БиГи использовали вестибулярную/вращательную кинестетику:
Структура магии, категории Сатир, дистрактер
http://community.livejournal.com/metapractice/167746.html?thread=4218946#t4218946
Да, и Джон составлял сборник типа Листья гонит ветер(?) в котором была отдельная статья про моделирование ВбуС.
--В книге "Handbook of NLP: a manual for professional communicators" от автора "Harry Adler", в которую можно заглянуть через гугл.букс, в описании репрезентативных систем, в разделе "Чувства", есть абзац: Некоторые эксперименты включали закрепление субъектов в механизме, который мог переворачивать их тела на 360 градусов в любом направлении. Выяснилось, что психическое состояние человека меняется вместе с их физической ориентацией. В этом случае, люди не могли поддержать ранее индуцированные состояния, такие как гнев и ярость подвергнувшись этим кинестетическим изменениям. Аналогичные результаты имеют место если вы вмешиваетесь в баланс человека, даже незначительно.
Непонятно. Смотрели к чему приводит полный оборот тела субъекта:
--слава - направо/наоборот - типа такого бокового колеса - кстати - именно так совершают вращения тела нагвалистов, когда те совершают свои полеты в нагвале:
Он заверил ее, что этот человек станцует для нее по его просьбе и, более того, пообещал ей, что она никогда в жизни не видела ничего подобного и не увидит вновь. Этот танец - нечто такое, чему свидетелями бывают лишь индейцы. ...Она перешагнула линию, чтобы помочь ему и разделаться со всем этим; она хотела ехать домой. В тот момент, когда она пересекла линию, дон Хуан сделал невероятный прыжок и заскользил над крышей дома. Женщина-нагваль сказала, что он летел, как огромный бумеранг. Когда он приземлился рядом с ней, она упала на спину. Ее испуг превосходил все, что она когда-либо испытывала, но таким же было и ее возбуждение от того, что она была свидетельницей такого чуда.
http://www.lib.ru/KASTANEDA/kast6.txt_with-big-pictures.html#15
--вперед -назад/наоборот - типа как вращения на трапеции
--вокруг оси тела типа штопора влево -вправо
--комбинации
Вообще говоря, стоит еще фиксировать:
---вращения вокруг центра тяжести -вращения вокруг произвольного центра
--вращения вокруг геометрического центра тела
--вокруг точки в центре ВбуС
Также находил ещё один пересказ этого на нлп сайте, там автор заметки предполагал, что "то как мы относимся/направлены к гравитации является существенным якорем для некоторых состояний сознания, которые мы научаемся переживать/испытывать".
А все про это говорят, но ничего внятного и без подробностей.
А мы пока считаем, что не знаем что такое вращающиеся чувства. Да и то посудите. Это ведь совершенно разные опыты -наблюдать вращения чего-то во внешнем мире -вращать своими конечностями -вращаться самому с головою/вестиб. включительно -в воображении что-то "вращать" внутри себя
http://community.livejournal.com/metapractice/201077.html?thread=4148085&format=light#t4148085
Сейчас мы ищем некий стартовый/ключевой феномен во всех этих делах/вращениях, чтобы начать ПРАВИЛЬНО И ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКИ распутывать этот буквально клубок информации/представлений.
В какой-то нлп статье встречал классификацию кинестетики (по содержанию подобную той, что вы критиковали: http://community.livejournal.com/metapractice/167746.html?thread=2963010#t2963010), там предполагалось, что вращающиеся чувства относятся к мета-кинестетике, возможно включая в себя проприорецепцию как часть синестезии.
Это так. Но вот, если взять в расчет факты, например, что кровь закручивается в крупных сосудах - м.б. и не только мета чувство?
При описании категории Сатир "дистрактер" (можно ли считать эти описания - моделями?),
Конечно!
БиГи использовали вестибулярную/вращательную кинестетику:
Структура магии, категории Сатир, дистрактер
http://community.livejournal.com/metapractice/167746.html?thread=4218946#t4218946
Да, и Джон составлял сборник типа Листья гонит ветер(?) в котором была отдельная статья про моделирование ВбуС.
Подытоживая, этот психотерапетический метод основан на вопрошании клиентов для изменения объема их переживания множеством способов, и время от времени вопрошании с тем, чтобы они категоризировали переживание метафорически. Расширение объёма всегда приводит к увеличению информации, что может быть полезно для разрешения проблем. Вопрошание клиентов с тем, чтобы они перекатегоризировали своё переживание также полезно, потому что это связывает переживание с другими примерами в новой категории. Этот процесс продолжается пока клиент не приходит к какому-либо разрешению проблемы.
Ну, т.е. уже просрочено лет на десять - давно ставить вопрос так как это сделал Стив - делать генерализацию о полезности вопрошаний и описывать:
--хотя бы одну в некоей системе классификации/определения - онтологию вопрошаний
--их сравнительные свойства
--их сравнительные эффективности
Также он отмечает, что несмотря на подчеркивание "чистоты языка", существуют два элемента, котрые могут отражать предубеждения терапевта: первый, это выбор какое слово вернуть клиенту назад, и второй, это выбор какой вопрос задать.
Все верно.
-- (3) В различных человеческих практиках полно примеров различных перевертываний и вращений. Все летчики, занимающиеся пилотажем, должны быть тогда совершенно просветленными. Все акробаты и гимнасты. И циркачи. И прыгуны на батуте. И всяческие прыгуны на тарзанке. И т.д. И т.п. Но, все это не так.
-- Да, возникает вопрос - чем отличается вращение дервишей, обращающихся к богу, от вращения тренирующихся космонавтов, а упражнения на советском диске "Здоровье" (рис 1, рис 2) от "стимуляции вихрей" по Кэлдеру (вихри: рис 1, рис 2, рис 3 - набор побогаче чем от Бэндлера; их стимуляция: "Ритуальное действие первое", рисунок), если эти отличия есть?
Начинать надо с подчеркивания чем отличаются все вращения:
--своими механическим паттернами
--физиологическими п.
--пресуппозициями
Дервиш крутится для просветления. А космонавт для полета в к.
Ну, т.е. уже просрочено лет на десять - давно ставить вопрос так как это сделал Стив - делать генерализацию о полезности вопрошаний и описывать:
--хотя бы одну в некоей системе классификации/определения - онтологию вопрошаний
--их сравнительные свойства
--их сравнительные эффективности
Также он отмечает, что несмотря на подчеркивание "чистоты языка", существуют два элемента, котрые могут отражать предубеждения терапевта: первый, это выбор какое слово вернуть клиенту назад, и второй, это выбор какой вопрос задать.
Все верно.
-- (3) В различных человеческих практиках полно примеров различных перевертываний и вращений. Все летчики, занимающиеся пилотажем, должны быть тогда совершенно просветленными. Все акробаты и гимнасты. И циркачи. И прыгуны на батуте. И всяческие прыгуны на тарзанке. И т.д. И т.п. Но, все это не так.
-- Да, возникает вопрос - чем отличается вращение дервишей, обращающихся к богу, от вращения тренирующихся космонавтов, а упражнения на советском диске "Здоровье" (рис 1, рис 2) от "стимуляции вихрей" по Кэлдеру (вихри: рис 1, рис 2, рис 3 - набор побогаче чем от Бэндлера; их стимуляция: "Ритуальное действие первое", рисунок), если эти отличия есть?
Начинать надо с подчеркивания чем отличаются все вращения:
--своими механическим паттернами
--физиологическими п.
--пресуппозициями
Дервиш крутится для просветления. А космонавт для полета в к.
интересно, на видео два человека вращают испытателя по его инструкции - просто потому что пока не доделали к прибору приводы с управлением самим испытателем?
Да, забавная заметка. Если его вращают по его инструкциям - это же тот или иной вид БОС (биологической обратной связи). Но, тогда сразу возникает множество вопросов. Типа, вот типа свободный прыгун на батуте - он вертится по своим внутренним пожеланиям. Тогда надо срочно набрать статистику по прыгунам на батуте - они должны быть все как один быть без каких-либо проблем вплоть до просветленности.
Моя первая мысль/ассоциация - оборудовать это устройство двигателями, дать в руки джойстик для управления вращением - и можно ~летать.
А вот еще есть такие специальные типа колонны. Внутри них внизу помещены мощные двигатели. Они дуют воздух вверх с нужной скоростью, напором и расходом. И наверху колонны люди типа в комнате летают как птицы и кувыркаются всяко - у комнаты сетчатый пол и потолок и через нее проходит весь воздух. Вертись сколько хочешь и заодно лечись.
Но тогда, кажется, получится банальный тренажёр вестибулярного аппарата, который у многих людей через несколько оборотов на повышенной скорости вызовет головокружение и тошноту вплоть до рвоты.
Ну, а кто мешает не доводить до этого? Субъект он вам вовсе не кандидат в космонавты.
Значит, возникает вопрос - чем отличается вращение дервишей, обращающихся к богу, от вращения тренирующихся космонавтов, а упражнения на советском диске "Здоровье" (рис 1, рис 2) от "стимуляции вихрей" по Кэлдеру (вихри: рис 1, рис 2, рис 3 - набор побогаче чем от Бэндлера; их стимуляция: "Ритуальное действие первое", рисунок), если эти отличия есть?
Ну да, типа есть такие инварианты/паттерны вращения, которые могут быть сколько угодно похожи на все остальные вращения, но лечебным действием не обладают. Как говорил герой О"Генри - я забыл, что тебя перед употреблением нужно взбалтывать.
В некотором смысле, кажется, само устройство является фальсификацией - НЛП 70-х говорило, ~"хорошо тренированный терапевт является лучшей машиной БОС", и внедрение аппарата вместо изощрения методов воздействия можно рассматривать как шаг назад.
Ну, если намеренно оставаться в рамках узко заданной темы - терапевт все ж таки не может натурально крутить субъекта. ... Ааа... а помните кейс Джона Гриндера мы обсуждали - когда он по ее желанию - клиентку подверг воздушному пилотажу? И я там еще упоминал кейс Э., у которого субъект все не мог "выйти на орбиту", - и Э. заставил его нарезать круги вокруг вершин холмов? И смутно вспоминаю, что такое же упражнение описывает Лили, когда он просветлялся у некоего чилийского гуру.
Разве что опыт покажет, что, например, выявив направление вращения чувства, закрутить самого человека в обратном направлении будет заметно результативнее, нежели только лишь дать инструкцию по закручиванию этого чувства (сходное обсуждение).
Ну, у нас что-то перепутываются все какие есть виды вращения, типа предварительно:
--вращение чего-то внутри тела человека
--вращение самого тела относительно з. поверхности + гравитация
--вращение самого тела относительно з. поверхности - гравитация
--три пункта выше + БОС/- БОС
--бесконечные частные вращения при отн. неподвижности субъекта
--вращение мира вокруг при относительной неподвижности с.
Да, забавная заметка. Если его вращают по его инструкциям - это же тот или иной вид БОС (биологической обратной связи). Но, тогда сразу возникает множество вопросов. Типа, вот типа свободный прыгун на батуте - он вертится по своим внутренним пожеланиям. Тогда надо срочно набрать статистику по прыгунам на батуте - они должны быть все как один быть без каких-либо проблем вплоть до просветленности.
Моя первая мысль/ассоциация - оборудовать это устройство двигателями, дать в руки джойстик для управления вращением - и можно ~летать.
А вот еще есть такие специальные типа колонны. Внутри них внизу помещены мощные двигатели. Они дуют воздух вверх с нужной скоростью, напором и расходом. И наверху колонны люди типа в комнате летают как птицы и кувыркаются всяко - у комнаты сетчатый пол и потолок и через нее проходит весь воздух. Вертись сколько хочешь и заодно лечись.
Но тогда, кажется, получится банальный тренажёр вестибулярного аппарата, который у многих людей через несколько оборотов на повышенной скорости вызовет головокружение и тошноту вплоть до рвоты.
Ну, а кто мешает не доводить до этого? Субъект он вам вовсе не кандидат в космонавты.
Значит, возникает вопрос - чем отличается вращение дервишей, обращающихся к богу, от вращения тренирующихся космонавтов, а упражнения на советском диске "Здоровье" (рис 1, рис 2) от "стимуляции вихрей" по Кэлдеру (вихри: рис 1, рис 2, рис 3 - набор побогаче чем от Бэндлера; их стимуляция: "Ритуальное действие первое", рисунок), если эти отличия есть?
Ну да, типа есть такие инварианты/паттерны вращения, которые могут быть сколько угодно похожи на все остальные вращения, но лечебным действием не обладают. Как говорил герой О"Генри - я забыл, что тебя перед употреблением нужно взбалтывать.
В некотором смысле, кажется, само устройство является фальсификацией - НЛП 70-х говорило, ~"хорошо тренированный терапевт является лучшей машиной БОС", и внедрение аппарата вместо изощрения методов воздействия можно рассматривать как шаг назад.
Ну, если намеренно оставаться в рамках узко заданной темы - терапевт все ж таки не может натурально крутить субъекта. ... Ааа... а помните кейс Джона Гриндера мы обсуждали - когда он по ее желанию - клиентку подверг воздушному пилотажу? И я там еще упоминал кейс Э., у которого субъект все не мог "выйти на орбиту", - и Э. заставил его нарезать круги вокруг вершин холмов? И смутно вспоминаю, что такое же упражнение описывает Лили, когда он просветлялся у некоего чилийского гуру.
Разве что опыт покажет, что, например, выявив направление вращения чувства, закрутить самого человека в обратном направлении будет заметно результативнее, нежели только лишь дать инструкцию по закручиванию этого чувства (сходное обсуждение).
Ну, у нас что-то перепутываются все какие есть виды вращения, типа предварительно:
--вращение чего-то внутри тела человека
--вращение самого тела относительно з. поверхности + гравитация
--вращение самого тела относительно з. поверхности - гравитация
--три пункта выше + БОС/- БОС
--бесконечные частные вращения при отн. неподвижности субъекта
--вращение мира вокруг при относительной неподвижности с.
Хотя костыли, трости, ходунки [вспомогательные приспособления для ходьбы] и инвалидные коляски могут быть необходимы в течение первых трех месяцев, эти устройства редко необходимы через один год. Через 20 лет большинство пациентов возвращаются к практической нормальности для своего возраста. В определенной степени этот возврат к "нормальному" связан со старением сверстников пациента, поскольку вестибулярная функция обычно снижается с возрастом. Другие аспекты восстановления включают использование других чувств таких, как рецепторы положения шеи (ЦОР или цервико-окулярный рефлекс), зрение и компенсацию посредством предугадывания.
Для нас проблема моделирования ВбуС начинается не с поиска каких-то особенных феноменов - с этой системой связаны десятки и сотни феноменов, которые искать вовсе и не стоит, они под носом/руками. Для нас проблема моделирования заключается в нахождении адекватной системы отсчета для описания функционирования ВбуС. Это примерно что мы делали, когда описывали мир Носатика и т.п. И такая верная система отсчета до сего момента для ВбуС нами не найдена.
Для нас проблема моделирования ВбуС начинается не с поиска каких-то особенных феноменов - с этой системой связаны десятки и сотни феноменов, которые искать вовсе и не стоит, они под носом/руками. Для нас проблема моделирования заключается в нахождении адекватной системы отсчета для описания функционирования ВбуС. Это примерно что мы делали, когда описывали мир Носатика и т.п. И такая верная система отсчета до сего момента для ВбуС нами не найдена.
</>
Re: естественное разделение на темы - их три, а не две
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
При выборе текста ни понты, ни однородность не учитывались. А текст был выбран просто какой понравился.
Хорошо. Теперь вы видите, что не каждый готовый текст который нравится - он так уж просто раскладывается на языкоиды.
Хорошо. Теперь вы видите, что не каждый готовый текст который нравится - он так уж просто раскладывается на языкоиды.
</>
Re: Набор опыта моделирования; моделирование экспресси
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хорошо. Поднакоплю материала, вырежу ролики по неск. секунд с движениями МЭ и размещу.
материал копите. неск. секундные ролики смысла не имеют.
материал копите. неск. секундные ролики смысла не имеют.
Дочитали до конца.