Показаны записи 21441 - 21450 из 30962
--В современной психологии связь частоты моргания и эмоционального напряжения не является доказанной.
--Но, метапрактик считает, что есть связь между частотой моргания и стрессо устойчивостью субъекта.
Метапрактик считает, что связь эта имеет следующий вид:
--некоторые маломоргающие субъекты явно стрессо устойчивы
--но не все из стрессо устойчивых выражают свою толерантность к стрессу через уменьшение моргания
А почему? А по двум причинам:
--автор обсуждаемого текста "тянет" якобы обнаруженную им связь конечно к "врожденным", к "генетическим". просто это модно и за это больше платят. а на самом деле связь такая если и есть, то она ВЫУЧЕННАЯ. и то как кого этому "учили" сильно размывает данную корреляцию
--метапрактик считает, что моргание есть "обращение" к внутреннему миру. и если этот внутренний мир "силен"/благополучен и прочее - в таком варианте стрессо устойчивость будет ЧЕРПАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ В МОРГАНИИ
--Но, метапрактик считает, что есть связь между частотой моргания и стрессо устойчивостью субъекта.
Метапрактик считает, что связь эта имеет следующий вид:
--некоторые маломоргающие субъекты явно стрессо устойчивы
--но не все из стрессо устойчивых выражают свою толерантность к стрессу через уменьшение моргания
А почему? А по двум причинам:
--автор обсуждаемого текста "тянет" якобы обнаруженную им связь конечно к "врожденным", к "генетическим". просто это модно и за это больше платят. а на самом деле связь такая если и есть, то она ВЫУЧЕННАЯ. и то как кого этому "учили" сильно размывает данную корреляцию
--метапрактик считает, что моргание есть "обращение" к внутреннему миру. и если этот внутренний мир "силен"/благополучен и прочее - в таком варианте стрессо устойчивость будет ЧЕРПАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ В МОРГАНИИ
</>
Описание нейрологии заставляет реагировать типа гипн
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
входят ли в понятие неврологии и метафоры?
Просто так - какие угодно метафоры - не входят. Входят только те, которые:
-- достаточно правдоподобно описывают функции тела/НС
--позволяют найти для себя различные внешние/наблюдаемые маркеры (невербальные сигналы) или их правдоподобные эквиваленты
или понятие неврологии нужно для эээ внутреннего описания техник, подходов?
Да, нужно для внутреннего описания моделей и техник. Но, каждая полноценная модель начинается с хорошего нейрологического феномена - его описания. Такое хорошее описание нейрологического феномена САМО ЗАТАВЛЯЕТ ЛЮДЕЙ РЕАГИРОВАТЬ - и так и начинается действие/жизнь/развитие модели этой конкретной человеческой активности.
т.е. хотел бы узнать как нужно использовать понятие неврология.
Да, все бы хотели. Точнее - хотят только те, кого делает моделирование. А кто не делает - тому наплевать.
Просто так - какие угодно метафоры - не входят. Входят только те, которые:
-- достаточно правдоподобно описывают функции тела/НС
--позволяют найти для себя различные внешние/наблюдаемые маркеры (невербальные сигналы) или их правдоподобные эквиваленты
или понятие неврологии нужно для эээ внутреннего описания техник, подходов?
Да, нужно для внутреннего описания моделей и техник. Но, каждая полноценная модель начинается с хорошего нейрологического феномена - его описания. Такое хорошее описание нейрологического феномена САМО ЗАТАВЛЯЕТ ЛЮДЕЙ РЕАГИРОВАТЬ - и так и начинается действие/жизнь/развитие модели этой конкретной человеческой активности.
т.е. хотел бы узнать как нужно использовать понятие неврология.
Да, все бы хотели. Точнее - хотят только те, кого делает моделирование. А кто не делает - тому наплевать.
"я не знаю о том, что меня сейчас угнетает, закончится ли это, будет ли это продолжаться" условно лапе обозначил, то что его угнетает как "худой как жердь", вполне возможно, что "худой как жердь" причина чего, что угнетает, но Лапе использует "худой как жердь" как причину. В некотором роде это что-то приобретает черты иррационального.
Не очень понятно, что в этом иррационального. У подростка - подростковая проблема дисморфофобии. Ему не нравится свое собственное тело.
Эриксон:
(1) -- эриксон сообщает, что подростки худые и это естественно. т.е. причина волнения является не иррациональной, а вполне обыденной, т.е. проблема с которой сталкиваются многие и многие, а значит более чем посильная для решения.
Одних уверений для подростков мало, равно как и для кого еще с сильными эмоциями - от невротиков до параноиков.
(2) -- связывает рациональность (наличие приемлемого решения) с иррациональным символом в речи Лапе "жердь". Т.е. причина всех проблем "худой как жердь" становится вполне решаемой.
Э. сосредотачивается на создании конкретного ожидания. От конуретного жердь - к конкретному мускулистый мужик.
(3) -- осознание того, что для Лапе проблема все еще остается иррациональной (в некотором смысле из-за недостижимости разрешения прямо сейчас, т.е. во время этого разговора Эриксон не может разрешить проблему Лапе, но может эээ подсказать решение). Это очень свойственно именно подходу Эриксона (для сравнения позиции многих терапевтов, которые разбирают "сопротивление клиента").
Сын просто не хочет признать свое нынешнее состояние - жердь в качестве реального. А отец его буквально заставляет это признать.
(4) -- активизация ресурсов. т.е. Эриксон признает наличие проблемной ситуации Лапе и зная о ней сообщает о возможности.
Ресурсом здесь является течение времени, которое неизбежно наполняет сына мышечной силой, а у старика мышечную силу отбирает.
(5) -- внушение того, что Лапе может игнорировать проблему. в духе, проблема иррациональная, но именно таким же способом Лапе может подходить к ее решению. (в некотором смысле также иррационально)
Не игнорировать, но положиться на время, точно зная, чего он ждет.
--И вот однажды он зашел ко мне, с улыбкой протянул пиджак и сказал: «Отец, ты в нем утонешь». Я одел его: рукава были очень длинными. Они закрывали мне кисти рук, а в плечах пиджак был мне велик.
--Ирония реальности. Создание ресурса -- (буквально:) ситуация, которая приводит к смеху (или улыбке).
Это не ирония. Это тест - проверка. Отец заставил сына поверить, что время все изменит. И затем проверить утверждение отца, несмотря на долгие годы между внушением и проверкой. Но, отсроченные постгипнотические внушения своей силы не теряют. Одновременно, в этом экология. Э. устроил все так, что многие годы, занимаясь своею жизнью и наливаясь силой, СЫН НЕ ЗАБЫВАЛ ЧТО ОТЕЦ НЕОБРАТИМО СТАРЕЕТ - БУКВАЛЬНО УСЫХАЕТ. Это типа тот же класс внушений, как у нас было организовано немногое благородное внушение на экране ТВ - "напиши родителям".
Не очень понятно, что в этом иррационального. У подростка - подростковая проблема дисморфофобии. Ему не нравится свое собственное тело.
Эриксон:
(1) -- эриксон сообщает, что подростки худые и это естественно. т.е. причина волнения является не иррациональной, а вполне обыденной, т.е. проблема с которой сталкиваются многие и многие, а значит более чем посильная для решения.
Одних уверений для подростков мало, равно как и для кого еще с сильными эмоциями - от невротиков до параноиков.
(2) -- связывает рациональность (наличие приемлемого решения) с иррациональным символом в речи Лапе "жердь". Т.е. причина всех проблем "худой как жердь" становится вполне решаемой.
Э. сосредотачивается на создании конкретного ожидания. От конуретного жердь - к конкретному мускулистый мужик.
(3) -- осознание того, что для Лапе проблема все еще остается иррациональной (в некотором смысле из-за недостижимости разрешения прямо сейчас, т.е. во время этого разговора Эриксон не может разрешить проблему Лапе, но может эээ подсказать решение). Это очень свойственно именно подходу Эриксона (для сравнения позиции многих терапевтов, которые разбирают "сопротивление клиента").
Сын просто не хочет признать свое нынешнее состояние - жердь в качестве реального. А отец его буквально заставляет это признать.
(4) -- активизация ресурсов. т.е. Эриксон признает наличие проблемной ситуации Лапе и зная о ней сообщает о возможности.
Ресурсом здесь является течение времени, которое неизбежно наполняет сына мышечной силой, а у старика мышечную силу отбирает.
(5) -- внушение того, что Лапе может игнорировать проблему. в духе, проблема иррациональная, но именно таким же способом Лапе может подходить к ее решению. (в некотором смысле также иррационально)
Не игнорировать, но положиться на время, точно зная, чего он ждет.
--И вот однажды он зашел ко мне, с улыбкой протянул пиджак и сказал: «Отец, ты в нем утонешь». Я одел его: рукава были очень длинными. Они закрывали мне кисти рук, а в плечах пиджак был мне велик.
--Ирония реальности. Создание ресурса -- (буквально:) ситуация, которая приводит к смеху (или улыбке).
Это не ирония. Это тест - проверка. Отец заставил сына поверить, что время все изменит. И затем проверить утверждение отца, несмотря на долгие годы между внушением и проверкой. Но, отсроченные постгипнотические внушения своей силы не теряют. Одновременно, в этом экология. Э. устроил все так, что многие годы, занимаясь своею жизнью и наливаясь силой, СЫН НЕ ЗАБЫВАЛ ЧТО ОТЕЦ НЕОБРАТИМО СТАРЕЕТ - БУКВАЛЬНО УСЫХАЕТ. Это типа тот же класс внушений, как у нас было организовано немногое благородное внушение на экране ТВ - "напиши родителям".
Да, совершенно точно. Это та самая искомая цитата.
</>
Re: Стратегии сортировки целей\направлений по ценностя
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Когда вы думаете о тех вещах, которые наиболее важны вам, и какие чувства или состояния они дают вам, вы будете иметь список ваших конечных ценностей. Когда вы выделяете какие — наиболее важные вам, это может сделать решения более легкими для формирования.
--1. Есть список тех материальных вещей, которые хотим получить.
2. К каждому из элементов списка определяем Ценностное Чувство (ЦЧ), которое будем испытывать при получении этой вещи.
3. Из ЦЧ выделяем те, которые наиболее важные для нас.
4. Сортируем материальные ценности по важности ЦЧ, которые будем испытывать при обладании этой ценностью.
Все так, но просто для кого-то ЦИ "прочитываются" через чувства, в том числе и через ЦЧ. Я для кого-то через зрительные образы, а для кого-то через слова. Тут на вкус и цвет...
Эта иерархия также помогает легче выделять то, что вы хотите от жизни.
Коннечно - и эта ЦИ работат.
Фильтрация двойная:
1. Соответствует ли планируемая цель\направление ЦЧ одной из ценностей в иерархии.
2. Какое место в иерархии занимает это ЦЧ, которое "откликнулось" при рассмотрении определенной цели\направления (для определения важности).
Типа да: двойная фильтрация.
--1. Есть список тех материальных вещей, которые хотим получить.
2. К каждому из элементов списка определяем Ценностное Чувство (ЦЧ), которое будем испытывать при получении этой вещи.
3. Из ЦЧ выделяем те, которые наиболее важные для нас.
4. Сортируем материальные ценности по важности ЦЧ, которые будем испытывать при обладании этой ценностью.
Все так, но просто для кого-то ЦИ "прочитываются" через чувства, в том числе и через ЦЧ. Я для кого-то через зрительные образы, а для кого-то через слова. Тут на вкус и цвет...
Эта иерархия также помогает легче выделять то, что вы хотите от жизни.
Коннечно - и эта ЦИ работат.
Фильтрация двойная:
1. Соответствует ли планируемая цель\направление ЦЧ одной из ценностей в иерархии.
2. Какое место в иерархии занимает это ЦЧ, которое "откликнулось" при рассмотрении определенной цели\направления (для определения важности).
Типа да: двойная фильтрация.
--Наши материальные ценности отражают вещи в наших жизнях, которые наиболее важны для нас. Они включают нашу семью, друзей, карьеру, машину, дом и т.д.
--Материальные ценности = материальный контекст, сумма якорей, внешний-ВАКО.
Нет, это вполне полноценные ЦИ.
--Наши конечные ценности отражают ощущения и состояния, которые мы рассматриваем как наиболее важные для того, чтобы нам переживать их в наших жизнях.
--Те состояния, которые нам важно переживать в жизни. По всей видимости, Сущностные Ощущения.
Нет, это не СО. Это мета_ЦИ, образованные из самых разных важный переживаний/чувств, многие из которых сами уже являются ЦИ!
--Другими словами, это те состояния, которые мы получаем от обладания материальными ценностями. Например, дом может давать нам безопасность, а наша семья может обеспечивать нас любовью.
--Внешний-ВАКО -> Чувство (-а)\Сущностное Ощущение. Стимул и реакция.
Да нет - Безопасность это название целой ЦИ, или части ЦИ. Или даже нескольких ЦИ. И так же и Любовь и т.п. И это так даже у ментально неразвитых по печатным причинам субъектов. И даже у животных.
--Материальные ценности = материальный контекст, сумма якорей, внешний-ВАКО.
Нет, это вполне полноценные ЦИ.
--Наши конечные ценности отражают ощущения и состояния, которые мы рассматриваем как наиболее важные для того, чтобы нам переживать их в наших жизнях.
--Те состояния, которые нам важно переживать в жизни. По всей видимости, Сущностные Ощущения.
Нет, это не СО. Это мета_ЦИ, образованные из самых разных важный переживаний/чувств, многие из которых сами уже являются ЦИ!
--Другими словами, это те состояния, которые мы получаем от обладания материальными ценностями. Например, дом может давать нам безопасность, а наша семья может обеспечивать нас любовью.
--Внешний-ВАКО -> Чувство (-а)\Сущностное Ощущение. Стимул и реакция.
Да нет - Безопасность это название целой ЦИ, или части ЦИ. Или даже нескольких ЦИ. И так же и Любовь и т.п. И это так даже у ментально неразвитых по печатным причинам субъектов. И даже у животных.
Когда у человека есть вертикально расположенная иерархия ценностей, он:
1. Имеет доступ к\знает как заполучить СО ценностей.
Да не надо специально СО связывать с ценностями. СО имеет тенденцию - они стремятся связанные сними иерархии типа "размывать". Надо работать просто с ценностными чувствами - с ЦЧ.
Это даст ему переживания счастья в противовес "несчастью".
2. Имеет возможность проверять принимаемые решения - приведет ли то или иное решение к СО (переживанию) ценности,
У СО есть свои законы переживания ценностей. И они не совсем такие как у ЦЧ.
и к какой конкретно. Если на выбор есть несколько решений, которые приведут к переживанию разных ценностей, то, поскольку иерархия ранжирована, человек может выбрать то решение, которое будет двигать его в наиболее актуальном\важном направлении.
Это так.
</>
Итоговая мораль на вид совсем простая и всем известная
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
When you think about the things that are most important to you and what feelings or states they give you, you'll have a list of ends values.
Когда вы думаете о тех вещах, которые наиболее важны вам, и какие чувства или состояния они дают вам, вы будете иметь список ваших конечных ценностей.
When you figure out which ones are the most important to you, it can make decisions easier to make.
Когда вы выделяете какие — наиболее важные вам, это может сделать решения более легкими для формирования.
This hierarchy also makes it easier to figure out what you want from life.
Эта иерархия также помогает легче выделять то, что вы хотите от жизни.
И в этом фрагменте он говорит простую, но важную терапевтическую мысль - чаще/лучше разрабатывайте и пользуйтесь своими мета_ЦИ. Т.е. по ходу процесса появления - сначала формируются материальные_ЦИ, а потом мета_ЦИ. А вот процесс их использования имеет обратный приоритет: сначал обдумываешь что-то по отношению к мета_ЦИ, а только потом запускаешь в дело материальные_ЦИ. В таком виде объяснений все становится даже каким-то дурацки простым. Но это так только на вид. Вот, пишу умные мысли, а сам только сегодня поддался воздействию неких материальных_ЦИ, и в итоге потерял большую часть для. А если бы прикинул стоило бы оно того - это с уровня мета-ЦИ, - то и ничего бы антиресурсного не произошло. :)
Когда вы думаете о тех вещах, которые наиболее важны вам, и какие чувства или состояния они дают вам, вы будете иметь список ваших конечных ценностей.
When you figure out which ones are the most important to you, it can make decisions easier to make.
Когда вы выделяете какие — наиболее важные вам, это может сделать решения более легкими для формирования.
This hierarchy also makes it easier to figure out what you want from life.
Эта иерархия также помогает легче выделять то, что вы хотите от жизни.
И в этом фрагменте он говорит простую, но важную терапевтическую мысль - чаще/лучше разрабатывайте и пользуйтесь своими мета_ЦИ. Т.е. по ходу процесса появления - сначала формируются материальные_ЦИ, а потом мета_ЦИ. А вот процесс их использования имеет обратный приоритет: сначал обдумываешь что-то по отношению к мета_ЦИ, а только потом запускаешь в дело материальные_ЦИ. В таком виде объяснений все становится даже каким-то дурацки простым. Но это так только на вид. Вот, пишу умные мысли, а сам только сегодня поддался воздействию неких материальных_ЦИ, и в итоге потерял большую часть для. А если бы прикинул стоило бы оно того - это с уровня мета-ЦИ, - то и ничего бы антиресурсного не произошло. :)
</>
(ЦИ - материальный мир) мета_ЦИ - "безопасность и любовь"
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
ЦИ - материальный мир, мета_ЦИ - "безопасность и любовь"
There are two kinds of values: means values and ends values.
Есть два вида ценностей: материальные ценности и конечные ценности.
Our means values reflect the things in our lives that are most important to us.
Наши материальные ценности отражают вещи в наших жизнях, которые наиболее важны для нас.
They include our family, friends, career, car, house, and so on.
Они включают нашу семью, друзей, карьеру, машину, дом и т.д.
Our ends values reflect the feelings and states that we regard as most important for us to experience in our lives.
Наши конечные ценности отражают ощущения и состояния, которые мы рассматриваем как наиболее важные для того, чтобы нам переживать их в наших жизнях.
In other words, they are the states that we get from having the means values.
Другими словами, это те состояния, которые мы получаем от обладания материальными ценностями.
For example, a house might give us security, and our family might provide us with love.
Например, дом может давать нам безопасность, а наша семья может обеспечивать нас любовью.
В Этом месте начинается для кого-то некий "смутительный" фрагмен Б. рассуждений. Но, не для метапратика. Который таким конкретным образом легко "прочитывает" эээ сей полет мыслей гения:
--Б. вовсе не нарушает правило для НЛП типа одна форма/процесс - и никакого тебе содержания. Ибо, когда он начинает конкретно группировать разновидности ценностей на "материальные" и "конечные", он на самом деле просто вводит новое представление о ЦИ - и это есть представление о "мета_ЦИ".
--т.е. на первом уровне есть ЦИ, которые регулируют наше поведение в отношении материального мира
--но, далее, эти "отрегулированные" отношения, которые порождают множество разных ЦИ, еще раз подвергаются процессу образования/подчеркивания ценностей и иерархий из них, - а по содержанию это типа указанная им "безопасность", "любовь" (более замешанные на переживаниях и чувствах) и прочее - мета_ЦИ.
А как это получается чисто технически? Да по-просту материальные_ЦИ идут «в топку» на образование мета-ЦИ заместо ВАКОГ, - так происходит не всегда, но часто.
Вертикальные иерархии есть социо-пс. феномен!
Thus, setting up a hierarchy of values is important in ensuring that people make good decisions in their lives.
Таким образом, расположение вертикально иерархии ценностей — важно для обеспечения того, чтобы люди создавали хорошие решения в своих жизнях.
Прошу меня простить, но придется выделить еще одну только эту фразу отдельной репликой в данном топике, настолько она важна. И мы вслед за Б. - да и как может быть иначе - ведь наша модель является развитием именно гениальной Бандлеровской (терапевтической моделе/техники - сдвиг критериев важности) - и мы считаем, что "вертикальная" группировка отдельных ценностей в иерархии есть СУЩЕСТВУЮЩИЙ САМ ПО СЕБЕ, НО ВПОЛНЕ ШИРОКО НАБЛЮДАЕМЫЙ ОСОБЕННЫЙ СОЦИАЛЬННО-ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН!
Но ни наука, ни кто еще кому бы это могло быть важно - они просто в упор не желают осознавать данный факт! (ну а мы еще горестно констатируем – насколько многое теряется в результате категорического нежелания Бандлера заниматься именно теорией моделирования – ведь его гений в своем эффективном проявлении распространяется от личностного/субъективного да надличностного/социального)
Thus, setting up a hierarchy of values is important in ensuring that people make good decisions in their lives.
Таким образом, расположение вертикально иерархии ценностей — важно для обеспечения того, чтобы люди создавали хорошие решения в своих жизнях.
Прошу меня простить, но придется выделить еще одну только эту фразу отдельной репликой в данном топике, настолько она важна. И мы вслед за Б. - да и как может быть иначе - ведь наша модель является развитием именно гениальной Бандлеровской (терапевтической моделе/техники - сдвиг критериев важности) - и мы считаем, что "вертикальная" группировка отдельных ценностей в иерархии есть СУЩЕСТВУЮЩИЙ САМ ПО СЕБЕ, НО ВПОЛНЕ ШИРОКО НАБЛЮДАЕМЫЙ ОСОБЕННЫЙ СОЦИАЛЬННО-ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН!
Но ни наука, ни кто еще кому бы это могло быть важно - они просто в упор не желают осознавать данный факт! (ну а мы еще горестно констатируем – насколько многое теряется в результате категорического нежелания Бандлера заниматься именно теорией моделирования – ведь его гений в своем эффективном проявлении распространяется от личностного/субъективного да надличностного/социального)
Дочитали до конца.