Показаны записи 201 - 210 из 265
Ок.
</>
Re: Слова, фразы, последовательность; Радиальная онтоло
mikai_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Не уверен, что правильно понял про циклы, тем не менее попробую сделать очередное описание.
От "я" к "мой"
Траектория - от себя наружу вдаль.
Описание делал, как бы, желая чтобы я сначала было по всей этой траектории, а потом плавно заменял его на "Мой."
Я вижу кончик носа и чуть дальше,
Я замечаю шевеление пальцев рук.
Я вижу телефон, и переводя взгляд дальше
Я вижу окно. Сквозь него
Я замечаю стоящий вдалеке строительный кран
Моя щека слегка покалывает,
Я перевожу взгляд на клавиатуру и сразу за ней
Я вижу Наушники. А еще дальше
Я вижу Календарь на стене.
В проеме окна я вижу ветви деревьев.
Мои глаза слегка устали, но
Мои пальцы продолжают набирать текст.
Я вижу ручку на столе, а потом
Я смотрю на аквариум у окна.
Крыши домов я вижу уже как серые пятна.
Мои волосы слегка шевелятся от сквозняка.
Чувствуется прикосновение ткани к моим коленям.
Взгляд привлекает моя чайная ложка, лежащая рядом.
Я смотрю на шкаф, где стоит чайник. Он "парит" и туманом заслоняет обзор -
Я вижу только кусочек "московских ворот".
Мой затылок прикасается к стене, а
Моя спина чувствует теплоту, соприкасаясь со спинкой стула.
Замечается мой диск с программами, лежащий на столе.
Мой взгляд останавливается на чайнике.
А потом, за окном Я вижу небо...
Мои уши слышат равномерный шум
Мои ноги покачиваются и стукают о ножку стула.
Мой слух отмечает шум системного блока, а
Мои взгляд замечает тень от листьев стоящего на шкафу фикуса.
Потмо, мое внимание привлекают серые облака.
Как-то очень длинно получилось. Почему то захотелось перейти к безличным описаниям (в смысле, когда местоимение "мой" есть хотелось вставить автономный процесс восприятия "слышится" "видится"...
От "я" к "мой"
Траектория - от себя наружу вдаль.
Описание делал, как бы, желая чтобы я сначала было по всей этой траектории, а потом плавно заменял его на "Мой."
Я вижу кончик носа и чуть дальше,
Я замечаю шевеление пальцев рук.
Я вижу телефон, и переводя взгляд дальше
Я вижу окно. Сквозь него
Я замечаю стоящий вдалеке строительный кран
Моя щека слегка покалывает,
Я перевожу взгляд на клавиатуру и сразу за ней
Я вижу Наушники. А еще дальше
Я вижу Календарь на стене.
В проеме окна я вижу ветви деревьев.
Мои глаза слегка устали, но
Мои пальцы продолжают набирать текст.
Я вижу ручку на столе, а потом
Я смотрю на аквариум у окна.
Крыши домов я вижу уже как серые пятна.
Мои волосы слегка шевелятся от сквозняка.
Чувствуется прикосновение ткани к моим коленям.
Взгляд привлекает моя чайная ложка, лежащая рядом.
Я смотрю на шкаф, где стоит чайник. Он "парит" и туманом заслоняет обзор -
Я вижу только кусочек "московских ворот".
Мой затылок прикасается к стене, а
Моя спина чувствует теплоту, соприкасаясь со спинкой стула.
Замечается мой диск с программами, лежащий на столе.
Мой взгляд останавливается на чайнике.
А потом, за окном Я вижу небо...
Мои уши слышат равномерный шум
Мои ноги покачиваются и стукают о ножку стула.
Мой слух отмечает шум системного блока, а
Мои взгляд замечает тень от листьев стоящего на шкафу фикуса.
Потмо, мое внимание привлекают серые облака.
Как-то очень длинно получилось. Почему то захотелось перейти к безличным описаниям (в смысле, когда местоимение "мой" есть хотелось вставить автономный процесс восприятия "слышится" "видится"...
Тут же у меня было описание от "МОЙ" к "Я", а не от "Я" к "МОЙ"?
Нет перехода - есть перескок? А как обеспечить планость перехода? Т.е. предположил, что надо сначала употреблять предложения с Я. Потом с МОЙ. А между ними вставить промежуточные предложение где есть и Я и МОЙ.
!
Вы навели меня на мысль о том, что как то тут можно задействовать объем. А у меня был перескок, потому как я учитывал только количество слов МОЙ и Я в предложениях.
Правильно ли, что если я сначала делаю описание с большим объемом я, а потом уменьшаю его, при этом одновременно увеличиваю объем мой - то это и будет плавным переходом??
Нет перехода - есть перескок? А как обеспечить планость перехода? Т.е. предположил, что надо сначала употреблять предложения с Я. Потом с МОЙ. А между ними вставить промежуточные предложение где есть и Я и МОЙ.
!
Вы навели меня на мысль о том, что как то тут можно задействовать объем. А у меня был перескок, потому как я учитывал только количество слов МОЙ и Я в предложениях.
Правильно ли, что если я сначала делаю описание с большим объемом я, а потом уменьшаю его, при этом одновременно увеличиваю объем мой - то это и будет плавным переходом??
Т.е. "Я хожу по набережной" - это описание конкретного сенсорного опыта, подходящее к нашим тренировкам? Я помню, что встречал у вас указание применять пассивный залог для глаголов действия, типа:
Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.
Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментаьный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?
Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1):
Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в)
Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?
Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.
Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментаьный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?
Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1):
Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в)
Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?
А как правильно организовать траекторию, допустим, расширяющуюся для кинестетической системы?
Я чувствую, как мой палец касается носа и опускаю руку на гладкий, чуть холодноватый стол...
(И на этом длина руки заканчивается. А как правильно двигаться дальше?)
Я чувствую, как мой палец касается носа и опускаю руку на гладкий, чуть холодноватый стол...
(И на этом длина руки заканчивается. А как правильно двигаться дальше?)
Почитав свое описание на свежую голову, подумал, что траектория проходов у меня получилась не очень то гладкая.
1. Нос<-глаз->обстановка<-нос->пятно=бутылка->дальний конец комнаты=окно=окно=стекло->кран=кран- (возврат)
2. Ухо->Нос->компутер->мышь коллеги->окно<-глаза->машина - (возрват)
3. виски->рука<-нос/палец_касающийся_носа->дверь<-кожа лица->тело( я поятгиваюсь = внимаине обратилось на тело) = рука -> окно <-рука-> строительный кран.
Возник вопрос - а как надо описывать траекторию в кинестетике??? Ведь эта траектория стремится ограничится ТЕЛОМ. Даже если я ощущаю колыхание воздуха/сквозняк от окна, двери - я ощущаю это лицом. Т.е. возвращаюсь к своему телу...
1. Нос<-глаз->обстановка<-нос->пятно=бутылка->дальний конец комнаты=окно=окно=стекло->кран=кран- (возврат)
2. Ухо->Нос->компутер->мышь коллеги->окно<-глаза->машина - (возрват)
3. виски->рука<-нос/палец_касающийся_носа->дверь<-кожа лица->тело( я поятгиваюсь = внимаине обратилось на тело) = рука -> окно <-рука-> строительный кран.
Возник вопрос - а как надо описывать траекторию в кинестетике??? Ведь эта траектория стремится ограничится ТЕЛОМ. Даже если я ощущаю колыхание воздуха/сквозняк от окна, двери - я ощущаю это лицом. Т.е. возвращаюсь к своему телу...
Мой взгляд упал на теплотрассу,
Неподалеку, за окном.
Я вижу тень моей руки над кассой,
И кончик носа, чуть потОм.
Слышна бульдозера работа,
Мое окно открыто - факт.
Я щелкаю орехи. О как!
Мне слышится дыханье - "фаххх.."
Бульдозер будоражит землю,
Трясется створка, вот ведь как!
Рука коснулась, пальцы внемлют
И на щеке рисуют знак.
Получилось странное описание. Мне пришла в голову фраза, которая показалась мне стихотворной. И я стал составлять описание в рифмах. Сделал. Отправил. Компьютер сглюкал и все пропало... Поэтому первое безвозвратно пропало.
Я стал из принципа составлять описание снова в рифмах, хотя на этот раз они уже шли несколько туже. Зато я понял, что в первом описание скорее всего ошибся - ибо употреблял в нем местоимения "Мне" а не "мой". Здесь я также отслеживаю траекторию с улицы к своему лицу и переключаю репсистемы.
Вобщем, составил второй вариант. Копирую его в буфер прежде чем нажать кнопку "Добавить комментарий". Ибо жалко его терять.
Неподалеку, за окном.
Я вижу тень моей руки над кассой,
И кончик носа, чуть потОм.
Слышна бульдозера работа,
Мое окно открыто - факт.
Я щелкаю орехи. О как!
Мне слышится дыханье - "фаххх.."
Бульдозер будоражит землю,
Трясется створка, вот ведь как!
Рука коснулась, пальцы внемлют
И на щеке рисуют знак.
Получилось странное описание. Мне пришла в голову фраза, которая показалась мне стихотворной. И я стал составлять описание в рифмах. Сделал. Отправил. Компьютер сглюкал и все пропало... Поэтому первое безвозвратно пропало.
Я стал из принципа составлять описание снова в рифмах, хотя на этот раз они уже шли несколько туже. Зато я понял, что в первом описание скорее всего ошибся - ибо употреблял в нем местоимения "Мне" а не "мой". Здесь я также отслеживаю траекторию с улицы к своему лицу и переключаю репсистемы.
Вобщем, составил второй вариант. Копирую его в буфер прежде чем нажать кнопку "Добавить комментарий". Ибо жалко его терять.
Я встречал в определениях Декодера, здесь в темах метапрактика, что декодер = описание (процесс описания?) сенсорного опыта словами.
Еще я встречал здесь литературные "примеры Декодера", например стихи Пастернака.
Только вот в чем у меня непонятка - я не наблюдаю у Пастернака в "Никого не будет в доме" - сенсорных описаний, описаний процессов восприятия. Я наблюдаю там только результаты восприятия: Гардины, шторы, крест окна, ... т.е. какие то объекты. Почему же это считается декодером тоже?
Попытаюсь ответить на этот вопрос сам, могу ошибиться - поправите?
Последовательность упоминания Объектов в описании косвенно свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их каким-то образом. У этой последовательности есть струтура - в какой последовательности автор обращается к каким объектам.
Тренируя декодерные описания в изначальном варианте (Я, Безличное, Траектории внимания, Опорные объекты, ...) мы учимся "отмечать вниманием" произвольные последовательности объектов. Соответственно, если потом исключить из описаний непосредственные упоминания ментальных глаголов восприятия и оставить только объекты - то это будет, как бы, лаконичный/зашифрованный/сжатый декодер, типа:
Ночь, Улица, Фонарь, Аптека, ...
Только вот для тренировки не стоит сразу переходить к сжатым описанием - ибо тогда можно прошляпить и не уловить сам принцип возникновеиня таких описаний. По ходу тренировок, такие описания (как я предполагаю) постепенно будут получаться сами собой.
Еще я встречал здесь литературные "примеры Декодера", например стихи Пастернака.
Только вот в чем у меня непонятка - я не наблюдаю у Пастернака в "Никого не будет в доме" - сенсорных описаний, описаний процессов восприятия. Я наблюдаю там только результаты восприятия: Гардины, шторы, крест окна, ... т.е. какие то объекты. Почему же это считается декодером тоже?
Попытаюсь ответить на этот вопрос сам, могу ошибиться - поправите?
Последовательность упоминания Объектов в описании косвенно свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их каким-то образом. У этой последовательности есть струтура - в какой последовательности автор обращается к каким объектам.
Тренируя декодерные описания в изначальном варианте (Я, Безличное, Траектории внимания, Опорные объекты, ...) мы учимся "отмечать вниманием" произвольные последовательности объектов. Соответственно, если потом исключить из описаний непосредственные упоминания ментальных глаголов восприятия и оставить только объекты - то это будет, как бы, лаконичный/зашифрованный/сжатый декодер, типа:
Ночь, Улица, Фонарь, Аптека, ...
Только вот для тренировки не стоит сразу переходить к сжатым описанием - ибо тогда можно прошляпить и не уловить сам принцип возникновеиня таких описаний. По ходу тренировок, такие описания (как я предполагаю) постепенно будут получаться сами собой.
Кстати, правомерно ли "фантазировать" в декодере, упоминая "если бы я был машинистом", "рука почувствовала бы" или нечто подобное?
Я так понимаю, что "расширение" - осуществляеться циклическим описанием по траектории от себя-наружу-вдаль.
Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...
Описание составлено по такому плану:
Три цикла, расширяющихся от лица на улицу через окно с чередованием В, А и К систем представления.
Когда смотрел на свой нос в самом начале - захотел упомянуть в описании букву "С" ибо контур такой виднеется. Однако не стал включать, потому как не придумал гладкую формулировку и оставил как есть - подумав о том, что в слове ноС буква С присутствует и, может, проговаривая текст ее стоит как-то подчеркнуть/выделить...
Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...
Описание составлено по такому плану:
Три цикла, расширяющихся от лица на улицу через окно с чередованием В, А и К систем представления.
Когда смотрел на свой нос в самом начале - захотел упомянуть в описании букву "С" ибо контур такой виднеется. Однако не стал включать, потому как не придумал гладкую формулировку и оставил как есть - подумав о том, что в слове ноС буква С присутствует и, может, проговаривая текст ее стоит как-то подчеркнуть/выделить...
Дочитали до конца.