Показаны записи 20621 - 20630 из 30962
передаю твое спасибо классиком :)
угм.
типа того. хорошо.
А м.б. на приём Иисус Христос пришёл? :)
Вопрос "об Иисусе" сразу втыкает нас носом в недостающее уточнение этой важной пресуппозиции организации НЛП воздействия, а именно:
--всякое поведение, может быть полезно в некоторых пусть и уникальных/странных но теоретически возможных контекстах, НАЗОВЕМ ИХ КОНТЕКСТЫ ВОСТРЕБОВАНИЯ (1)
--для принятия решения "о необходимых ресурсах" для поиска и активации таких КОНТЕКСТОВ ВОСТРЕБОВАНИЯ(1) - ТРЕБУЮТСЯ ЗАДЕЙСТВОВАТЬ ДРУГИЕ КОНТЕКСТЫ - КОНТЕКСТЫ ДЛЯ ОПТИМАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ (2)
...иными словами говоря, требуется некий общий отстраненный взгляд для оценки вероятностей, затрат, и прочий общий анализ. Очень похоже на молитву, в которой:
--просят увеличить ресурсные вероятности поведения
--уменьшить - антиресурсные
--но более всего просят об особенном ресурсе - типа способности отличать первое от второго - или - плохое от хорошего
Итак, обсуждаемое правило НЛП на самом деле не имеет отношения типа "невмешательсво в содержание" и все такое прочее. На момент его появления оно было конструктивно. Но, потом требовало расширения. Ибо для принятия правильных решений "о допустимых интервенциях" требуется вводить правило о мета оценочных контекстах.
Короче, НЛП не даёт ответа на вопрос, насколько же глубоко в содержание может лезть оператор.
Как и многое в НЛП - недоделанное уже было сделано предтечами. Ибо у Эриксона бы можем найти развитую систему примеров и метафор для описания более сложного правила, регулирующего глубину вмешательства терапевта. Ибо, Эриксон:
--в ряде случаев действовал по варианту обсуждаемого нелперского правила
--в других случаях работал НА ОГРАНИЧЕННЫЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ - причем нет никакой корреляции этого выбора и сложности клиенских проблем
--а иногда, в ответ на скромный терапевтический запрос пациента (помните историю про пациента, который только хотел "ощутить радость жизни"?) переворачивал все в жизни клиента и делал в тысячу раз больше чем просил клиент, но сцена с ощущением радости от жизни ни в коем случае не отменялась
Типа насколько мудрости хватает — настолько и должен.
Да не в мудрости дело - а в объеме базы данных для принятия решений. Никто не мешает делать такую универсальную базу данных для терапевтов без достаточного опыта. Но, БиГи ее не сделали. А эриксонианцы не смогли/не захотели сделать правильную базу обобщений по базе опыта Эриксона.
Вопрос "об Иисусе" сразу втыкает нас носом в недостающее уточнение этой важной пресуппозиции организации НЛП воздействия, а именно:
--всякое поведение, может быть полезно в некоторых пусть и уникальных/странных но теоретически возможных контекстах, НАЗОВЕМ ИХ КОНТЕКСТЫ ВОСТРЕБОВАНИЯ (1)
--для принятия решения "о необходимых ресурсах" для поиска и активации таких КОНТЕКСТОВ ВОСТРЕБОВАНИЯ(1) - ТРЕБУЮТСЯ ЗАДЕЙСТВОВАТЬ ДРУГИЕ КОНТЕКСТЫ - КОНТЕКСТЫ ДЛЯ ОПТИМАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ (2)
...иными словами говоря, требуется некий общий отстраненный взгляд для оценки вероятностей, затрат, и прочий общий анализ. Очень похоже на молитву, в которой:
--просят увеличить ресурсные вероятности поведения
--уменьшить - антиресурсные
--но более всего просят об особенном ресурсе - типа способности отличать первое от второго - или - плохое от хорошего
Итак, обсуждаемое правило НЛП на самом деле не имеет отношения типа "невмешательсво в содержание" и все такое прочее. На момент его появления оно было конструктивно. Но, потом требовало расширения. Ибо для принятия правильных решений "о допустимых интервенциях" требуется вводить правило о мета оценочных контекстах.
Короче, НЛП не даёт ответа на вопрос, насколько же глубоко в содержание может лезть оператор.
Как и многое в НЛП - недоделанное уже было сделано предтечами. Ибо у Эриксона бы можем найти развитую систему примеров и метафор для описания более сложного правила, регулирующего глубину вмешательства терапевта. Ибо, Эриксон:
--в ряде случаев действовал по варианту обсуждаемого нелперского правила
--в других случаях работал НА ОГРАНИЧЕННЫЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ - причем нет никакой корреляции этого выбора и сложности клиенских проблем
--а иногда, в ответ на скромный терапевтический запрос пациента (помните историю про пациента, который только хотел "ощутить радость жизни"?) переворачивал все в жизни клиента и делал в тысячу раз больше чем просил клиент, но сцена с ощущением радости от жизни ни в коем случае не отменялась
Типа насколько мудрости хватает — настолько и должен.
Да не в мудрости дело - а в объеме базы данных для принятия решений. Никто не мешает делать такую универсальную базу данных для терапевтов без достаточного опыта. Но, БиГи ее не сделали. А эриксонианцы не смогли/не захотели сделать правильную базу обобщений по базе опыта Эриксона.
Осталось много чего. Аптайм методика крутая, но капризная. Так что впереди еще больше достижений и проблем :)
О.К.
--без намерения/воли и/или практики результаты как-то не улучшаются, и всего такого прочего. Как-то не пошло пока на автомат
--Какой автомат за один раз каникул? Ты шутишь? На автомат пойдет - типа на десятые каникулы.
--Провёл две встречи с девушками, забыв об НЛП, результаты отличные:...
Хорошо. Теперь, не забывай, что всяким каникулам приходит конец :)
--Какой автомат за один раз каникул? Ты шутишь? На автомат пойдет - типа на десятые каникулы.
--Провёл две встречи с девушками, забыв об НЛП, результаты отличные:...
Хорошо. Теперь, не забывай, что всяким каникулам приходит конец :)
— любой натуральный вид предметов напоминающих отношение (отдельные элементы одежды, мелкие предметы из тех контекстов, чего-то в переписке/компе напоминающая об этом, и др.)
Это все очень типично для антиресурсных якорей /ваког.
— в одном случае — буквально внешние субмодальности погоды/природы, когда надо было ехать делать что-то в рамках этих отношений
И это типичный набор.
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
К ним надо искать внешние якоря. И потом все перезаякоривать на позитивные якоря.
От этого всего:
— ВД и внутренние картинки вызывали в одном случае заметную тошноту, в другом сильно негативные ощущения на СССС
Звучит погано, но ты знаешь якоря - так что добавляй ресурсы и вперед.
— внешние погодные субмодальности вызывали ощущение давления вокруг головы и вдоль спины и ног
И на это ресурсы.
— от этого всего иногда буквально не мог пошевелиться в сторону развития/поддержания конкретных отношений/"отношений"
Как там тебя Бандлер учил - иногда все же шевелиться можешь - здесь и кроется ресурс для позитивных якорей.
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
День - уже хорошо. Надо из таких дней сделать генерализацию и превратить их во много позитивных дней.
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
Сильно похоже что не учтены вторичные выгоды, которые были/есть в негативе.
В результате дело было так:
— подумал, что невероятно технически сложно устранить все антиресурсны, потому что и на уровне мелких деталей много чего прямо бесит, и на уровне общих перспектив всё глубоко неприятно
— но, к счастью, это мне вообще-то на хрен и не надо,
угм
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
Ну да, ценности не забудь - ибо когда все уже отправится к чертям с. - что ты от этого полчишь? Берешь ответ - ценность и начинаешь ее раскрывать.
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
И так хорошо.
Это все очень типично для антиресурсных якорей /ваког.
— в одном случае — буквально внешние субмодальности погоды/природы, когда надо было ехать делать что-то в рамках этих отношений
И это типичный набор.
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
К ним надо искать внешние якоря. И потом все перезаякоривать на позитивные якоря.
От этого всего:
— ВД и внутренние картинки вызывали в одном случае заметную тошноту, в другом сильно негативные ощущения на СССС
Звучит погано, но ты знаешь якоря - так что добавляй ресурсы и вперед.
— внешние погодные субмодальности вызывали ощущение давления вокруг головы и вдоль спины и ног
И на это ресурсы.
— от этого всего иногда буквально не мог пошевелиться в сторону развития/поддержания конкретных отношений/"отношений"
Как там тебя Бандлер учил - иногда все же шевелиться можешь - здесь и кроется ресурс для позитивных якорей.
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
День - уже хорошо. Надо из таких дней сделать генерализацию и превратить их во много позитивных дней.
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
Сильно похоже что не учтены вторичные выгоды, которые были/есть в негативе.
В результате дело было так:
— подумал, что невероятно технически сложно устранить все антиресурсны, потому что и на уровне мелких деталей много чего прямо бесит, и на уровне общих перспектив всё глубоко неприятно
— но, к счастью, это мне вообще-то на хрен и не надо,
угм
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
Ну да, ценности не забудь - ибо когда все уже отправится к чертям с. - что ты от этого полчишь? Берешь ответ - ценность и начинаешь ее раскрывать.
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
И так хорошо.
--Да у тебя синдром крутого эээ интернетчика/пользователя всякий сред/процессов и приложений. Ему все кажется нипочем. А между тем, основой читатель жж ничего нихрена не умеет. Вот и я как он - ничего не умею :) Куда-то что-то вставлять - ничего не понимаю :)
--Блин, ну неужели вы думаете такого синдрома нет у большей части подписчиков метапрактика? Это надо было разобраться в том как: — регистрироваться через убогую многоформенную систему регистрации с кучей левых полей — добавлять сообщества во френд-ленту — ... и т.д.
Ты не учитываешь самый общий контекст: ЖЖ есть самый большой блог рунета да и наверное мира. А это значит, что выучить что там на этом блоге и как делать это даже прикольно.
Сервис-то ЖЖ весьма неудобный, если в нём кто разобрался, то ему уже всякие там ссылки действительно должны быть нипочём?
А чем он неудобный? Я завел примерно десяток-два десятка (?) блогов на всех блогов из топа рунета. Разные движки и способы ведения/оформления. Так вот, в реале жж самый простой для его ведения блог.
--Блин, ну неужели вы думаете такого синдрома нет у большей части подписчиков метапрактика? Это надо было разобраться в том как: — регистрироваться через убогую многоформенную систему регистрации с кучей левых полей — добавлять сообщества во френд-ленту — ... и т.д.
Ты не учитываешь самый общий контекст: ЖЖ есть самый большой блог рунета да и наверное мира. А это значит, что выучить что там на этом блоге и как делать это даже прикольно.
Сервис-то ЖЖ весьма неудобный, если в нём кто разобрался, то ему уже всякие там ссылки действительно должны быть нипочём?
А чем он неудобный? Я завел примерно десяток-два десятка (?) блогов на всех блогов из топа рунета. Разные движки и способы ведения/оформления. Так вот, в реале жж самый простой для его ведения блог.
(1) Просто, от движений глаз запускаться другие движения глаз будут "охотнее".
(2) Якоря с их интеграцией могут переноситься куда угодно и с чем угодно. Но, по цепочке, в которой не должно быть пропусков.
(2) Якоря с их интеграцией могут переноситься куда угодно и с чем угодно. Но, по цепочке, в которой не должно быть пропусков.
Дочитали до конца.