Показаны записи 2021 - 2030 из 2407
3) Насчет рефрейминга. Мне кажется Контроллер не должен ковыряться в телефоне :). Не, ну ясно дело, что жизнь у всех. Ну не знаю. Все ж редко видимся, можно как-то выделить время.
Да вообще надо с регламентом что-то придумать. Чтобы сфокусированней проходили занятия. Тут дело то не в жизни, а в организации общения на лабе.
А Субъекту стоит быть по-мягче, потому что услышать что-то вроде: «Мне кажется, что ты только чушь сказал.» — это странно.
Нннуууу предъявлять требования мягкости к субъекту по ходу выполнения настоящего (в смысле - не разыгрываемого) рефрейминга есть дабл-байнд. Ошибка в инструкции оператора и отсутствие прерывание контроллёра оставляют три возможности субъекту:
- продолжать сидеть тихо и молчать в тряпочку - подсознание субъекта перестаёт отвечать - рефрейминг сдулся
- перейти в роль контроллёра и сделать мета-комментарий - корректное замечание технического характера - но это нарушение регламента тренировки
- сделать метакомментарий из роли субъекта - типа такое замечание эмоционального характера - что я и сделал - при этом высказывание вполне корректное (хотя бы тем что сделано касательно действий, а не личности), но ежели обидел, прошу прощения.
В свою очередь и взаимно предлагаю всем, для кого я буду по ходу тренировок оператором, сразу прямо и открыто выражать если какие возникнут возражения в какой угодно форме. Это гораздо лучше, чем замалчивать их, тем самым, в худшем раскладе, формируя внутренние возражения к дальнейшей работе.
Раз уж зашёл разговор о мягкости. Со своей стороны замечу, что, несмотря на то что у оператора на втором шаге были некоторые сложности, его превосходная корректность и тактичность позволила тем не менее достаточно быстро продвигаться дальше и успешно завершить рефрейминг.
То есть, обобщая, для оператора навык мягкости/тактичности и т.п., до тех пор пока он не стал крутым как Бандлер, есть средство черезвычайного повышения эффективности его коммуникации и техник. И на тренировках, и в жизни. Неплохо бы нам это явно зафиксировать и уделить отдельное внимание.
Да вообще надо с регламентом что-то придумать. Чтобы сфокусированней проходили занятия. Тут дело то не в жизни, а в организации общения на лабе.
А Субъекту стоит быть по-мягче, потому что услышать что-то вроде: «Мне кажется, что ты только чушь сказал.» — это странно.
Нннуууу предъявлять требования мягкости к субъекту по ходу выполнения настоящего (в смысле - не разыгрываемого) рефрейминга есть дабл-байнд. Ошибка в инструкции оператора и отсутствие прерывание контроллёра оставляют три возможности субъекту:
- продолжать сидеть тихо и молчать в тряпочку - подсознание субъекта перестаёт отвечать - рефрейминг сдулся
- перейти в роль контроллёра и сделать мета-комментарий - корректное замечание технического характера - но это нарушение регламента тренировки
- сделать метакомментарий из роли субъекта - типа такое замечание эмоционального характера - что я и сделал - при этом высказывание вполне корректное (хотя бы тем что сделано касательно действий, а не личности), но ежели обидел, прошу прощения.
В свою очередь и взаимно предлагаю всем, для кого я буду по ходу тренировок оператором, сразу прямо и открыто выражать если какие возникнут возражения в какой угодно форме. Это гораздо лучше, чем замалчивать их, тем самым, в худшем раскладе, формируя внутренние возражения к дальнейшей работе.
Раз уж зашёл разговор о мягкости. Со своей стороны замечу, что, несмотря на то что у оператора на втором шаге были некоторые сложности, его превосходная корректность и тактичность позволила тем не менее достаточно быстро продвигаться дальше и успешно завершить рефрейминг.
То есть, обобщая, для оператора навык мягкости/тактичности и т.п., до тех пор пока он не стал крутым как Бандлер, есть средство черезвычайного повышения эффективности его коммуникации и техник. И на тренировках, и в жизни. Неплохо бы нам это явно зафиксировать и уделить отдельное внимание.
Кажется, для активации новых контекстов как раз нужна воля. А может быть и сознание в целом специально предназначено для управления переключения контекстами? А для ресурсной деятельности внутри контекста воля как раз вроде и не нужна.
--У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом
--Сразу возник вопрос: а что ж тогда техника в этом контексте?
Последовательность переживаний.
Какой-то класс программ, нацеленные на решения конкретных задач?
Нацеленная на решение конкретной задачи :)
Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа.
Да, я думаю, это что-то типа того.
То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни.
А это уже для меня звучит нагомождением терминов.
Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степерь формализации.
Для оператора подразумевает формализацию, для субъекта не обязательно.
--В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
--То есть это понятно что делать. Сначала техника — потом истории. Угм. Соответственно из историй Эриксона мы можем получить техники. Интересно.
Думаю, можем. А сам Эриксон откуда получал нужные последовательности переживаний?
--Сразу возник вопрос: а что ж тогда техника в этом контексте?
Последовательность переживаний.
Какой-то класс программ, нацеленные на решения конкретных задач?
Нацеленная на решение конкретной задачи :)
Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа.
Да, я думаю, это что-то типа того.
То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни.
А это уже для меня звучит нагомождением терминов.
Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степерь формализации.
Для оператора подразумевает формализацию, для субъекта не обязательно.
--В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
--То есть это понятно что делать. Сначала техника — потом истории. Угм. Соответственно из историй Эриксона мы можем получить техники. Интересно.
Думаю, можем. А сам Эриксон откуда получал нужные последовательности переживаний?
Всё-таки каждая техника НЛП, мне так кажется, одновременно с повышением конгруентности делает увеличение личной силы (клиента). Потому что чуть ли не в большинстве терапевтических кейсов описывается - мол - была сделана терапия - а потом как-то само собой внешние обстоятельства сложились для клиента так, чтобы он реализовал свой (вновь обретённый засчёт повышения конгруентности) личный потенциал. И иногда это "само собой" таки невозможно списать на повысившуюся наблюдательность и отзывчивость к тем возможностям, что в жизни уже и без терапии были. То есть имеет место везение. То есть в итоге терапии повысилась личная сила. А для терапевта, получается, актуальная задача - направить полученную клиентом личную силу на что-нибудь стоящее, не позволить ей рассеяться на текущие активности.
Пришёл к интересной идее в себе-терапии. Раньше стирал негативные эмоции, а загружал позитивные (возникающие по ходу общения с людьми). Теперь стираю вообще все подряд компульсивные эмоции, которые в течение дня возникают, даже приятные. И сейчас задумался, а что же я загружаю. А загружаю я, наприер, ощущение "свежести" (как с утра после водных процедур). Кажется, по всем признакам это сущностное ощущение. Такая вот выходит сущностные трансформация.
Эффект очень крутой, но специфический. Получается некая приятная отстранённость в общении. Не "цепляет" больше общение. Метафорически я бы описал так. Стирание негатива позволяет не отдавать (процессу общения/человеку) больше, чем хочешь. А стирание позитивных эмоций позволяет не брать больше, чем следует. Такой баланс получается, и большая сфокусированность на настоящем (сенсорном опыте и интуитивных предположениях/обобщениях/предвидениях касательно личности человека и его отношения ко мне), чем на собственных проекциях. И люди не цепляются в ответ.
И пришла мне в голову такая мысль. Вот БиГи изначально предлагали делать технику интеграции якорей, судя по описанной в книге демонстрации, именно с эмоциями. И говорили что результат, мол, это возможность для человека получить доступ к любому из состояний или чему-то между ними. Но это же скучная мысль. Настоящим результатом должна быть (и по отчётам людей, которые описывают САМУ ИНТЕГРАЦИЮ/ИНТЕГРИРОВАННОСТЬ КАК ОТДЕЛЬНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ) возможность пережить что-то ЗА ГРАНИЦЕЙ ОБЕИХ ПОЛЯРНОСТЕЙ. Что-то для человека новое. А то что иначе. Ну будет он болтаться в большей мере около позитивного полюса своих эмоций. Ну конечно по-проще ему жить будет. Но нового же не получит ничего. Не серьёзно как-то, скучно :))
Эффект очень крутой, но специфический. Получается некая приятная отстранённость в общении. Не "цепляет" больше общение. Метафорически я бы описал так. Стирание негатива позволяет не отдавать (процессу общения/человеку) больше, чем хочешь. А стирание позитивных эмоций позволяет не брать больше, чем следует. Такой баланс получается, и большая сфокусированность на настоящем (сенсорном опыте и интуитивных предположениях/обобщениях/предвидениях касательно личности человека и его отношения ко мне), чем на собственных проекциях. И люди не цепляются в ответ.
И пришла мне в голову такая мысль. Вот БиГи изначально предлагали делать технику интеграции якорей, судя по описанной в книге демонстрации, именно с эмоциями. И говорили что результат, мол, это возможность для человека получить доступ к любому из состояний или чему-то между ними. Но это же скучная мысль. Настоящим результатом должна быть (и по отчётам людей, которые описывают САМУ ИНТЕГРАЦИЮ/ИНТЕГРИРОВАННОСТЬ КАК ОТДЕЛЬНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ) возможность пережить что-то ЗА ГРАНИЦЕЙ ОБЕИХ ПОЛЯРНОСТЕЙ. Что-то для человека новое. А то что иначе. Ну будет он болтаться в большей мере около позитивного полюса своих эмоций. Ну конечно по-проще ему жить будет. Но нового же не получит ничего. Не серьёзно как-то, скучно :))
Зашёл на рекапитуляцию с другой стороны - с не интенсивного опыта выполнения самой техники. Описание было взято у Тайши Абеляр.
Обработка отдельного события выполнялась так:
(1) исходно голова смотрит вперёд
(2) поворот на 90 градусов налево - одновременный вдох - "своя энергия втягивается"
(3) поворот на 180 градусов вправо - одновременно выдох - "чужая энергия отдаётся"
(4.1) без дыхания возврат в центр и цикл, или
(4.2) без дыхания поворот на 180 градусов налево, на 180 градусов направо, дальше возврат в центр и цикл
4.2 делал несколько циклов под конец. Отдельный эпизод занимал 5-10 минут.
Во время выполнения техники значительно повышалась внутренняя температура. По окончанию возвращалось в норму. Такое же повышение температуры начало возникать вместо некоторых эмоций, которые я обычно испытывал. В таком случае требуется дополнительная работа, чтобы она вернулась в норму. Вспоминаю, что и без всяких техник я в некоторые моменты вместо переживания эмоций начинал "греться". Это благоприятно или стоит избегать?
Обработка отдельного события выполнялась так:
(1) исходно голова смотрит вперёд
(2) поворот на 90 градусов налево - одновременный вдох - "своя энергия втягивается"
(3) поворот на 180 градусов вправо - одновременно выдох - "чужая энергия отдаётся"
(4.1) без дыхания возврат в центр и цикл, или
(4.2) без дыхания поворот на 180 градусов налево, на 180 градусов направо, дальше возврат в центр и цикл
4.2 делал несколько циклов под конец. Отдельный эпизод занимал 5-10 минут.
Во время выполнения техники значительно повышалась внутренняя температура. По окончанию возвращалось в норму. Такое же повышение температуры начало возникать вместо некоторых эмоций, которые я обычно испытывал. В таком случае требуется дополнительная работа, чтобы она вернулась в норму. Вспоминаю, что и без всяких техник я в некоторые моменты вместо переживания эмоций начинал "греться". Это благоприятно или стоит избегать?
У меня картинки и субмодальности становятся очень стабильны, если я - всё так же в своём уме - ПРЕДСТАВЛЯЮ ИХ В ТОМ ЖЕ ИНТЕРФЕЙСЕ, какой был во вне. То есть буквально вспоминаю окошко графического редактора, элементы управления и загруженную туда мою внутреннюю картинку.
Да, согласен. Но хотел высказать/проверить мысль - ЛС определяется ДЕЙСТВИЯМИ ВОСПРИЯТИЯ в больше степени, чем другими.
Личная сила есть Действие
А вот такое ещё есть определение: ЛС есть способность к восприятию нового/необычного.
А вот такое ещё есть определение: ЛС есть способность к восприятию нового/необычного.
Я, кстати, отметил, что не обязательно внутреннего. Во вне произносить даже удобнее. В 6шр же тоже имеем место диалог с самим собой.
В себе-6ШР две роли:
- сознание, которое и ведёт ВД
- подсознание, которое отвечает сигналами
Конечная цель - сделать так, чтобы общение с подсознанием шло без всяких сигналов.
В себе-субмодальностях, выходит, три роли:
- сознание1, которое ведёт ВД
- сознание2, которое меняет субмодальности
- подсознание, которое отвечает на изменение субмодальностей ощущениями
Промежуточная цель - сделать так, чтобы управление субмодальностями шло "напрямую". Конечная цель - сделать так, чтобы управление ощущениями шло без всяких субмодальностей.
Расслоение выходит слишком сильное.
А давай еще конкретнее. Вот, например, я себе иногда просто говорю: «Тэо, позволь себе расслабиться». Если это работает, то почему бы и нет? Собственно, мы себя ВД так или иначе программируем. Почему бы не делать это целенаправленно и ресурсно? :)
Тут линия прямая: ВД -> Ощущение. Это один интерфейс, который конечно надо использовать ресурсно. Другой интерфейс: Субмодальности -> Ощущение. Тоже надо использовать ресурсно. Интерфейс ВД -> Субмодальности тут выглядит ээ кривокодом.
В себе-6ШР две роли:
- сознание, которое и ведёт ВД
- подсознание, которое отвечает сигналами
Конечная цель - сделать так, чтобы общение с подсознанием шло без всяких сигналов.
В себе-субмодальностях, выходит, три роли:
- сознание1, которое ведёт ВД
- сознание2, которое меняет субмодальности
- подсознание, которое отвечает на изменение субмодальностей ощущениями
Промежуточная цель - сделать так, чтобы управление субмодальностями шло "напрямую". Конечная цель - сделать так, чтобы управление ощущениями шло без всяких субмодальностей.
Расслоение выходит слишком сильное.
А давай еще конкретнее. Вот, например, я себе иногда просто говорю: «Тэо, позволь себе расслабиться». Если это работает, то почему бы и нет? Собственно, мы себя ВД так или иначе программируем. Почему бы не делать это целенаправленно и ресурсно? :)
Тут линия прямая: ВД -> Ощущение. Это один интерфейс, который конечно надо использовать ресурсно. Другой интерфейс: Субмодальности -> Ощущение. Тоже надо использовать ресурсно. Интерфейс ВД -> Субмодальности тут выглядит ээ кривокодом.
Дочитали до конца.