-- языкоид он получается такой мета-феномен. А под каждым конкретным языкоидом/реализацией должен быть свой/первичный феномен.

---

--А что такое первичный феномен, мы можем его рассматривать опять же только как сигнал+семантика.

---

Ну, вот с этим однозначности нет. Первичный феномен:

---

--может быть такой чистой нейрологией, выражаемой в целесообразную экспрессию типа феномена КГД

---

--может быть бессмысленной физиологией типа покашливания, но такая может "обрасти" некоей целесообразностью

---

--знаки препинания в письменной речи являются грамматическим феноменом вполне подходящим для построения языкоидов - я нигде не писал - что таких языкоидов, например, полно в текстах/стихах Пушкина?

---

--всякая звучащая паравербалика языка УЖЕ У ВСЕХ задействована во всяческих "фрейдиских" комплексах и себе языкоидах - она замечательный материл для построения поверх объективных языкоидов

---

...короче - кажется - любая "разметка" экспрессии годится для этого:

---

Многоликая калибровка человеческой активности (ЧА) (2) "ЯЗЫКИ" VS КАЛИБРОВКИ

---

http://community.livejournal.com/metapractice/247134.html

---

Ну конечно нейрология может "залезть в голову" и выдать какую-нибудь метафору не основанную на семантике. Может быть.

---

Но, Бейтсон сказал об этом бесконечно емко и просто: не бывает/не существует слова без жеста (или еще какого-либо знака).

---

Но в типичном случае "исходный феномен" = "общий культурный/социальный/нейрологический ЯЗЫКОИДНЫЙ фон". Ну то есть конкретный языкоид например на языке*змеи у конкретной Алисы может передавать какие угодно тебе-смыслы. Но ежели они не "заряжены" (конгруэнтны) с установленным в данной культуре фоновым смыслом "процесс «Я»", то языкоид выйдет "слабенький".

---

Точно, типичные себе-языкоиды слабенькие. Но, у невротиков, психотиков и шизиков могут быть очень даже сильными.

---

Есть наверное сигналы, которые в большей степени завязаны на какую-то конвенциальную семантику (типа того же Я*З(?)). Есть которые меньше (типа интонаций(?)).

---

Твой вопрос направлен на что - на получения от меня готового списка из феноменов, годящихся под языкоиды? :) Если бы у меня и был такой список, я бы был полным эээ козлом, ежели бы отдал тебе его :) А почему? А потому что этим я бы уничтожил почти на совсем твою способность моделировать :) Так что друг мой - никуда нам с тобой от этой заморочки не деться и вместе нам париться над поиском феноменов, годящихся под языкоиды. И составлением такого списка. И извлечением мета правила из такого предварительного списка - правила как искать ВСЕ возможные феномены. Немного походит на карту пиратских сокровищ на соответствующем острове :)

Внушение типа вера в то, что Б. чистый лекарь - откуда они знали что он еще и провокатор.

Внушение-вера типа "Б. лечит" - оказалось сильнее всего.

Бандлер рассказывал историю как на аудио-касету записали несколько часов с помощью хитрой модуляции (типа аналога звукового "25 кадра") кучу негативных внушений в стиле "ты будешь нервничать целый день" — буквально часы — поверх шума типа плещущегося моря. Дальше раздали кассеты субъектам жалующимся на сильный постоянный стресс/нервничание, говоря "господин Чарли, это ваша персональная кассета для расслабления — слушайте целый день". Через месяц субъекты доложились о том что это был один из наиболее спокойных месяцев их жизни.

---

Они получали на самом деле три вида внушений:

---

--из смыслового контекста общения с Б. такое внушение-плацебо/внушение-веру типа "будет лечение" - это внушение действовало безусловно на спокойствие

---

--из подпорогового восприятия на кассете - "ты будешь нервничать целый день" - тут важно точно что внушалось - если типа "ты нервный целый день" - так тогда это было ДЕКОДЕРНОЕ ПРИСОЕДИНЕНИЕ

---

--из шума моря на кассете - большинство из них не спали под шум моря! - безусловное воздействие в сторону спокойствия

---

...и общий итог известен. Внушение-вера + шум моря оказались сильнее всего.

Приснилось что разметка укладывается красивой пирамидкой

---

Ну, мало ли что присниться.

---

--Пирамидка - мета-характеристика - м.б. в этом что-то есть. Пирамидка задает какие-то "периоды". Сколько фраз в среднем в пирамидке? Сколько пирамидок ты насчитал в анализируемом фрагменте?

---

--Пирамидка похожая на ту которая от дыхательных фраз получалась. Фраз по 7-15. (Одна фраза = слова между двумя Я*З.)

---

Ну, тогда бери для анализа самые длинные/короткие фразы из из всех пирамидок. Середину пока не анализируй.

---

Должны быть чёткие циклы из этих 7-15 фраз, что-то должно быть разделителем. (Многозначительная пауза - дыхательные фразы; Х-сигнал - фразы на языке*змеи; мне кажется так).

---

Ты нам голову не морочь. Только на одном ЯЗ если ты фиксируешь циклы из более менее постепенного чередования длинных-коротнких ЯЗ-фраз - так чего еще тебе надо? Зачем ты громоздишь какое-то усложнение?

---

Попробовал наугад под остатки воспоминаний от музыкального мотива сгруппировать фразы, посмотрю на видео, м.б. какой сигнал искомый обнаружится.

---

НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО!

---

Много думаю. :))

---

Это сколько угодно.

---

--Постарайся найти закономерность в общем смысле фраз в каждой - вдоль по пирамидке:

---

--Ага, но хотелось бы сначала обнаружить точный граничный сигнал для этих "пирамидок".

---

Не надо никаких "еще" граничных сигналов.

в очередной раз пытаясь понять термин «интерфейс».

---

Мы полностью не формализовали используемое понятие интерфейс, и пока используем его версию, близкую к общему определению интефейсов:

---

Интерфейс (от англ. interface — поверхность раздела, перегородка) — совокупность средств и методов взаимодействия между элементами системы.

---

В зависимости от контекста, понятие применимо как к отдельному элементу (интерфейс элемента), так и к связкам элементов (интерфейс сопряжения элементов).

---

Примеры:

---

--вожжи — главный элемент интерфейса между лошадью и кучером (вожжи — интерфейс системы «лошадь — кучер»). Или же вожжи — интерфейс (управления) лошади;

---

--руль, педали газа и тормоза, ручка КПП — интерфейс (управления) автомобиля, или же интерфейс системы «водитель — автомобиль». Для автомеханика же интерфейсными элементами являются совсем другие устройства — щуп уровня масла, например;

---

--электрические вилка и розетка — являются интерфейсом энергоснабжения большинства бытовых приборов;

---

клавиатура и мышь — являются интерфейсом компьютера в контексте «пользователь — ЭВМ»;

---

--адрес электронной почты — является коммуникационным интерфейсом пользователя интернет.

---

Этот термин используется практически во всех областях науки и техники. Его значение относится к любому сопряжению взаимодействующих сущностей. Под интерфейсом понимают не только устройства, но и правила (протокол) взаимодействия этих устройств.

---

В контексте отдельного элемента интерфейс элемента противоположен реализации элемента (внутреннему устройству и функционированию). Пользователю элемента незачем знать, как реализован используемый элемент, чтобы управлять им, но используемый элемент должен предоставить интерфейс управления. Например, водителю вовсе не обязательно знать, как устроен двигатель, чтобы управлять автомобилем, достаточно пользоваться интерфейсом автомобиля (рулем и педалями).

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81

---

--"Потому что в нем есть снотворный принцип (virtius dormitiva)!"

---

--«снотворный принцип» — это интерфейс? почему-то так подумалось :).

---

Это вполне может быть. Но, тогда надо четко ответить на вопрос: чем и как "управляет" снотворный принцип?

---

Пользователю элемента незачем знать, как реализован используемый элемент, чтобы управлять им, но используемый элемент должен предоставить интерфейс управления.

---

Получается что снотворный принцип будучи "объяснением" управляет только "пониманием"?

Приснилось что разметка укладывается красивой пирамидкой

---

Пирамидка - мета-характеристика - м.б. в этом что-то есть. Пирамидка задает какие-то "периоды". Сколько фраз в среднем в пирамидке? Сколько пирамидок ты насчитал в анализируемом фрагменте?

---

на какой-то музыкальный мотив.

---

а это мета мета характеристика - я бы это вообще даже рассматривать сейчас не стал

---

Много думаю. :))

---

Постарайся найти закономерность в общем смысле фраз в каждой - вдоль по пирамидке:

---

Для этого начни сравнивать между собой и искать в них некий общий смысл:

---

--самые длинные фразы пирамидок

---

--самые короткие фразы пирамидок

---

--некие "средние" (выделить самое трудное, если только в пирамидке не более трех фраз) фразы

поправил

Только этот гипноз уже загружен в головы клиентов. Он там уже есть - еще до того как его начнут делать. Но, тогда это вовсе и не гипноз. :)

---

Гипноз, который есть еще до того как его начнут делать называется типа:

---

--вера

---

--убеждения

---

--или типа культуральная установка - как в нашем случае с цыганками

---

http://community.livejournal.com/ru_nlp/537099.html?thread=4598283#t4598283

В первом приближении - чтобы откалибровать полярность/полярное сопротивление. Более развернуто это выражено в той системе сигналинга, которой Эриксон иногда пользовался:

---

--да в значении да

---

--да в значении нет

---

--нет в значении да

---

--нет в значении нет