Показаны записи 1921 - 1930 из 3694
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В шестишаговом рефрейминге необходимо и достаточно осознавать только сигналы да-нет от подсознания/части.
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В 90% случаев осознание новых вариантов поведения делать лучше всего так:
--на стадии появления новых вариантов они осознаются только на мета уровне - в виде тех же сигналов да-нет. и никакого содержания
--затем факт что есть какие-то новые варианты поведения как бы забывается.
--затем новые варианты поведения начинают реализоваться, но при этом они осознаются в большей мере в виде РЕЗУЛЬТАТОВ ПРОЦЕССА РЕАЛИЗАЦИИ
--затем происходит накопление результатов и приходит ПОЛУОСОЗНАНИЕ КАК НОВЫЕ ВАРИАНТЫ РАБОТАЮТ
--при этом нет полного осознания всех вариантов нового поведения - каждый раз осознается только один и смутно два три соседних варианта
--нет полного осознания как в точности отдельный вариант работает - осознание как бы на пору тактов отстает от действительного процесса реализации - но вот только в этом месте возможен и оправдан КАЙФ ОТ ВОЗРОСШЕЙ ГИБКОСТИ ПОВЕДЕНИЯ
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
Не только в шестишаговом - в любой ветке РАЗВИТИЯ, КОТОРЫМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ - в любой ветке справедливы вышеуказанные закономерности НЕОБХОДИМОГО ЧАСТИЧНОГО И НЕ БОЛЕЕ осознания.
Ну, если они (части - прим. метанимуса) такого захотят, конечно, в конкретном случае.
Части не нуждаются в постоянном вмешательстве подсознания. Впрочем, возможно сделаться таким визионером ментального и осознавать все. На что похоже жизнь такого визионера чистой осознанности? А почитайте Кришнамурти. Но, только не пропустите, что даже у него все еще есть глубины недоступного сознания. И не пропустите его дневников, описывающих его с половины жизни болевой синдром, который он не рисковал исследовать и лечить, ибо боялся, что это нарушит процесс тотальной осознанности.
А то чего-то у других людей подсознание как-то проявляется, ...
А для этого надо делать совсем другое. Для этого надо:
--накапливать базу пресуппозиций про подсознание
--накапливать факты про подсознание
--накапливать метафоры про подсознание
--примеры
--...
...а у меня новое обычное состояние сознания как-то уже привыкло к прежде уникальным собственным подсознательным проявлениям.
ТАК В ТОЧНОСТИ И ДОЛЖНО БЫТЬ. Мы созданы природой чтобы быть всегда развернутыми в сторону непосредственной жизни. Те кто из наших предков так не мог - их всех давно съели.
В шестишаговом рефрейминге необходимо и достаточно осознавать только сигналы да-нет от подсознания/части.
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В 90% случаев осознание новых вариантов поведения делать лучше всего так:
--на стадии появления новых вариантов они осознаются только на мета уровне - в виде тех же сигналов да-нет. и никакого содержания
--затем факт что есть какие-то новые варианты поведения как бы забывается.
--затем новые варианты поведения начинают реализоваться, но при этом они осознаются в большей мере в виде РЕЗУЛЬТАТОВ ПРОЦЕССА РЕАЛИЗАЦИИ
--затем происходит накопление результатов и приходит ПОЛУОСОЗНАНИЕ КАК НОВЫЕ ВАРИАНТЫ РАБОТАЮТ
--при этом нет полного осознания всех вариантов нового поведения - каждый раз осознается только один и смутно два три соседних варианта
--нет полного осознания как в точности отдельный вариант работает - осознание как бы на пору тактов отстает от действительного процесса реализации - но вот только в этом месте возможен и оправдан КАЙФ ОТ ВОЗРОСШЕЙ ГИБКОСТИ ПОВЕДЕНИЯ
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
Не только в шестишаговом - в любой ветке РАЗВИТИЯ, КОТОРЫМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ - в любой ветке справедливы вышеуказанные закономерности НЕОБХОДИМОГО ЧАСТИЧНОГО И НЕ БОЛЕЕ осознания.
Ну, если они (части - прим. метанимуса) такого захотят, конечно, в конкретном случае.
Части не нуждаются в постоянном вмешательстве подсознания. Впрочем, возможно сделаться таким визионером ментального и осознавать все. На что похоже жизнь такого визионера чистой осознанности? А почитайте Кришнамурти. Но, только не пропустите, что даже у него все еще есть глубины недоступного сознания. И не пропустите его дневников, описывающих его с половины жизни болевой синдром, который он не рисковал исследовать и лечить, ибо боялся, что это нарушит процесс тотальной осознанности.
А то чего-то у других людей подсознание как-то проявляется, ...
А для этого надо делать совсем другое. Для этого надо:
--накапливать базу пресуппозиций про подсознание
--накапливать факты про подсознание
--накапливать метафоры про подсознание
--примеры
--...
...а у меня новое обычное состояние сознания как-то уже привыкло к прежде уникальным собственным подсознательным проявлениям.
ТАК В ТОЧНОСТИ И ДОЛЖНО БЫТЬ. Мы созданы природой чтобы быть всегда развернутыми в сторону непосредственной жизни. Те кто из наших предков так не мог - их всех давно съели.
А кстати есть какой простой ключ доступа ко вкусу? (К запаху понятно — крыльями носа субъект машет :) ) Язык змеи?
Да, все тот же самый сигнал *Язык змеи.
Да, все тот же самый сигнал *Язык змеи.
Понятно. Логично.
--будь добр, что за благодарность-то такая?
-- а-а, а это вопрос интересный. я вот и хочу прометамоделировать для начало, что это за "чувство благодарности" такое. ну раз есть такая идиома, значит и чувство есть.
Надо метамоделировать не чувства благодарности субъектов, - надо ловить в их экспрессии сигналы благодарности = в другом месте этой темы я их назвал "квантами" благодарности.
--ты предлагаешь якорить собеседника, когда он испытывает чувство благодарности к тебе?
-- якорить ЧУВСТВО БЛАГОДАРНОСТИ. а уж потом направлять его хоть к себе, хоть к кому ещё, по какому угодно оператору поводу.
Не чувства якорить, а сигналы о том что такое чувство генерируется субстратом субъекта.
-- а-а, а это вопрос интересный. я вот и хочу прометамоделировать для начало, что это за "чувство благодарности" такое. ну раз есть такая идиома, значит и чувство есть.
Надо метамоделировать не чувства благодарности субъектов, - надо ловить в их экспрессии сигналы благодарности = в другом месте этой темы я их назвал "квантами" благодарности.
--ты предлагаешь якорить собеседника, когда он испытывает чувство благодарности к тебе?
-- якорить ЧУВСТВО БЛАГОДАРНОСТИ. а уж потом направлять его хоть к себе, хоть к кому ещё, по какому угодно оператору поводу.
Не чувства якорить, а сигналы о том что такое чувство генерируется субстратом субъекта.
У меня нет временных и иных ресурсов для моделирования пресуппозиций. Это огромная по объему работа, которая НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВЫПОЛНЕНА ПРИ ТЕПЕРЕШНЕЙ СТРУКТУРЕ МЕТАПРАКТИКА, ЕГО ЛИЧНОГО СОСТАВА И НАЛИЧИЯ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ РЕСУРСОВ У УПОМЯНУТОГО ЛИЧНОГО СОСТАВА. Именно поэтому у нас в отношении пресуппозиций заведено несколько постоянных тем:
--Обновление в базовых в пресуппозициях НЛП
--Базовые пресуппозиции для Моделирования
--Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами
--Пресуппозиции в транзактном анализе
--Упражнения на пресуппозиции
http://community.livejournal.com/metapractice/226773.html#cutid1
...но ни в одной теме не поставлена невыполнимая задача лобового моделирования пресуппозиций.
Мне не хотелось бы делать из метапрактика что-то такое пустозвонское в стиле Майкла Холла - у которого на каждом шагу прячутся какие-то смутные метапрограммы. Или даже Дилтса - у которого каждый чих называется моделью. В каждой нашей постоянной теме метапрактика там где есть указание на возможное прямое моделирование - оно если и не делается сей момент, но оно может быть в локальные сроки сделано при сообщении этому процессу минимальных временных и некоторых орг ресурсов. Но, с темой "моделирование пресуппозиций" это совершенно не так. Для этой темы требуются колоссальные ресурсы.
Посему, пожалуйста:
-- выбери из четырех существующих постоянных тем с упоминанием "пресуппозиции" одну любую и измени заголовок данной темы
--либо начни новую постоянную тему, в которой будет включено рассмотрение "пресуппозиций", но не как их прямое моделирование
--Обновление в базовых в пресуппозициях НЛП
--Базовые пресуппозиции для Моделирования
--Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами
--Пресуппозиции в транзактном анализе
--Упражнения на пресуппозиции
http://community.livejournal.com/metapractice/226773.html#cutid1
...но ни в одной теме не поставлена невыполнимая задача лобового моделирования пресуппозиций.
Мне не хотелось бы делать из метапрактика что-то такое пустозвонское в стиле Майкла Холла - у которого на каждом шагу прячутся какие-то смутные метапрограммы. Или даже Дилтса - у которого каждый чих называется моделью. В каждой нашей постоянной теме метапрактика там где есть указание на возможное прямое моделирование - оно если и не делается сей момент, но оно может быть в локальные сроки сделано при сообщении этому процессу минимальных временных и некоторых орг ресурсов. Но, с темой "моделирование пресуппозиций" это совершенно не так. Для этой темы требуются колоссальные ресурсы.
Посему, пожалуйста:
-- выбери из четырех существующих постоянных тем с упоминанием "пресуппозиции" одну любую и измени заголовок данной темы
--либо начни новую постоянную тему, в которой будет включено рассмотрение "пресуппозиций", но не как их прямое моделирование
Блин, ну сигнал с ССС из окрестности сердца перевёл в палец — уже неплохо.
Это очень хорошо.
Есть ещё сигналы: — чего-то в солнечном сплетении — чего-то в горле — чего-то в ээ лёгких
Это не очень-то хорошо.
Каждые во время общения активируются вместе/по-очерёдно и чего-то хотят чтобы я делал, результаты по большей части позитивные, но наперёд не известные. Как бы их вытащить все: — по меньшей мере на переферию, потому что тело от такого внимания сознания к этим участкам ээ типа перегревается
Если к самым самым кончиками пальцев - они не перегреваются.
— а лучше вообще в области проекций и типа пусть работают как интерфейс Аптайм, с возможностью редакции
Нет, тогда уж лучще искать сигналы совершенно абстрактные по их связи с ССС. Ну, как в рефрейминге. И работать уже с эти абстрактными сигналами-посредниками.
Это очень хорошо.
Есть ещё сигналы: — чего-то в солнечном сплетении — чего-то в горле — чего-то в ээ лёгких
Это не очень-то хорошо.
Каждые во время общения активируются вместе/по-очерёдно и чего-то хотят чтобы я делал, результаты по большей части позитивные, но наперёд не известные. Как бы их вытащить все: — по меньшей мере на переферию, потому что тело от такого внимания сознания к этим участкам ээ типа перегревается
Если к самым самым кончиками пальцев - они не перегреваются.
— а лучше вообще в области проекций и типа пусть работают как интерфейс Аптайм, с возможностью редакции
Нет, тогда уж лучще искать сигналы совершенно абстрактные по их связи с ССС. Ну, как в рефрейминге. И работать уже с эти абстрактными сигналами-посредниками.
Блин, ну сигнал с ССС из окрестности сердца перевёл в палец — уже неплохо. Есть ещё сигналы:
— чего-то в солнечном сплетении
— чего-то в горле
— чего-то в ээ лёгких
Каждые во время общения активируются вместе/по-очерёдно и чего-то хотят чтобы я делал, результаты по большей части позитивные, но наперёд не известные. Как бы их вытащить все:
— по меньшей мере на переферию, потому что тело от такого внимания сознания к этим участкам ээ типа перегревается
— а лучше вообще в области проекций и типа пусть работают как интерфейс Аптайм, с возможностью редакции
— чего-то в солнечном сплетении
— чего-то в горле
— чего-то в ээ лёгких
Каждые во время общения активируются вместе/по-очерёдно и чего-то хотят чтобы я делал, результаты по большей части позитивные, но наперёд не известные. Как бы их вытащить все:
— по меньшей мере на переферию, потому что тело от такого внимания сознания к этим участкам ээ типа перегревается
— а лучше вообще в области проекций и типа пусть работают как интерфейс Аптайм, с возможностью редакции
--До метапрактика, и в самом метапрактике я не один раз описывал такую дополнительную технику подготовки клиента к мета модельной терапии. Или если угодно, к ТЕРАПЕВТИЧЕСКОМУ МОДЕЛИРОВАНИЮ.
--А что за техника? Вспомнилось, как Бандлер описывал терапевтические свои кейсы. Типа там субъект говорит какую-то лапшу, а в некоторый момент времени оператор говорит буквально — так, у тебя есть ещё ровно одна фраза, чтобы чётко и ясно сказать в чём твоя проблема. И клиент типа говорит.
Да вот же в глубине прямо этой темы было:
--А что за техника? Вспомнилось, как Бандлер описывал терапевтические свои кейсы. Типа там субъект говорит какую-то лапшу, а в некоторый момент времени оператор говорит буквально — так, у тебя есть ещё ровно одна фраза, чтобы чётко и ясно сказать в чём твоя проблема. И клиент типа говорит.
Да вот же в глубине прямо этой темы было:
Невербальные сигналы метамоделирования
http://community.livejournal.com/metapractice/53117.html?thread=724093
Невербальные сигналы метамоделирования
http://community.livejournal.com/metapractice/53117.html?thread=724093
http://community.livejournal.com/metapractice/53117.html?thread=724093
Да, а вот бы круто было добавить нейрологию, что в "милтон-модель", что в метамодель.
(1) И в одном, в другом случае уже есть нейрология процесса, который называется «трансдеривационнный поиск» (ТДП). ТДП-процесс есть не красные слова. Это реальный и очень мощный нейрологический процесс. У него предполагается множество сигналов. В частности, сигналы КГД, строго говоря, относятся именно к ТДП-процессу.
(2) В случае мета модели есть более частная нейрология прерывания/квантования на отдельные вопросы.
(3) Но начальный вопрос поставлен правильно – на его тему исследовано мало чего.
(1) И в одном, в другом случае уже есть нейрология процесса, который называется «трансдеривационнный поиск» (ТДП). ТДП-процесс есть не красные слова. Это реальный и очень мощный нейрологический процесс. У него предполагается множество сигналов. В частности, сигналы КГД, строго говоря, относятся именно к ТДП-процессу.
(2) В случае мета модели есть более частная нейрология прерывания/квантования на отдельные вопросы.
(3) Но начальный вопрос поставлен правильно – на его тему исследовано мало чего.
Дочитали до конца.