Показаны записи 1171 - 1180 из 1482
Постгипнотические пресуппозиции у нас рассмотрены явно в Шаблонах Очистки в Трансфомейшн. Выделю два компоненты постгипнотической инструкции
- связующий компонент пп
- исполняющий компонент пп
Связующий компонент пп задает контекст исполнения пп. Можно выделить два подварианта
а) указывается время исполнения
а.1 - одно конкретное время - завтра, на новый год, в одну из следующих пятниц
а.2 - повторяющееся время - каждый четверг, каждую ночь, каждый четный день
а.3 - период - в течении следующих двух недель, года
б) указывается при каких условиях/стимулах начать исполнение
б.1 - внешние: когда ты увидишь/услышишь/почувствуешь Икс
б.2 - внутренние: когда будет иметь место внутренний процесс Икс
Важно:
1.при произнесении постгипнотических инструкций, это сначала назвать контекст, а потом назвать пост-гипнотическую реакцию. Тогда эту будет буквальным научением бессознательного.
2.построить инструкцию так, чтобы она давала знать, что реакция будет запускаться бессознательно, то есть внушить или автоматичность или диссоциацию - есть огромная разница между
- когда ты увидишь Икс, вспомни про Игрек
- когда ты увидишь Икс, ты вспомнишь про Игрек
- когда ты увидишь Икс, тебе вспомнится про Игрек
- когда ты увидишь Икс, ты заметишь, что вспоминаешь об Игрек
- когда ты увидишь Икс, то начнешь вспоминать об Игрек
или с внешними действиями
- когда ты увидишь Икс, сделай Игрек
- когда ты впервые увидишь Икс, начни делать Игрек
- когда ты увидишь Икс, тебе непреодолимо захочется сделать Игрек
- когда ты увидишь Икс, ты не сможешь не сделать
- когда ты увидишь Икс, ты через мгновение ты заметишь, что делаешь Игрек
- когда ты увидишь Икс, ты заметишь/обнаружишь как твои руки/ноги делают Игрек
ПП предназначеные для усиления эффекта техники должны использовать слова, которые были использованы при работе с техникой, или слова, которые адекватно накрывают смысловое поле техники.
ПП усиливаются через ТебеЭкспрессию.
Приведу в очень общих чертах разные варианты предварительной подготовки.
Способ предварительной доводки техники номер1: отдельная отработка с клиентом каждого элемента техники, без особого прицела на саму технику. Во время обучения
- клиент учится делать каждый элемент техники автоматически
- клиент и терапевт достигают особенного раппорта во время обучения, неосознанно обучаются сигналам подкрепления и делают прочие бессознательные калибрования, что значительно облегчает ход непосредственно уже самой техники
То есть, если надо снять фобию, то клиента вообще учат навыкам работы с субмодальностями. Клиента приучают к новому языку процессуальных инструкций и обратно, инструкции адаптируют под клиента.
Это да. Но до этого надо заняться тщательным анализом содержания и чередования тем, которые в книгах-семинарах предшествуют каждой технике.
Способ предварительной доводки техники номер1: отдельная отработка с клиентом каждого элемента техники, без особого прицела на саму технику. Во время обучения
- клиент учится делать каждый элемент техники автоматически
- клиент и терапевт достигают особенного раппорта во время обучения, неосознанно обучаются сигналам подкрепления и делают прочие бессознательные калибрования, что значительно облегчает ход непосредственно уже самой техники
То есть, если надо снять фобию, то клиента вообще учат навыкам работы с субмодальностями. Клиента приучают к новому языку процессуальных инструкций и обратно, инструкции адаптируют под клиента.
Это да. Но до этого надо заняться тщательным анализом содержания и чередования тем, которые в книгах-семинарах предшествуют каждой технике.
Здесь будут обсуждаться вопросы усиления/включения эффективности техник с помощью предварительных действий, который происходят еще до исполнения техники. Как уже не раз писалось в МетаПрактике, настоящая эффективность техник закладывается задолго до их формального начала.
Можно даже метафору подобрать, если техника - это велосипед, то подготовка это сборка и тюнинг велосипеда + выяснение маршрута или его признаков.
В качестве сырья для конкретных примеров можно выбрать технику лечения фобий , технику интеграции якорей, шестишаговый.
Приведу в очень общих чертах разные варианты предварительной подготовки.
Способ предварительной доводки техники номер1: отдельная отработка с клиентом каждого элемента техники, без особого прицела на саму технику. Во время обучения
- клиент учится делать каждый элемент техники автоматически
- клиент и терапевт достигают особенного раппорта во время обучения, неосознанно обучаются сигналам подкрепления и делают прочие бессознательные калибрования, что значительно облегчает ход непосредственно уже самой техники
То есть, если надо снять фобию, то клиента вообще учат навыкам работы с субмодальностями. Клиента приучают к новому языку процессуальных инструкций и обратно, инструкции адаптируют под клиента.
Способ предварительной доводки техники номер2:
Даже если не выделить много-много времени на подготовку техники, как в предыдущем примере, то можно составить ряд пресуппозиций, которые стоит озвучивать
- перед каждой техникой
- перед данной конкретной техникой
Способ предварительной доводки техники номер3:
Для каждой отдельной техники заготовить рассказ про то, как она исполняется на конкретном примере другого Чарли. В пример зашить много инструкций и пресуппозиций.
Можно даже метафору подобрать, если техника - это велосипед, то подготовка это сборка и тюнинг велосипеда + выяснение маршрута или его признаков.
В качестве сырья для конкретных примеров можно выбрать технику лечения фобий , технику интеграции якорей, шестишаговый.
Приведу в очень общих чертах разные варианты предварительной подготовки.
Способ предварительной доводки техники номер1: отдельная отработка с клиентом каждого элемента техники, без особого прицела на саму технику. Во время обучения
- клиент учится делать каждый элемент техники автоматически
- клиент и терапевт достигают особенного раппорта во время обучения, неосознанно обучаются сигналам подкрепления и делают прочие бессознательные калибрования, что значительно облегчает ход непосредственно уже самой техники
То есть, если надо снять фобию, то клиента вообще учат навыкам работы с субмодальностями. Клиента приучают к новому языку процессуальных инструкций и обратно, инструкции адаптируют под клиента.
Способ предварительной доводки техники номер2:
Даже если не выделить много-много времени на подготовку техники, как в предыдущем примере, то можно составить ряд пресуппозиций, которые стоит озвучивать
- перед каждой техникой
- перед данной конкретной техникой
Способ предварительной доводки техники номер3:
Для каждой отдельной техники заготовить рассказ про то, как она исполняется на конкретном примере другого Чарли. В пример зашить много инструкций и пресуппозиций.
--Ага, вот ты о чем. "Штуки" подобные твоей "линии", я называю "ментальными инструментами". В НЛП про них никто внятно не писал. Представляют они собою нечто вроде эээ "субмодальностей форм". Их очень много обнаруживается у всяческих математиков, теорфизиков, реже у философов и прочей благородной интеллектуальной братии. И у их детей, даже если детки чистые гуманитарии.
--Интересный ракурс личной истории высвечивается. В моем случае тут и братия и детки.
О как.
Наверное созерцание в детстве полок с книгами по математике и заглядывание в них могли заложить отдаленные основы таких интерфейсов.
Не, не. Общение, прямое общение с носителем.
Это из разряда как обучение точным наукам учит думать, пришли с однокусниками
Ну вот, и ты Брут, из математиков. :)
прикладниками-математиками к простому выводу, что получили в универе набор высокоуровневых шаблонов для мышления: системы координат, функции, операторы, апроксимации, ряды, области определения.
Все перечисленное может иметь/имеет внутренние репрезентации (они-то и есть "ментальные инструменты"), которые, и это неожиданно, совсем не похожи на их эээ "правильный" вид во внешнем мире.
Интересно, что в лексике это тоже отслеживается. На первом-втором курсе у меня и пары товарищей замечал метафору на тему разных систем координат.
Словестные метафоры являются промежуточным звеном между "системами координат, функциями, операторами, апроксимациями, рядами, областями определения и т.п." во внешнем мире и "ментальными инструментами" на эту же тему.
Еще на первом курсе, когда давали идею пределов, то помню как водя вертикально пальцем по коре дерева кому-то демонстрировал, что при занятии игрой Что-Где-Когда интеллект растет бурно, но потому рост приближается к некоторому пределу, но никогда не заканчивается, бесконечно затормаживаясь.
Хм :)
Сейчас говоря с математиками на нематиматические темы активно использую несколько мат.метафор в прямой словесной форме. С другими людьми или с собой - не озвучиваю - просто вижу или использую интерфейс.
Угм. И тут возникает вопрос составления личной/универсальной онтологии/перечня сколько их и какие они эти "ментальные инструменты".
Действительно, поскольку у них есть некоторая функция/структура которая является сущностью инструмента, все-все субмодальности без её потери не поменяешь. Здорово!
Здорово в том смысле, что результаты настройки "ментальных инструментов впечатляющи, но управляться с ними/с настройкой гораздо не проще нежели с субмодальностями.
Хорошее отличие. Интересен вопрос полноты своего набора инструментов.
(1) Полноты набора инструментов.
(2) Настройки каждого из них по- отдельности.
(3) Настройки комплекса инструментов.
Кажется есть часть мат.аппарата который может стать субмодальной формой, а есть который слишком сложен, что запаттерноваться бессознательным.
Часть отвлеченных представлений превращается/отходит к субмодальностям не только по механизмам эээ "математики", но и по потребности управлять мыслями/мышлением. Т.е. так же как и в случае субмодальностей, МИ предназначены не для управления содержанием, но для управления ментальными процессами по своему основному назначению. А в самих МИ непосредственно, большую роль играют именно субмодальности формы.
--Интересный ракурс личной истории высвечивается. В моем случае тут и братия и детки.
О как.
Наверное созерцание в детстве полок с книгами по математике и заглядывание в них могли заложить отдаленные основы таких интерфейсов.
Не, не. Общение, прямое общение с носителем.
Это из разряда как обучение точным наукам учит думать, пришли с однокусниками
Ну вот, и ты Брут, из математиков. :)
прикладниками-математиками к простому выводу, что получили в универе набор высокоуровневых шаблонов для мышления: системы координат, функции, операторы, апроксимации, ряды, области определения.
Все перечисленное может иметь/имеет внутренние репрезентации (они-то и есть "ментальные инструменты"), которые, и это неожиданно, совсем не похожи на их эээ "правильный" вид во внешнем мире.
Интересно, что в лексике это тоже отслеживается. На первом-втором курсе у меня и пары товарищей замечал метафору на тему разных систем координат.
Словестные метафоры являются промежуточным звеном между "системами координат, функциями, операторами, апроксимациями, рядами, областями определения и т.п." во внешнем мире и "ментальными инструментами" на эту же тему.
Еще на первом курсе, когда давали идею пределов, то помню как водя вертикально пальцем по коре дерева кому-то демонстрировал, что при занятии игрой Что-Где-Когда интеллект растет бурно, но потому рост приближается к некоторому пределу, но никогда не заканчивается, бесконечно затормаживаясь.
Хм :)
Сейчас говоря с математиками на нематиматические темы активно использую несколько мат.метафор в прямой словесной форме. С другими людьми или с собой - не озвучиваю - просто вижу или использую интерфейс.
Угм. И тут возникает вопрос составления личной/универсальной онтологии/перечня сколько их и какие они эти "ментальные инструменты".
Действительно, поскольку у них есть некоторая функция/структура которая является сущностью инструмента, все-все субмодальности без её потери не поменяешь. Здорово!
Здорово в том смысле, что результаты настройки "ментальных инструментов впечатляющи, но управляться с ними/с настройкой гораздо не проще нежели с субмодальностями.
Хорошее отличие. Интересен вопрос полноты своего набора инструментов.
(1) Полноты набора инструментов.
(2) Настройки каждого из них по- отдельности.
(3) Настройки комплекса инструментов.
Кажется есть часть мат.аппарата который может стать субмодальной формой, а есть который слишком сложен, что запаттерноваться бессознательным.
Часть отвлеченных представлений превращается/отходит к субмодальностям не только по механизмам эээ "математики", но и по потребности управлять мыслями/мышлением. Т.е. так же как и в случае субмодальностей, МИ предназначены не для управления содержанием, но для управления ментальными процессами по своему основному назначению. А в самих МИ непосредственно, большую роль играют именно субмодальности формы.
Ага, вот ты о чем. "Штуки" подобные твоей "линии", я называю "ментальными инструментами". В НЛП про них никто внятно не писал. Представляют они собою нечто вроде эээ "субмодальностей форм". Их очень много обнаруживается у всяческих математиков, теорфизиков, реже у философов и прочей благородной интеллектуальной братии. И у их детей, даже если детки чистые гуманитарии.
Интересный ракурс личной истории высвечивается. В моем случае тут и братия и детки. Наверное созерцание в детстве полок с книгами по математике и заглядывание в них могли заложить отдаленные основы таких интерфейсов.
Это из разряда как обучение точным наукам учит думать, пришли с однокусниками прикладниками-математиками к простому выводу, что получили в универе набор высокоуровневых шаблонов для мышления: системы координат, функции, операторы, апроксимации, ряды, области определения.
Интересно, что в лексике это тоже отслеживается. На первом-втором курсе у меня и пары товарище замечал метафору на тему разных систем координат. Еще на первом курсе, когда давали идею пределов, то помню как водя вертикально пальцем по коре дерева кому-то демонстрировал, что при занятии игрой Что-Где-Когда интеллект растет бурно, но потому рост приближается к некоторому пределу, но никогда не заканчивается, бесконечно затормаживаясь.
Сейчас говоря с математиками на нематиматические темы активно использую несколько мат.метафор в прямой словесной форме. С другими людьми или с собой - не озвучиваю - просто вижу или использую интерфейс.
С "ментальными инструментами" я во множестве познакомился/поописывал их в годы работы в универе и фмш. Субмодальная настройка "ментальных инструментов" частично удается традиционными средствами управления субмодальностями. Но только лишь частично, ибо "ментальные инструменты" по своему основному назначению предназначены вовсе не для того, для чего предназначены сами субмодальности. Все время держал в уме начать в метапрактике разработку/раздел по "ментальным инструментам".
Действительно, поскольку у них есть некоторая функция/структура которая является сущностью инструмента, все-все субмодальности без её потери не поменяешь. Здорово! Хорошее отличие. Интересен вопрос полноты своего набора инструментов.
Кажется есть часть мат.аппарата который может стать субмодальной формой, а есть который слишком сложен, что запаттерноваться бессознательным.
Интересный ракурс личной истории высвечивается. В моем случае тут и братия и детки. Наверное созерцание в детстве полок с книгами по математике и заглядывание в них могли заложить отдаленные основы таких интерфейсов.
Это из разряда как обучение точным наукам учит думать, пришли с однокусниками прикладниками-математиками к простому выводу, что получили в универе набор высокоуровневых шаблонов для мышления: системы координат, функции, операторы, апроксимации, ряды, области определения.
Интересно, что в лексике это тоже отслеживается. На первом-втором курсе у меня и пары товарище замечал метафору на тему разных систем координат. Еще на первом курсе, когда давали идею пределов, то помню как водя вертикально пальцем по коре дерева кому-то демонстрировал, что при занятии игрой Что-Где-Когда интеллект растет бурно, но потому рост приближается к некоторому пределу, но никогда не заканчивается, бесконечно затормаживаясь.
Сейчас говоря с математиками на нематиматические темы активно использую несколько мат.метафор в прямой словесной форме. С другими людьми или с собой - не озвучиваю - просто вижу или использую интерфейс.
С "ментальными инструментами" я во множестве познакомился/поописывал их в годы работы в универе и фмш. Субмодальная настройка "ментальных инструментов" частично удается традиционными средствами управления субмодальностями. Но только лишь частично, ибо "ментальные инструменты" по своему основному назначению предназначены вовсе не для того, для чего предназначены сами субмодальности. Все время держал в уме начать в метапрактике разработку/раздел по "ментальным инструментам".
Действительно, поскольку у них есть некоторая функция/структура которая является сущностью инструмента, все-все субмодальности без её потери не поменяешь. Здорово! Хорошее отличие. Интересен вопрос полноты своего набора инструментов.
Кажется есть часть мат.аппарата который может стать субмодальной формой, а есть который слишком сложен, что запаттерноваться бессознательным.
- потом меня что-то двинуло ходить по улице с таким взглядом, кажется и восприятие окрестностей поменялось, я их тоже как-то в целом взглядом охватывал, хотя такой цели не было - это был продолжающийся эффект полу-сфокусированного взгляда перед собой.
http://lib.ru/NLP/ubezhdenie.txt
Есть вещи, которые легче выучить бессознательно. Я хочу, чтобы вы
испробовали сейчас на себе нечто немного отличное от того, что мы делали
прежде. Перед тем, как посмотреть на клиента, остановитесь, сосредоточьтесь
на пространстве перед собой и представьте себе огромную пуму с большими
белыми зубами и черной блестящей шерстью. И я хочу, чтобы вы мысленно
оказались внутри этой пумы. Посмотрите ее глазами на мир, вглядитесь во все
детали. А затем представьте, что вы стоите в начале ущелья, а вокруг вас
горы. Вы начинаете путь по этому ущелью и видите вдалеке своего клиента. Вы
скребете землю лапой, и ваш покупатель пускается наутек. Вы облизываете свою
морду, а затем начинаете рычать. Вы рычите примерно минуту, после чего
начинаете мурлыкать, как бы предупреждая человека, встретившегося вам на
пути: "Ты - мой". Но пока что вы не голодны. Посмотрите на окружающие вас
горы. Вы видите электрические разряды, которые ударяют рядом с этим
человеком? Вы испускаете эти световые лучи кончиками своих пальцев. Теперь,
когда вы смотрите на клиента в своем воображении, прямо сейчас я задам вам
вопрос: "Вы когда-нибудь чувствовали что-либо подобное?". В основном я слышу
слово "нет", потому что у большинства из вас нет свободного времени на то,
чтобы заниматься подобными нелепыми умственными упражнениями. Однако каждый
ваш нейрон, каждая частичка, каждая клетка вашего тела сейчас возбуждена
этим. Ваше дальнейшее поведение, кстати, не так уж трудно угадать: сейчас вы
дойдете до конца ущелья и увидите раскинувшийся перед вами пейзаж, весь
огромный мир. Но вы не увидите этого по-настоящему, потому что ваши глаза
обращены сейчас не на открывшийся перед вами во всей красе мир, они
подсчитывают кое-что в другом мире.
Люди относятся к кому-либо так, как он планирует, что к нему отнесутся.
Если вы планируете быть скучным, вы будете таковым. А ведь многие люди дали
себе твердую установку, и бороться с ней не так уж легко.
Но если вы представили себя огромной кошкой, проникли в ее ум и
почувствовали каждый мускул, вы поймете, что все, чего я хочу, это чтобы
успех приблизился к вам. Сделайте один шаг и посмотрите в уголки глаз
клиента и поймите, что счастливая возможность скрывается в каждом из этих
уголков. Раскройте все свои чувства подобно кошке. Какое восхитительное
чувство возникает, когда наблюдаешь за тем, как это грациозное животное
движется в темноте!
Есть вещи, которые легче выучить бессознательно. Я хочу, чтобы вы
испробовали сейчас на себе нечто немного отличное от того, что мы делали
прежде. Перед тем, как посмотреть на клиента, остановитесь, сосредоточьтесь
на пространстве перед собой и представьте себе огромную пуму с большими
белыми зубами и черной блестящей шерстью. И я хочу, чтобы вы мысленно
оказались внутри этой пумы. Посмотрите ее глазами на мир, вглядитесь во все
детали. А затем представьте, что вы стоите в начале ущелья, а вокруг вас
горы. Вы начинаете путь по этому ущелью и видите вдалеке своего клиента. Вы
скребете землю лапой, и ваш покупатель пускается наутек. Вы облизываете свою
морду, а затем начинаете рычать. Вы рычите примерно минуту, после чего
начинаете мурлыкать, как бы предупреждая человека, встретившегося вам на
пути: "Ты - мой". Но пока что вы не голодны. Посмотрите на окружающие вас
горы. Вы видите электрические разряды, которые ударяют рядом с этим
человеком? Вы испускаете эти световые лучи кончиками своих пальцев. Теперь,
когда вы смотрите на клиента в своем воображении, прямо сейчас я задам вам
вопрос: "Вы когда-нибудь чувствовали что-либо подобное?". В основном я слышу
слово "нет", потому что у большинства из вас нет свободного времени на то,
чтобы заниматься подобными нелепыми умственными упражнениями. Однако каждый
ваш нейрон, каждая частичка, каждая клетка вашего тела сейчас возбуждена
этим. Ваше дальнейшее поведение, кстати, не так уж трудно угадать: сейчас вы
дойдете до конца ущелья и увидите раскинувшийся перед вами пейзаж, весь
огромный мир. Но вы не увидите этого по-настоящему, потому что ваши глаза
обращены сейчас не на открывшийся перед вами во всей красе мир, они
подсчитывают кое-что в другом мире.
Люди относятся к кому-либо так, как он планирует, что к нему отнесутся.
Если вы планируете быть скучным, вы будете таковым. А ведь многие люди дали
себе твердую установку, и бороться с ней не так уж легко.
Но если вы представили себя огромной кошкой, проникли в ее ум и
почувствовали каждый мускул, вы поймете, что все, чего я хочу, это чтобы
успех приблизился к вам. Сделайте один шаг и посмотрите в уголки глаз
клиента и поймите, что счастливая возможность скрывается в каждом из этих
уголков. Раскройте все свои чувства подобно кошке. Какое восхитительное
чувство возникает, когда наблюдаешь за тем, как это грациозное животное
движется в темноте!
1. Основа психонетики -- постановка сознания под контроль путем неоднократных его расщеплений на "наблюдателя" и наблюдаемое. Это ровно тот же самый процесс, который Кен Уилбер назвал "постижение пустоты": вы разотождествляетесь с тем, что происходит у вас в голове (у Уилбера это "Свидетель") и ставите тем самым содержание сознание (то, что было сознанием на предыдущем этапе) под контроль.
Это конечно может быть эдакое описание интерфейса, но как, пусть скажут мне, их РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ ведет к контролю??
Погоди, ты не запутывайся сам. У психонетиков нет никакого-такого разотождествления. Психонетики тренируют деконцентрацию. При этом они предполагают, что человеку присуща некая постоянная концентрация. А про разотождествление это у у-автора.
Само слово контроль ошибочно.
Кажется, в этом отражается историческое прошлое в том, как разрабатывалась психонетика - в начале для военных. А с другой стороны, "контроль" означает всего лишь особенную разновидность регуляции отличающейся способностью:
--инициировать начало и конец некоего процесса
--поддержание его в зоне оптимума
Ничего страшного :)
А их диссоциация будет сопровождаться внутренней болтовней и помехами бессознательным процессам вместо их настройки.
Это - да, от этого никакая тренировка не застрахована.
И вообще по ихнему выходит что контроль над содержанием сознания заключается в наполнении его пустотой!
Наверное, считается, что "пустоту" контролировать проще.
Бандлер по этому поводу рассказывет две истории. Одна про бани Эсаленского института которые считались частью опыта нахождения там, где все раздевались и делали вид что не замечают наготы друг друга. Когда РБ явился туда с полароидом и сказал "о, красивые титьки" все вдруг заметили свою наготу. Если я голый - то я первый хочу об этом знать, говорит РБ (там метафора-указание на опыт ощущений).
Хм :)
А другая история это про проход по углям от Тони Робинсона. Если закричать посреди прогулки СТОП или обратить внимание даже самых тренированных людей на то, что они идут по углям -- они почувствуют.
Эти два замечательных примера "про транс". Да? Ими ты хочешь сказать, что "контролируемая пустота сознания" может быть получена двумя принципиально разными путями:
--за счет трансовых внушений
--она может возникнуть естественно
Так?
Это конечно может быть эдакое описание интерфейса, но как, пусть скажут мне, их РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ ведет к контролю??
Погоди, ты не запутывайся сам. У психонетиков нет никакого-такого разотождествления. Психонетики тренируют деконцентрацию. При этом они предполагают, что человеку присуща некая постоянная концентрация. А про разотождествление это у у-автора.
Само слово контроль ошибочно.
Кажется, в этом отражается историческое прошлое в том, как разрабатывалась психонетика - в начале для военных. А с другой стороны, "контроль" означает всего лишь особенную разновидность регуляции отличающейся способностью:
--инициировать начало и конец некоего процесса
--поддержание его в зоне оптимума
Ничего страшного :)
А их диссоциация будет сопровождаться внутренней болтовней и помехами бессознательным процессам вместо их настройки.
Это - да, от этого никакая тренировка не застрахована.
И вообще по ихнему выходит что контроль над содержанием сознания заключается в наполнении его пустотой!
Наверное, считается, что "пустоту" контролировать проще.
Бандлер по этому поводу рассказывет две истории. Одна про бани Эсаленского института которые считались частью опыта нахождения там, где все раздевались и делали вид что не замечают наготы друг друга. Когда РБ явился туда с полароидом и сказал "о, красивые титьки" все вдруг заметили свою наготу. Если я голый - то я первый хочу об этом знать, говорит РБ (там метафора-указание на опыт ощущений).
Хм :)
А другая история это про проход по углям от Тони Робинсона. Если закричать посреди прогулки СТОП или обратить внимание даже самых тренированных людей на то, что они идут по углям -- они почувствуют.
Эти два замечательных примера "про транс". Да? Ими ты хочешь сказать, что "контролируемая пустота сознания" может быть получена двумя принципиально разными путями:
--за счет трансовых внушений
--она может возникнуть естественно
Так?
1. Основа психонетики -- постановка сознания под контроль путем неоднократных его расщеплений на "наблюдателя" и наблюдаемое. Это ровно тот же самый процесс, который Кен Уилбер назвал "постижение пустоты": вы разотождествляетесь с тем, что происходит у вас в голове (у Уилбера это "Свидетель") и ставите тем самым содержание сознание (то, что было сознанием на предыдущем этапе) под контроль.
Это конечно может быть эдакое описание интерфейса, но как, пусть скажут мне, их РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ ведет к контролю?? Само слово контроль ошибочно. А их диссоциация будет сопровождаться внутренней болтовней и помехами бессознательным процессам вместо их настройки.
И вообще по ихнему выходит что контроль над содержанием сознания заключается в наполнении его пустотой!
Бандлер по этому поводу рассказывет две истории. Одна про бани Эсаленского института которые считались частью опыта находждения там, где все раздевались и делали вид что не замечают наготы друг друга. Когда РБ явился туда с полароидом и сказал "о, красивые титьки" все вдруг заметили свою наготу. Если я голый - то я первый хочу об этом знать, говорт РБ (там метафора-указание на опыт ощущений).
А другая история это про проход по углям от Тони Робинсона. Если закричать посреди прогулки СТОП или обратить внимание даже самых тренированных людей на то, что они идут по углям -- они почувствуют.
Это конечно может быть эдакое описание интерфейса, но как, пусть скажут мне, их РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ ведет к контролю?? Само слово контроль ошибочно. А их диссоциация будет сопровождаться внутренней болтовней и помехами бессознательным процессам вместо их настройки.
И вообще по ихнему выходит что контроль над содержанием сознания заключается в наполнении его пустотой!
Бандлер по этому поводу рассказывет две истории. Одна про бани Эсаленского института которые считались частью опыта находждения там, где все раздевались и делали вид что не замечают наготы друг друга. Когда РБ явился туда с полароидом и сказал "о, красивые титьки" все вдруг заметили свою наготу. Если я голый - то я первый хочу об этом знать, говорт РБ (там метафора-указание на опыт ощущений).
А другая история это про проход по углям от Тони Робинсона. Если закричать посреди прогулки СТОП или обратить внимание даже самых тренированных людей на то, что они идут по углям -- они почувствуют.
Сновидческая реальность — бессознательное российской антропологии?
http://manefon.org/show.php?t=2&txt=9
http://manefon.org/show.php?t=2&txt=9
--3 Развитие наблюдательности3, необходимой для языкоидов. Назовем ее Языкоидной наблюдательностью.
--Вот если считать, что бессознательное другого человека мне постоянно посылает какие-то сообщения, то интересно выделить/смоделировать, какие именно.
Так это и из общих соображений ясно:
--аналоговые сообщения об общем эмоциональном состоянии
--конвенциальные сигналы конкретных эмоций
--различные конвенциальные сигналы, типа улыбок, нахмуриваний и пр. в контексте содержания конкретного сообщения и межличных отношений между посылающим сообщения и воспринимающим их
--аналоговые себе сообщения об общем эмоциональном состоянии
--себе сигналы конкретных эмоций
--множество и множество себе сигналов неизвестной этиологии
--и т.п., и т.д.
--себе сигналы субличностей
--себе языкоиды
--и т.д., и т.п.
Наверное не стоит о них думать, как о конкретных словесных сообщениях типа "открой окно, чтобы проветрить" или "осознай себя как свет" :) - лучше думать на другом уровне.
Для каждого уровня многоуровневой коммуникации существует свой оптимальный способ думания о/понимания сообщений. Некоторые уровни постоянно/устойчиво взаимодополняют друг-друга. Некоторые относительно независимые. Но не надо затевать типа жалоб,как разобраться в этом потоке информации. Для этого есть очень хорошая метафора - точно так же, как мы способны разобраться с потоком сообщений/информации в контексте, например, восприятия полифонической музыки.
Можно думать о постоянном потоке сообщений как о простых маркерах, маркеры ценности, отношения, конгруэнтности.
В некоторых вариантах - как о маркерах, но в других - как о тембральном звучании, которое придает богатство и основной мелодии и всей полифонии в целом.
Особенно, когда параллельно идет от собеседника речь - тогда в два раза легче понять к чему относится маркер.
Угм, читать сообщения многоуровневой коммуникации не сложнее чем читать книгу.
Я думаю, в терминах параллельных маркеров удобнее всего думать про бессознательное - это простая система, которая не навязывает сложных интерпретаций, ну а так как подсознание буквально и по своему просто, то языкоидная система под это дело подходит.
Мне не нравится размывание представления о языкоидах: всякий языкоид это маркер, но не всякий маркер это языкоид.
--Вот если считать, что бессознательное другого человека мне постоянно посылает какие-то сообщения, то интересно выделить/смоделировать, какие именно.
Так это и из общих соображений ясно:
--аналоговые сообщения об общем эмоциональном состоянии
--конвенциальные сигналы конкретных эмоций
--различные конвенциальные сигналы, типа улыбок, нахмуриваний и пр. в контексте содержания конкретного сообщения и межличных отношений между посылающим сообщения и воспринимающим их
--аналоговые себе сообщения об общем эмоциональном состоянии
--себе сигналы конкретных эмоций
--множество и множество себе сигналов неизвестной этиологии
--и т.п., и т.д.
--себе сигналы субличностей
--себе языкоиды
--и т.д., и т.п.
Наверное не стоит о них думать, как о конкретных словесных сообщениях типа "открой окно, чтобы проветрить" или "осознай себя как свет" :) - лучше думать на другом уровне.
Для каждого уровня многоуровневой коммуникации существует свой оптимальный способ думания о/понимания сообщений. Некоторые уровни постоянно/устойчиво взаимодополняют друг-друга. Некоторые относительно независимые. Но не надо затевать типа жалоб,как разобраться в этом потоке информации. Для этого есть очень хорошая метафора - точно так же, как мы способны разобраться с потоком сообщений/информации в контексте, например, восприятия полифонической музыки.
Можно думать о постоянном потоке сообщений как о простых маркерах, маркеры ценности, отношения, конгруэнтности.
В некоторых вариантах - как о маркерах, но в других - как о тембральном звучании, которое придает богатство и основной мелодии и всей полифонии в целом.
Особенно, когда параллельно идет от собеседника речь - тогда в два раза легче понять к чему относится маркер.
Угм, читать сообщения многоуровневой коммуникации не сложнее чем читать книгу.
Я думаю, в терминах параллельных маркеров удобнее всего думать про бессознательное - это простая система, которая не навязывает сложных интерпретаций, ну а так как подсознание буквально и по своему просто, то языкоидная система под это дело подходит.
Мне не нравится размывание представления о языкоидах: всякий языкоид это маркер, но не всякий маркер это языкоид.
Дочитали до конца.