Показаны записи 1021 - 1030 из 3693
</>
При тщательном подборе специально сформированных сиг
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну, в этом месте мы снова оказываемся в теме онтологического разнообразия естественных сигналов и их активного формирования.
В кн. Рефрейминг Бандлер уверял, что может провести шестишаговый рефрейминг типа за пару минут.
В некие годы на демонстрациях я проводил актуальные лечебные р. с последующим контролем результатов - проводил примерно за четыре - пять минут. Но, это в ходе многодневных семинаров и при тщательном подборе специально сформированных сигналов.
В кн. Рефрейминг Бандлер уверял, что может провести шестишаговый рефрейминг типа за пару минут.
В некие годы на демонстрациях я проводил актуальные лечебные р. с последующим контролем результатов - проводил примерно за четыре - пять минут. Но, это в ходе многодневных семинаров и при тщательном подборе специально сформированных сигналов.
ну С. мужик. винтообразые движение - типа такие не комфортные ерзанья на месте
тут ещё вопрос в балансе между точностью сигналлинга и быстротой исполнения рефрейминга. с одной стороны, если сигналлинг совсем мутный, то никакого рефрейминга не сделаешь. с другой стороны, требовать акцентированно чёткого сигналлинга это же, мне кажется, пресуппозиция недоверия
тут ещё вопрос в балансе между точностью сигналлинга и быстротой исполнения рефрейминга. с одной стороны, если сигналлинг совсем мутный, то никакого рефрейминга не сделаешь. с другой стороны, требовать акцентированно чёткого сигналлинга это же, мне кажется, пресуппозиция недоверия
http://metapractice.livejournal.com/344883.html
На спонтанно собранной лаборатории присутствовали agens, eugzol, С., М.
С. и М. о рефрейминге слышали краем уха и чего-то там читали. Поэтому мы провели два рефрейминга, исполняя с Агенсом роль оператора и контроля по очереди.
Меня опять не до конца удовлетворило качество получаемого сигналлинга - организационные ограничения не позволяют делать достаточное количество манёвров, чтобы получать настолько насколько мне в тренировочных целях хочется чёткий и однозначный сигналлинг. У С. было винтообразное движение корпусом и плечами в качестве сигнала «нет», движение одним плечом вперёд в качестве сигнала «да». У М. волнообразное снизу вверх движение корпусом в качестве "да", и движение плечами назад в качестве "нет".
Темы были обе такие около спортивные.
На спонтанно собранной лаборатории присутствовали agens, eugzol, С., М.
С. и М. о рефрейминге слышали краем уха и чего-то там читали. Поэтому мы провели два рефрейминга, исполняя с Агенсом роль оператора и контроля по очереди.
Меня опять не до конца удовлетворило качество получаемого сигналлинга - организационные ограничения не позволяют делать достаточное количество манёвров, чтобы получать настолько насколько мне в тренировочных целях хочется чёткий и однозначный сигналлинг. У С. было винтообразное движение корпусом и плечами в качестве сигнала «нет», движение одним плечом вперёд в качестве сигнала «да». У М. волнообразное снизу вверх движение корпусом в качестве "да", и движение плечами назад в качестве "нет".
Темы были обе такие около спортивные.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
1.1 Подтверждение КОНТАКТА между П.
[0545] (1) определить конкретно, в каком пункте между ними возник конфликт;
[0546] (2) заставить их решить, каким наиболее выигрышным способом они смогут применить умения друг друга и как именно, в тех областях поведения, где ранее они конфликтовали друг с другом;
(например, когда мы имеем дело с визуальной и кинестетической полярностями, одной из полярностей можно поручить наблюдение за тем, что в стрессовой ситуации можно видеть, а другой — за тем, что можно чувствовать), суть решения заключается в том, чтобы каждая из полярностей получила такие задания, которые согласуются с ее конкретными специфическими возможностями.
[0547] (3) договорившись о знаках-подсказках, по которым каждая из полярностей может подать сигнал о помощи в подобных стрессовых ситуациях.
--- Находим, то что происходит в самом начале, когда у П. возникают проблемы
[0559] Психотерапевт: Марго, что именно вы осознаете в самом начале, когда начинаете становиться бесчувственной, тупеть?
[0560] Марго: (с прерывающимся дыханием) Я... я перестаю дышать... вроде... вот как сейчас — я становлюсь бесчувственной. .
[0561] Психотерапевт: Отлично. Ну, а если именно это и использовать как сигнал для вашей другой части, чтобы она помогла вам не стать бесчувственной.
[0562] Марго: Да, мне кажется я понимаю. Как только дыхание у меня начнет останавливаться, я изо всех сил вздохну и попрошу мою вторую часть помочь мне.
2. интеграцию - занятие мета-позиции
- нужен толчок к самоорганизации П1/П2
Необходимо:
а) контактом полярностей в одной репрезентативной системе
б) перекодировкой полярностей в единую репрезентацию.
Пример:
П1/П2 - контакт в V-модальности, сиотреть и (А) рассказывать о том, что он видит
Здесь - одновременная Репрезентация в тойже системе, что и КОНТАКТ
далее
(А) высказать достоинства каждой из П.
далее
Ухватите образы руками и подталкивайте их друг к другу - ОБРАЗОВАНИЕ НОВОГО ОБРАЗА
далее
Хотите сделать частью себя
далее
Кладет руки с новым образом на грудь
(шаги с другими реп.системами - А/К)
[0545] (1) определить конкретно, в каком пункте между ними возник конфликт;
[0546] (2) заставить их решить, каким наиболее выигрышным способом они смогут применить умения друг друга и как именно, в тех областях поведения, где ранее они конфликтовали друг с другом;
(например, когда мы имеем дело с визуальной и кинестетической полярностями, одной из полярностей можно поручить наблюдение за тем, что в стрессовой ситуации можно видеть, а другой — за тем, что можно чувствовать), суть решения заключается в том, чтобы каждая из полярностей получила такие задания, которые согласуются с ее конкретными специфическими возможностями.
[0547] (3) договорившись о знаках-подсказках, по которым каждая из полярностей может подать сигнал о помощи в подобных стрессовых ситуациях.
--- Находим, то что происходит в самом начале, когда у П. возникают проблемы
[0559] Психотерапевт: Марго, что именно вы осознаете в самом начале, когда начинаете становиться бесчувственной, тупеть?
[0560] Марго: (с прерывающимся дыханием) Я... я перестаю дышать... вроде... вот как сейчас — я становлюсь бесчувственной. .
[0561] Психотерапевт: Отлично. Ну, а если именно это и использовать как сигнал для вашей другой части, чтобы она помогла вам не стать бесчувственной.
[0562] Марго: Да, мне кажется я понимаю. Как только дыхание у меня начнет останавливаться, я изо всех сил вздохну и попрошу мою вторую часть помочь мне.
2. интеграцию - занятие мета-позиции
- нужен толчок к самоорганизации П1/П2
Необходимо:
а) контактом полярностей в одной репрезентативной системе
б) перекодировкой полярностей в единую репрезентацию.
Пример:
П1/П2 - контакт в V-модальности, сиотреть и (А) рассказывать о том, что он видит
Здесь - одновременная Репрезентация в тойже системе, что и КОНТАКТ
далее
(А) высказать достоинства каждой из П.
далее
Ухватите образы руками и подталкивайте их друг к другу - ОБРАЗОВАНИЕ НОВОГО ОБРАЗА
далее
Хотите сделать частью себя
далее
Кладет руки с новым образом на грудь
(шаги с другими реп.системами - А/К)
Собственно, в данном посте я хотел сказать только одно. Среди всех зачетных сигналов невербальной экспрессии один только сигнал Языка Змеи может выполнять роль относительного "детектора правды" без специальной дополнительной калибровки.
В других местах я неоднократно писал о сходной абсолютной калибровочной силе сигналов покашливания. Однако, сигналы покашливания выполняют роль "природных" сигналов в системе обмена сообщениями да-нет. И все:
покашливание
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
Примеры «сложного равенства (Complex Equivalence)»
Наблюдаемое поведение ========== Внутреннее истолкование
Мари так смотрит на меня. ======= Мари зависит от меня
Например, Мэри икает, и значит, она подает сигналы, что она любит Дейва. Так? Такое трудно предствить? А если так: Мэри "загадочно" улыбается, и значит, она подает сигналы, что любит Дейва? Это тоже может быть ошибкой в отношении конкретных Дейва и Мэри. Но, ЭТО ПРАВДОПОДОБНАЯ ОШИБКА!!!! А почему? А потому, что контекстом для такой ошибки есть КОНВЕНЦИАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОПЫТ - достаточное количество женщин на этой Земле именно загадочными улыбками передают намеки о своих чувствах в адрес противоположного пола.
Получается, что Complex Equivalence есть вдвойне, втройне мутное определение, которое не только не помогает разбираться с одной важной вещью, но и еще все запутывает.
Вот, именно поэтому я и не могу принять эту дурацкую Complex Equivalence.
[8-0184] Здесь мы пытаемся проиллюстрировать, что люди сами причиняют себе боль и создают себе трудности, наклеивая разные ярлыки на различные части своего жизненного опыта и часто делая это ошибочно.
В разбираемом примере с Дейвом и Мэри ярлык конкретно наклеен не на "опыт", но на СЕНСОРНЫЙ ВАКОГ-ФОТОПЛЬ! и это огромная разница с тем, что пишут БиГИ.
Одно значительное явление, отмеченное нами в вашей работе, это то, что люди уделяют равное внимание различным ощущениям и, следовательно, могут присвоить различным ощущениям один и тот же ярлык.
А это вообще здесь причем? А вот при чем. В этом месте БиГи хотели написать (а) О КОНВЕНЦИАЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ ОПЫТЕ, без которого человечество из отдельных субъектов не может выжить как единый социум. (б) О необходимости индивидуальной калибровки конвенциального социального опыта.
Мне кажется важным аспектом всех этих указанных на картинке взаимодействий является ВЕРА. Оператор должен верить:
- что выбранный им интерфейс принесёт результат
- что выбранный им интерфейс принесёт стратегически полезный/экологичный результат
- что у субъекта есть или за короткое время появятся нужные сигналы
- что эти сигналы перейдут в конечном итоге в макроповедение
- что у него самого достаточно подсознательной вариабельности, чтобы достаточное время действовать по интерфейсу
- ...и т.д.
- что выбранный им интерфейс принесёт результат
- что выбранный им интерфейс принесёт стратегически полезный/экологичный результат
- что у субъекта есть или за короткое время появятся нужные сигналы
- что эти сигналы перейдут в конечном итоге в макроповедение
- что у него самого достаточно подсознательной вариабельности, чтобы достаточное время действовать по интерфейсу
- ...и т.д.
http://metapractice.livejournal.com/268424.html
Ощущение не имеет смысла. А чувство имеет самый первый/первичный смысл.
Тепло в груди это ощущение. Но, это ощущение может быть связано и с чувствам, и/или с эмоциями.
--Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?
Конечно: ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-О.
--МСЧ является мета по отношению к СПО
--СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).
Содержание Переживаний Ощущений - СПО.
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))
Содержание Переживаний Чувств = СПЧ.
Т.е., фактически, работают термины "содержание переживаний" и "физиология переживаний".
Чувства = ФАС-Ч + МСЧ
Эмоции = ФАС-Э + МСЭ
Вопрос немного не по теме топика.
Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
Специфика процесса якорения для случаев якорения Ощущений, Чувств и Эмоций по форме одна и та же, но отличается по "содержанию":
--пусть субъект испытывает некоторые внутренние ощущения - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних ощущений и на эти ВС/Э (О) внутренних ощущений он и ставит якорь(О) ощущений
--пусть субъект испытывает некоторые (внутренние) чувства - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних чувств. Они будут складываться из ВС/Э (О) от ощущений, входяших в заякориваемое чувство + ВС/Э (Ч), возникающими от чувственного содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЧС) внутренних чувств оператор и ставит якорь (Оч) + (ЧС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (ОЧ) или только на ВС/Ч (Ч) .
--пусть субъект испытывает некоторые (внутреннюю) эмоцию - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанной внутренней эмоции. Они будут складываться из ВС/Э (Оэ) от ощущений, входящих в заякориваемую эмоцию + ВС/Э (ЭС), возникающими от эмоционального содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЭС) внутренних эмоций оператор и ставит якорь (Оэ) + (ЭС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (Оэ) или только на ВС/Ч (ЭС) .
...т.е. в случае процесса исполнения якорения оператору приходится фактически игнорировать феноменологию ДВОЙНОЙ мета- ~производности эмоций от чувств и чувств от ощущений.
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
Смешения отдельных Ощущений, Чувств и Эмоций возникает по иным причинам. Дело в том, что мы еще прямо не говорили, что достаточно регулярно в переживаниях субъекта Ощущения, Чувства и Эмоции образуют вторичные "комплексы" достаточно сложной природы/структуры.
До настоящего момента разговора, мы такие комплексы/одну из разновидностей таких комплексов описывали только в одном месте - там где мы описывали Ценностные Иерархии. С поправкой на то, что в описании ЦИ не делается формальная фиксация комплексов ощущений, на которых строятся комплексы отдельных ощущений, чувств и/или эмоций. Т.е. фиксация ощущений делается, но некими неявными приемами/уловками.
Как-то так.
Т.е. при якроении "мета" может игнорироваться по причине того, что все эти "мета" как бы проецируются на интерфейс экспрессии. И этим "мета" отчасти нивелируются.
Но, при наличии времени и желания все "мета" могут быть восстановлены/дешифрованы.
Что такое ощущения, чувства, эмоции
Ощущений неограниченное комбинаторное разнообразие.
Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?
Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так? То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается(? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?
Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?
Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так? То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается(? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?
Ощущения не имеют собственного смысла/значения
--Ощущений неограниченное комбинаторное разнообразие.
--Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?
Эти термины не следует стремиться определять еще более точно со стороны смыслового их раскрытия. Эти термины следует уточнять со стороны их феноменологического проявления.
Феноменологические границы ощущений - чувств - эмоций перекрываются. В этом и заключается некоторая чисто практическая проблема.
Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так?
Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):
--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок ч
То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается (? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?
Ощущение есть: "то_что_ощущается_и_не имеет_собственного_смысла/значения".
--Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?
Эти термины не следует стремиться определять еще более точно со стороны смыслового их раскрытия. Эти термины следует уточнять со стороны их феноменологического проявления.
Феноменологические границы ощущений - чувств - эмоций перекрываются. В этом и заключается некоторая чисто практическая проблема.
Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так?
Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):
--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок ч
То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается (? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?
Ощущение есть: "то_что_ощущается_и_не имеет_собственного_смысла/значения".
Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения
Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):
--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок
Но если я опишу стучание по столу типа как: давление со стороны стола на поверхность ладности, периодически повторяющееся с тем как она в конце очередного взмаха соприкасается в очередной раз с его поверхностью - это уже будет только ощущение?
--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок
Но если я опишу стучание по столу типа как: давление со стороны стола на поверхность ладности, периодически повторяющееся с тем как она в конце очередного взмаха соприкасается в очередной раз с его поверхностью - это уже будет только ощущение?
Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения
То это будет только ощущение.
Но, если это/такое же мое ощущение напомнит мне то-то, и то-то, например, как любила постукивать по столу мая самая л. женщина, то это уже будут и чувства и эмоции. Стук будет иметь содержание чувств и эмоций.
Но, если это/такое же мое ощущение напомнит мне то-то, и то-то, например, как любила постукивать по столу мая самая л. женщина, то это уже будут и чувства и эмоции. Стук будет иметь содержание чувств и эмоций.
Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения
Эта граница вроде более-менее понятна. Теперь, чем чувство отличается от эмоции?
Чувство - это нечто, что не может быть вызвано прямыми внешними "механическими" причинами, но всё ещё не имеет смысла?
Например, тепло в груди - это уже не ощущение, но чувство?
Чувство - это нечто, что не может быть вызвано прямыми внешними "механическими" причинами, но всё ещё не имеет смысла?
Например, тепло в груди - это уже не ощущение, но чувство?
Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения
Содержание эмоции есть мета производная содержания чувства.Ощущение не имеет смысла. А чувство имеет самый первый/первичный смысл.
Тепло в груди это ощущение. Но, это ощущение может быть связано и с чувствам, и/или с эмоциями.
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
Эмоции, Чувства, Ощущения имеют такую модельную структуру: физиологическая активность субстрата -- ФАС (ФАС порождается активностью всех типов рецепторов, которые есть в субстрате)
+ мета содержание -- МС:
--МС Эмоции -- МСЭ
--МС Чувства -- МСЧ
--МС Ощущения -- МСО
1 ФАС-Ощущений имеет любую локализацию в каких-то конкретных разных частях тела.
2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч, и связана с ней как части/шаги кинестетической последовательности. ФАС-Ч, в итоге, "суммирует" процессы ФАС-О на активности гладкой мускулатуры внутренних органов. Локализация:
--перетекает/распространяются из одной части тела в другую
--охватывает все/разные части тела
--сосредоточивается по средней линии/полосе тела.
2 ФАС-Эмоций является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч, и связана с ней как части/шаги кинестетической последовательности. ФАС-Э как физический/физиологический процесс связана в основном с напряжениями/расслаблениями гладкой мускулатурой внутренних органов. Локализация:
--сосредоточивается по средней линии/полосе тела в каких-то определенных фиксированных/постоянных местах
Итог: ФАС-Э есть мета к ФАС-Ч, которое есть мета к ФАС-О
1 МСО имеет, по сути дела, "нулевое" содержание и выражается в словах, описывающих Ощущения в "физических" терминах:
--давление/распирание
--напряжение
--тепло/холод
--"мурашки"
--тяжесть/легкость
и т.п.
2 МСЧ является мета по отношению к СПО. Конкретное содержание вариабельно и формирует основное содержание динамики так называемых "Текущих Переживаний".
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
--имеют отражения/названия в конвенциальном словаре
--поддерживают/входят/являются компонентами иерархий ценностей.
Итог: МСЭ есть мета к МСЧ, которое есть мета к МСО.
http://openmeta.livejournal.com/168789.html
http://metapractice.livejournal.com/213103.html
http://metapractice.livejournal.com/357640.html
Re: Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собо
2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч,
Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?
МСЧ является мета по отношению к СПО
СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))
Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?
МСЧ является мета по отношению к СПО
СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))
Содержание переживание и Физиология переживаний
--2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч,--Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?
Конечно: ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-О.
--МСЧ является мета по отношению к СПО
--СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).
Содержание Переживаний Ощущений - СПО.
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))
Содержание Переживаний Чувств = СПЧ.
Т.е., фактически, работают термины "содержание переживаний" и "физиология переживаний".
Re: Содержание переживание и Физиология переживаний
Ощущения = ФАС-О + МСОЧувства = ФАС-Ч + МСЧ
Эмоции = ФАС-Э + МСЭ
Вопрос немного не по теме топика.
Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
При якроении "мета" может игнорироваться
Вопрос немного не по теме топика. Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?Специфика процесса якорения для случаев якорения Ощущений, Чувств и Эмоций по форме одна и та же, но отличается по "содержанию":
--пусть субъект испытывает некоторые внутренние ощущения - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних ощущений и на эти ВС/Э (О) внутренних ощущений он и ставит якорь(О) ощущений
--пусть субъект испытывает некоторые (внутренние) чувства - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних чувств. Они будут складываться из ВС/Э (О) от ощущений, входяших в заякориваемое чувство + ВС/Э (Ч), возникающими от чувственного содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЧС) внутренних чувств оператор и ставит якорь (Оч) + (ЧС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (ОЧ) или только на ВС/Ч (Ч) .
--пусть субъект испытывает некоторые (внутреннюю) эмоцию - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанной внутренней эмоции. Они будут складываться из ВС/Э (Оэ) от ощущений, входящих в заякориваемую эмоцию + ВС/Э (ЭС), возникающими от эмоционального содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЭС) внутренних эмоций оператор и ставит якорь (Оэ) + (ЭС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (Оэ) или только на ВС/Ч (ЭС) .
...т.е. в случае процесса исполнения якорения оператору приходится фактически игнорировать феноменологию ДВОЙНОЙ мета- ~производности эмоций от чувств и чувств от ощущений.
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
Смешения отдельных Ощущений, Чувств и Эмоций возникает по иным причинам. Дело в том, что мы еще прямо не говорили, что достаточно регулярно в переживаниях субъекта Ощущения, Чувства и Эмоции образуют вторичные "комплексы" достаточно сложной природы/структуры.
До настоящего момента разговора, мы такие комплексы/одну из разновидностей таких комплексов описывали только в одном месте - там где мы описывали Ценностные Иерархии. С поправкой на то, что в описании ЦИ не делается формальная фиксация комплексов ощущений, на которых строятся комплексы отдельных ощущений, чувств и/или эмоций. Т.е. фиксация ощущений делается, но некими неявными приемами/уловками.
Как-то так.
Т.е. при якроении "мета" может игнорироваться по причине того, что все эти "мета" как бы проецируются на интерфейс экспрессии. И этим "мета" отчасти нивелируются.
Но, при наличии времени и желания все "мета" могут быть восстановлены/дешифрованы.
Вопрос немного не по теме топика. Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?
Специфика процесса якорения для случаев якорения Ощущений, Чувств и Эмоций по форме одна и та же, но отличается по "содержанию":
--пусть субъект испытывает некоторые внутренние ощущения - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних ощущений и на эти ВС/Э (О) внутренних ощущений он и ставит якорь(О) ощущений
--пусть субъект испытывает некоторые (внутренние) чувства - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних чувств. Они будут складываться из ВС/Э (О) от ощущений, входяших в заякориваемое чувство + ВС/Э (Ч), возникающими от чувственного содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЧС) внутренних чувств оператор и ставит якорь (Оч) + (ЧС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (ОЧ) или только на ВС/Ч (Ч) .
--пусть субъект испытывает некоторые (внутреннюю) эмоцию - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанной внутренней эмоции. Они будут складываться из ВС/Э (Оэ) от ощущений, входящих в заякориваемую эмоцию + ВС/Э (ЭС), возникающими от эмоционального содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЭС) внутренних эмоций оператор и ставит якорь (Оэ) + (ЭС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (Оэ) или только на ВС/Ч (ЭС) .
...т.е. в случае процесса исполнения якорения оператору приходится фактически игнорировать феноменологию ДВОЙНОЙ мета- ~производности эмоций от чувств и чувств от ощущений.
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
Смешения отдельных Ощущений, Чувств и Эмоций возникает по иным причинам. Дело в том, что мы еще прямо не говорили, что достаточно регулярно в переживаниях субъекта Ощущения, Чувства и Эмоции образуют вторичные "комплексы" достаточно сложной природы/структуры.
До настоящего момента разговора, мы такие комплексы/одну из разновидностей таких комплексов описывали только в одном месте - там где мы описывали Ценностные Иерархии. С поправкой на то, что в описании ЦИ не делается формальная фиксация комплексов ощущений, на которых строятся комплексы отдельных ощущений, чувств и/или эмоций. Т.е. фиксация ощущений делается, но некими неявными приемами/уловками.
Как-то так.
Т.е. при якроении "мета" может игнорироваться по причине того, что все эти "мета" как бы проецируются на интерфейс экспрессии. И этим "мета" отчасти нивелируются.
Но, при наличии времени и желания все "мета" могут быть восстановлены/дешифрованы.
Специфика процесса якорения для случаев якорения Ощущений, Чувств и Эмоций по форме одна и та же, но отличается по "содержанию":
--пусть субъект испытывает некоторые внутренние ощущения - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних ощущений и на эти ВС/Э (О) внутренних ощущений он и ставит якорь(О) ощущений
--пусть субъект испытывает некоторые (внутренние) чувства - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних чувств. Они будут складываться из ВС/Э (О) от ощущений, входяших в заякориваемое чувство + ВС/Э (Ч), возникающими от чувственного содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЧС) внутренних чувств оператор и ставит якорь (Оч) + (ЧС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (ОЧ) или только на ВС/Ч (Ч) .
--пусть субъект испытывает некоторые (внутреннюю) эмоцию - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанной внутренней эмоции. Они будут складываться из ВС/Э (Оэ) от ощущений, входящих в заякориваемую эмоцию + ВС/Э (ЭС), возникающими от эмоционального содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЭС) внутренних эмоций оператор и ставит якорь (Оэ) + (ЭС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (Оэ) или только на ВС/Ч (ЭС) .
...т.е. в случае процесса исполнения якорения оператору приходится фактически игнорировать феноменологию ДВОЙНОЙ мета- ~производности эмоций от чувств и чувств от ощущений.
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
Смешения отдельных Ощущений, Чувств и Эмоций возникает по иным причинам. Дело в том, что мы еще прямо не говорили, что достаточно регулярно в переживаниях субъекта Ощущения, Чувства и Эмоции образуют вторичные "комплексы" достаточно сложной природы/структуры.
До настоящего момента разговора, мы такие комплексы/одну из разновидностей таких комплексов описывали только в одном месте - там где мы описывали Ценностные Иерархии. С поправкой на то, что в описании ЦИ не делается формальная фиксация комплексов ощущений, на которых строятся комплексы отдельных ощущений, чувств и/или эмоций. Т.е. фиксация ощущений делается, но некими неявными приемами/уловками.
Как-то так.
Т.е. при якроении "мета" может игнорироваться по причине того, что все эти "мета" как бы проецируются на интерфейс экспрессии. И этим "мета" отчасти нивелируются.
Но, при наличии времени и желания все "мета" могут быть восстановлены/дешифрованы.
</>
Показывать оператору ценности там/такие, каких он даже
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Нужно добраться до максимально «вижу-слышу-чувствую» (VAKOG): если человек говорит абстрактно, нужно уточнять: «как именно ты понимаешь, что…?»
(1) Проблема достижения максимальной сенсорной точности является вторичной по отношению к проблеме "внешнее" - "внутреннее". Только в той мере, в какой репрезентация якорей ценностей становится ЦЕЛИКОМ ВНЕШНЕЙ, только в такой мере она может стать полностью "сенсорной".
(2) Отдельно взятый вопрос/формулировка: «как именно ты понимаешь, что…?», - является категорически неверной - не ведущей к достижению полной сенсорной репрезентации якорей ценностей. Адресация к процессу "понимания" является гарантированным уходом/потерей "сенсорности".
«что именно ты видишь-слышишь-чувствуешь, когда …?»
Такая формулировка уже лучше.
Нужно добраться до максимально точного слова-ценности:
Более правильное представление такое: существует целый ряд смысловых синонимов, которые для конкретного индивида в той или иной мере точности выражают конкретную ценность. Из указанного ряда только лишь одно слово имеем максимальные выразительные/репрезентативные свойства для выражения конкретной ценности. В итоге, можно нарисовать нечто вроде нормальной гистограммы, под которой расположены в обе стороны от максимума ряд слов/смысловых синонимов некоей конкретной ценности.
Так что, выявлять и работать можно и с замещающими основную ценность ее смысловыми синонимами. Разница между заместительыными вариантами подобна разнице между основным лекарством и рядом дженериков.
не подсказывать! (насколько это возможно)
Совсем не подсказывать невозможно! Опрос, в котором оператор умудрится ни словом, ни намеком нечаянно не подсказать СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СИСТЕМУ ЦЕННОСТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ДЕМОНСТРАЦИЕЙ УНИКАЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ ОПЕРАТОРА!
можете ли вы задать к утверждению еще один вопрос «зачем?»
К ЛЮБОЙ ЦЕННОСТИ МОЖНО ЗАДАТЬ НЕОГРАНИЧЕННОЕ ЧИСЛО МЕТА-ВОПРОСОВ.
(о ценности, как правило, понятно, что это именно ценность) следить за невербальными сигналами
Оператору не дОлжно ориентироваться на общие соображения что есть ценность, а что ею не является.
Невербальные сигналы очень быстро приведут в чувство любого некомпетентного оператора. Невербальные сигналы субъекта, связанные с ценностями на каждом шагу будут показывать оператору ценности там/такие, каких он даже и не подозревал!
(1) Проблема достижения максимальной сенсорной точности является вторичной по отношению к проблеме "внешнее" - "внутреннее". Только в той мере, в какой репрезентация якорей ценностей становится ЦЕЛИКОМ ВНЕШНЕЙ, только в такой мере она может стать полностью "сенсорной".
(2) Отдельно взятый вопрос/формулировка: «как именно ты понимаешь, что…?», - является категорически неверной - не ведущей к достижению полной сенсорной репрезентации якорей ценностей. Адресация к процессу "понимания" является гарантированным уходом/потерей "сенсорности".
«что именно ты видишь-слышишь-чувствуешь, когда …?»
Такая формулировка уже лучше.
Нужно добраться до максимально точного слова-ценности:
Более правильное представление такое: существует целый ряд смысловых синонимов, которые для конкретного индивида в той или иной мере точности выражают конкретную ценность. Из указанного ряда только лишь одно слово имеем максимальные выразительные/репрезентативные свойства для выражения конкретной ценности. В итоге, можно нарисовать нечто вроде нормальной гистограммы, под которой расположены в обе стороны от максимума ряд слов/смысловых синонимов некоей конкретной ценности.
Так что, выявлять и работать можно и с замещающими основную ценность ее смысловыми синонимами. Разница между заместительыными вариантами подобна разнице между основным лекарством и рядом дженериков.
не подсказывать! (насколько это возможно)
Совсем не подсказывать невозможно! Опрос, в котором оператор умудрится ни словом, ни намеком нечаянно не подсказать СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СИСТЕМУ ЦЕННОСТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ДЕМОНСТРАЦИЕЙ УНИКАЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ ОПЕРАТОРА!
можете ли вы задать к утверждению еще один вопрос «зачем?»
К ЛЮБОЙ ЦЕННОСТИ МОЖНО ЗАДАТЬ НЕОГРАНИЧЕННОЕ ЧИСЛО МЕТА-ВОПРОСОВ.
(о ценности, как правило, понятно, что это именно ценность) следить за невербальными сигналами
Оператору не дОлжно ориентироваться на общие соображения что есть ценность, а что ею не является.
Невербальные сигналы очень быстро приведут в чувство любого некомпетентного оператора. Невербальные сигналы субъекта, связанные с ценностями на каждом шагу будут показывать оператору ценности там/такие, каких он даже и не подозревал!
Дочитали до конца.