Metapractice: Re: Сбор информационной "пыльцы"

Да выходит один и тот же паттерн: X говорит про что угодно, а anatoly начинает задаваться вопросами "кто такой X, умный ли, чего ему нужно, конгруэнтно ли говорит, или так себе". Что при этом сказал X - неважно. Я называю это "переход на личности" :)

Это, кстати, отличается от паттерна metanymous, который начинает задаваться вопросами "а какие вторые, третьи и пятые смыслы можно выловить из сообщения X? Что он там на самом деле имел ввиду, как именно гипнотизирует, какими словами?". Что при этом сказал X -- неважно. Это он называет "моделировать". :)

У меня паттерн много проще: я пытаюсь разобраться, о чем же это сказал X, а не зачем сказал, или какой подтекст положил или вообще "кто он такой". Но так себя вести в сообществе "метакоммуникаторов" очень, очень трудно :))))

</>

Отсылаю к анекдоту

anatoly 29 января 2004, 08:12 (оригинал в ЖЖ)

1.Враки! :)

2. Вот к этому http://www.livejournal.com/community/ru_hypnosis/671.html

Может упростим процедуру ;)

</>

Отсылаю... поучиться уму разуму

metanymous 29 января 2004, 09:47 (оригинал в ЖЖ)

1.Враки! :)

2. Вот к этому http://www.livejournal.com/community/ru_hypnosis/671.html

Может упростим процедуру ;)

____________________________

Я уже это тебе растолковывал.

Некогда вникать, кто был тем терапевтом, который щеголял анекдотом в гипнотическом контексте. Раз ты привел - будем считать что это ты.

Итак, в анекдоте два действующих лица два мужика-психиатра. В ситуации рассказывания - то же два - ты да пациетка ЖЕНЩИНА. Значит подсознание клиентки воспринимает рассказ в разкладе Она и Ты.

В анекдоте ситуация ЭдиповаКомплекса обыгрывается (невроза характерного для мужчин).

А что это актуально для пациетки? У нее комплекс зависти к пенису? Ну даже пусть будет и так.

Так вот за счет БуквальнойИнтерпретации (смещения референтных индексов см. мета-модель) ты предложил подсознанию клиентки сравнить свое эээ достоинство с ЕЕ достоинством!!! Ты хоть въезжаешь в это?

То что подсознание клиентки блокировало понимание означает, что клиентка в

этом смысле ЗДОРОВА, а тэрапэвт малость эээ не в себе - он вообще не въезжает в то что делает.

Из "Стратегии психотерапии" выкинули важную статью - там пациента от нарушения эррекции Эр. лечит тем, что внушает пациенту вымышленную историю о том, что пациент как-то зашел в гости к девушке и сломал ее изящную пепельницу своей сигаретой, а пришедший папа сильно по этому поводу сердился - у пациента появилась фобия пепельниц, ее устранили - нарушение эррекции прошло само по себе. Мораль - подсознание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧИТАЕТ психоаналитическую символику, ее никто не отменял. ТАК ПОТРУДИСЬ В ЭТОМ РАЗОБРАТЬСЯ, если ты занимаешься эриксонианским гипнозом. А то на всю жизнь так и будешь волосатой золотой рыбкой и твои пациенты будут вылечиваться от процесса "ВопрекиТерапии" - как в психушке вылечиваются от инсулиновых, электро и прочих шоков.

Ну что, коллега, чей корень ядренее, ты хотел попроще? "Приходи" еще - я всегда в форме, с удовольствием вздрючу. :)))

</>

И чего наехал?

anatoly 29 января 2004, 13:42 (оригинал в ЖЖ)

1. письмо назначено не Вам(С)

а было ответом ailevу, чего взъярился то?

2. По сути изложенного сказать мне нечего.Или пока нечего.

А вот вопрос есть: Что означает сон увиденный клиенткой в трансе, как она с подругой разглядывают и сравнивают сотовые телефоны друг друга?

З.Ы. Ну ты и супервизор... Я аж вначале вспотел.

</>

Супервизия подсознания

metanymous 30 января 2004, 14:30 (оригинал в ЖЖ)

1. письмо назначено не Вам(С)

а было ответом ailevу, чего взъярился то?

______________________________

Единственный подходящий момент обозначить тему "Психоаналитическая символика в гипнозе".

2. По сути изложенного сказать мне нечего.Или пока нечего.

А вот вопрос есть: Что означает сон увиденный клиенткой в трансе, как она с подругой разглядывают и сравнивают сотовые телефоны друг друга?

__________________________________

Это означает что рекламщики не зря едят свой хлеб.

З.Ы. Ну ты и супервизор... Я аж вначале вспотел.

___________________________________

Привет от дедушки Фрейда - великого супервизора подсознания.

</>

Re: Супервизия подсознания

anatoly 30 января 2004, 14:43 (оригинал в ЖЖ)

Злой ты :)

Я клиентке вчера позвонил, чего делать вообще не собирался. Напряг все свои калибраторские способности, чтобы определить малейшую неконгруэнтность. Конгруэнтно сказала, (даже с некоторым удивлением по поводу того, что это так), что с октября все у неё все так хорошо. До этого год была полн. ж.п.

</>

ВакцинацияПодсознания

metanymous 30 января 2004, 15:38 (оригинал в ЖЖ)

Злой ты :)

__________

Не злой, а заботливый, - о тебе радею:)

Я клиентке вчера позвонил, чего делать вообще не собирался. Напряг все свои калибраторские способности, чтобы определить малейшую неконгруэнтность. Конгруэнтно сказала, (даже с некоторым удивлением по поводу того, что это так), что с октября все у неё все так хорошо. До этого год была полн. ж.п.

___________

Ну если она тогда смогла проигнорировать внушаемый ей комлекс Электры, то теперь ей никакой гипноз не страшен, - прививку получила:)

</>

Re: ВакцинацияПодсознания

anatoly 04 февраля 2004, 03:47 (оригинал в ЖЖ)

> а заботливый, - о тебе радею:)

Здорово :)! Забота-вещь серьёзная.

Только вот когда-то давно, когда я в качестве мотива своих действий выдвинул заботу, меня так без обиняков спросили:

-А тебе, что даст, то что ты будешь заботится об этом человеке :)

2. Т.е. ты говоришь, что старые метафоры дедушки Фрейда, имеют отношение к действительности? И сталобыть комплекс Электры можно выделить у рядовой необученной? Нет, точно штоли?

</>

СубстратСчитывающийСимволику

metanymous 04 февраля 2004, 06:51 (оригинал в ЖЖ)

> а заботливый, - о тебе радею:)

Здорово :)! Забота-вещь серьёзная.

___________________________________

1 заботливый - об эриксонианстве

2 о тебе - радею

Т.е. ты говоришь, что старые метафоры дедушки Фрейда, имеют отношение к действительности?

___________________________________

К действительности СубстратногоВосприятия имеет отношение, в первую очередь, СимволикаПоФрейду. Во вторую - метафоры, которые можно конструировать из этой символики.

Говорю это в сей момент я, но это все из работ мастера. Несмотря на острую критику психоаналитического подхода, то что в нем определено экспериментально, Эр.интенсивно использовал.

</>