[userpic]

OpenMeta: к плану работ

ailev в Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Что не устраивает в невербальных ключах доступа
  Что не устраивает в невербальных ключах доступа ailev
Metapractice
Понемногу обо всем
  40. С чего начинался проект OpenMeta и почему не имеет продолжения metanymous
    Ailev: OpenMeta: к плану работ metanymous
    Ailev: Что не устраивает в невербальных ключах доступа metanymous
Правила ведения диалогов MetaPractice
  3. Правила ведения диалогов MetaPractice metanymous
    Опенмета - чья работа metanymous
Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта)
  Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта) metanymous
    ... metanymous
Uptime
  Uptime dvv7
    ... metanymous
Openmeta
Ранжированный список тем опенметы
  Ранжированный список тем опенметы metanymous
Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты
  Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты metanymous
    Re: Что не устраивает в невербальных ключах доступа metanymous
Что не устраивает в невербальных ключах доступа
  Что не устраивает в невербальных ключах доступа ailev
После весьма неспешливого старта проект набирает обороты. Далее я попытаюсь изложить некоторые перспективные линии для разработок -- на материалах дискуссий, происшедших тут (30 комментов), тут (79 комментов) и тут (пока комментов нет), а еще тут (31 коммент). Поэтому за определениями слов и подробностями отсылаю сразу туда. Кстати, anonymous, участвовавший в тех дискуссиях, теперь стал metanymous -- прошу любить и жаловать.
1) Переход от "мозга" к "субстрату". Совершенно необязательна пресуппозиция, что мышление/интуиция происходят "в мозгу" и именно "мозг" является клеткой, в которой живут и сознание и бессознательное. Поэтому нужно отмоделировать верования разных народов, считающих, что процесс мышления/интуиции находятся в теле, или даже за его пределами. Далее нужно понять, как (кроме как лингвистически и якорно) программируется субстрат. Скажем, почему китайцы убирают тоску, вылечивая орган-цзан Легкие, или почему ключи доступа работают в обе стороны (не только показывают текущее состояние, но при сознательном использовании могут приводить к его изменению).
2) Нахождение бОльшего количества "ключей доступа", нежели глазные. Еще бывают языковый доступ, жесты (вспомним про размахивание руками при ориентации по "линии времени") и прочие физиологические реакции. Нужно прорубить пошире окошко, через которое мы можем калибровать Состояния клиента.
3) Ассоциативная модель работы субстрата -- гипотеза о работе мозга, как ассоциативной семиотической машинки, непрерывно изменяющей свой "рабочий контекст" (Состояние) под воздействием мультимодальных входных сигналов. Литерализм (буквальность в понимании значений) и гипотеза о контент-анализе как одном из главных алгоритмов субстрата, то же самое для других субмодальностей (ассоциации Люшера для цвета, и что там может быть для звуков, для тела?). Синестезия и кросс-модальные ассоциации (звук->цвет, запах->ощущение и т.д.).
4) "Встроенные программы" субстрата (генетически обусловленные, типа врожденных рефлексов).
5) Программирование (процедурное ;) -- развертки во времени программы, мультимодальность программ, связь с ассоциативной моделью работы субстрата, "алгоритмическое мышление".
6) Якорение -- подробнейший проход, особено в местах "якорения с одного раза" и тем более -- "якорения с нулевого раза" (то есть когда работает непоставленный якорь). Старый код от нового отличает неучет подсознания. Боюсь, для третьего кода придется как-нибудь разобраться и с "внесознанием" (хотя очень бы не хотелось). Семиотический переход -- уход от "лигвистического", переход к общезнаковым системам, речь является только одной из них. "Музыкальное программирование" -- вторичные языки (отметки ритмикой и мелодикой дыхания, интонации, пауз) речи, интермодальные вторичные языки а также непосредственное воздействие музыки на изменения Состояний. Программирование как тотальное якорение (учет "ассоциативной модели работы субстрата").
7) Разбирательство с синестезиями, как интерфейсом между "мышлением" и "интуицией". Управление синестезиями. Баланс между мышлением и интуицией: конструирование профессиональных синестезий. "Правила работы с подсознанием". Техники инсталляции профессионального аптайм транса (в том числе некоммуникативного, а, например, размышленческого аптайм транса -- когда аптайм внимание направлено на развитие профессиональной синестезии). Особый случай -- профессиональная работа в рамках самого третьего кода (инсталляция владения третьим кодом как учебная модель и пример для строительства других профессиональных синестезий).
8) Баланс между мышлением и интуицией: избегание ловушки ухода из мира, подменив, например, цель "эффективно решать профессиональные задачи" на какую-нибудь высшую цель типа "стать бессмертным" или "слиться с Всемирным Светом).
9) Разборки с экологией (начало было положено тут).
10) Собственно организация коллективной работы над проектом, а также форма представления его результатов.
Из методов -- как обычно: пройдемся свежим взглядом по работе отцоположников (они в своих моделях описали явно меньше того, что делают -- вот и уточним карту, которую они давали для своей "территории"), а также помоделируем разный и всякий человеческий эксленс в его разнообразии (в том числе и самих участников проекта ;). Ну, и поприхватываем достижения из других областей знания. Все очень и очень традиционно.

6 комментариев

сначала старые сначала новые

</>
[pic]
...

kapterev (оригинал в ЖЖ)

"2) Нахождение бОльшего количества "ключей доступа", нежели глазные. " -Их и так уже полно. Есть такое понятие - невербальные ключи, распознавание их - это один из базовых навыков НЛП.
</>
[pic]
...

ailev (оригинал в ЖЖ)

Дык в НЛП всего уже полно -- зачем что-то вообще делать?! ;)
Мне, замечу, всегда мало было указания психологов разных школ, что "нужно замечать и научиться интерпретировать мельчайшие изменения в теле клиента". Мне всегда казалось, что конкретное указание, какие именно изменения нужно замечать, и что именно они могут означать (связанные механизмы) гораздо полезнее. Поэтому нужно продолжить в направлении поиска легко наблюдаемых физиологических феноменов, рождаемых сменами Состояний.
Я, например, встречал описание языкового доступа только в работах Ткачева-Топешко (http://www.erickson-foundation.org/news/Archives/20(3)/R_tongue.htm). В других книжках про это ничего не написано -- но формально корпус знания НЛП устроен так, что под него и языковый доступ можно подвести как давно известное дело. Действительно, нет такой книжки, в которой не говорилось бы о "мелких физиологических реакциях" и их калибровке. Только вот главный пример -- это глазные доступы да жесты как указатели направлений в синестезиях. А со всем остальным -- "разбирайтесь, ребята, сами, это базовое умение". Вот и будем тщательно моделировать "базовые умения".
Первое, что нужно сделать -- это составить список известных невербальных ключей.
</>
[pic]
Re:

kapterev (оригинал в ЖЖ)

Эх. В другой ситуации я бы конечно предложил пройти курс НЛП-практик - это бы сняло сразу массу вопросов. Но с точки зрения данного проекта так даже лучше, непредвзятый взгляд и все такое.
"составить список известных невербальных ключей"
Их нет. Они уникальны для каждого отдельного человека. Даже ключи глазного доступа предлагается каждый раз перекалибровывать, и на самом деле на практике разница бывает очень существенная. Нет, конечно если пресуппозируем, что они есть - то мы найдем их целую кучу, например в книгах того же Алана Пиза. Вопрос только зачем.
</>
[pic]
...

ailev (оригинал в ЖЖ)

У меня как раз предвзятый взгляд: на курсе НЛП-практик не дают точные модели, а дают общие установки и предъявляют себя любимых как пример. Поэтому (для верности) я бы хотел пронести модели через письменный вид, чтобы потом не вздыхать и не говорить, что мэтры демонстрируют на своих семинарах не то, о чем пишут в книжках.
Итак: где список тех ключей доступа, которые практикам нужно каждый раз перекалибровывать? Глазные ключи доступа, например, которые прямо предлагаются к перекалибровке. Языковый ключ доступа. Какие еще?
Есть уникальные "искусственные" якоря (например, я знаю даму, которая закрывает глаза и держится выпрямленными пальцами за виски -- это она в размыслительный транс так погружается. Видишь такой якорь -- и для тебя это как ключ доступа -- но только для одного человека, и без малейшего намека, что там происходит "внутри" транса). А есть "естественные физиологические реакции" типа тех же движений глаз или языка, и классификация того, что именно они могут обозначать. Так, движения глаз не могут обозначать чувство голода, а покраснение -- присутствие ведущей аудиальной репрезентации.
Понятно теперь, о чем я?
Теперь -- список на бочку, в формате "на что обратить внимание -- что может означать, какие вариации". Вариант "на все обращать внимание -- все что угодно может означать" признать непрактичным (и так понятно, что лучше быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным).
</>
[pic]
Re:

kapterev (оригинал в ЖЖ)

У меня как раз предвзятый взгляд: на курсе НЛП-практик не дают точные модели, а дают общие установки и предъявляют себя любимых как пример. Поэтому (для верности) я бы хотел пронести модели через письменный вид, чтобы потом не вздыхать и не говорить, что мэтры демонстрируют на своих семинарах не то, о чем пишут в книжках.
Что-то я не понимаю, какие именно точные модели не дают на курсе практик. Мета-модель - точная модель? Вполне себе точная. Дают ее на курсе практик? Дают. В конце концов, есть плигинская "черная библия" - путеводитель по "практику", там все даже написано. Проблема "практика" с точки зрения невербальных ключей, по-моему, совсем в дргугом. Проблема в том, что на "практике" есть по одному упражнению на каждую репсистему, специально направленное на развитие сенсорной остроты. Предполагается, что практики должны всегда практиковаться в развитии сенсорной остроты. Самостоятельно. Только мотивации им на это особой никто не создает.
Итак: где список тех ключей доступа, которые практикам нужно каждый раз перекалибровывать? Глазные ключи доступа, например, которые прямо предлагаются к перекалибровке. Языковый ключ доступа. Какие еще?
Ну так, навскидку: жестикуляция, поза, движения головы и мимика, скорость и громкость речи, высота голоса, дыхание. Кажется, я видел подробный рассказ на эту тему в книжке Пьюселика и Байрона Льюиса Magic of NLP demystified.
Есть уникальные "искусственные" якоря (например, я знаю даму, которая закрывает глаза и держится выпрямленными пальцами за виски -- это она в размыслительный транс так погружается. Видишь такой якорь -- и для тебя это как ключ доступа -- но только для одного человека, и без малейшего намека, что там происходит "внутри" транса). А есть "естественные физиологические реакции" типа тех же движений глаз или языка, и классификация того, что именно они могут обозначать. Так, движения глаз не могут обозначать чувство голода, а покраснение -- присутствие ведущей аудиальной репрезентации.
Покраснение может означать доступ к кинестетике, кстати.
Понятно теперь, о чем я?
Конечно, только по-моему, заход все равно
не в ту степь.
Теперь -- список на бочку, в формате "на что обратить внимание -- что может означать, какие вариации". Вариант "на все обращать внимание -- все что угодно может означать" признать непрактичным (и так понятно, что лучше быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным).
Список получится размером с Большую Советскую Энциклопедию и на практике это будет очень близко к "на все обращать внимание", потому что сознательно на все обращатьвнимание все равно не получится. Я бы двигался другим путем. Я бы нашел пару людей, про которых известно, что они хорошо калибруют (например, Костя Коваленок) и отмоделировал бы их. Кстати, если уж возник такой интерес, у того же Кости есть несколько собственных моделек на эту тему (весьма спорных, правда, если не сказать бредовых). Можно ему написать, если интересно: kki-at-sci.smolensk.ru.
Резюмирую: у меня такое мнение, что проблема калибровки невербальных ключей и сенсорной остроты вообще легко решается элементарной практикой. И вопрос не в том, как (это-то как раз понятно, иди и калибруй), а вопрос в том, как сделать из этого игру и создать себе мотивацию. Вот над этим я бы поработал.
</>
[pic]
...

ailev (оригинал в ЖЖ)

Ответ получился большим, поэтому ответил тут: http://www.livejournal.com/community/openmeta/4106.html